Scooter elettrico:quale tra questi? (Valutazione prestazioni, pendenze superabili, ecc.) - EnergeticAmbiente.it

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Scooter elettrico:quale tra questi? (Valutazione prestazioni, pendenze superabili, ecc.)

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  • #61
    Originariamente inviato da pippolucalee Visualizza il messaggio
    Ciao Danyl ho letto che abiti a Trieste,quindi se vuoi provare il tikey,ma il modello 1000 giri vieni a trovarmi a farra d'isonzo una prova te la faccio fare,(ti costerà una birra o un calice).Contattami con mess. priv.
    che ci mettiamo d'accordo.

    Grazie per l'invito,
    visto che a quanto pare il TIKEY e L'ESKUTER DELTA sono lo stesso prodotto ovvero cineseria assemblata da due ditte diverse, devo prima trovare il tempo di andare un salto a Koper (in 15 minuti sono li) per provare l'ESKUTER.
    Anche il TIKEY ha il dispositivo antibloccaggio dei freni meccanico? Hai potuto provarlo?
    Devo verificare se con il mio commuting giornaliero fatto di 15+15Km tutti saliscendi riesco a stare dentro nell'autonomia..punterei a farmene dare uno in prova per una settimana ( a pagamento s'intende)....vedremo.
    Un'impressione estetica; il piantone del manubrio mi sembra molto alto rispetto al cruscotto strumenti posto in posizione basssa al punto da renderne difficile la lettura o è solo un'impressione?
    Scusa il post lungo ma la curiosità è molta!!
    Magari se arrrivi fino a Grado con l'autonomia ci vediamo un sabato!
    Il futuro sarà elettrizzante se la saggezza avrà la meglio sul profitto.

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    • #62
      Originariamente inviato da DanyL Visualizza il messaggio
      Grazie per l'invito,
      visto che a quanto pare il TIKEY e L'ESKUTER DELTA sono lo stesso prodotto ovvero cineseria assemblata
      Scusate la domanda stupida.
      Perchè la garanzia è di 12 mesi ( riportato sul sito) quando la normativa europea prevede 24 mesi ?
      Avete notato che il sito non riporta la rete di vendita. Se si guasta a chi ci si rivolge ?

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      • #63
        Originariamente inviato da Elektro Visualizza il messaggio
        Scusate la domanda stupida.
        Perchè la garanzia è di 12 mesi ( riportato sul sito) quando la normativa europea prevede 24 mesi ?
        Avete notato che il sito non riporta la rete di vendita. Se si guasta a chi ci si rivolge ?
        Hai ragione l'ho notato anch'io che è 12 mesi invece che 24 e sarà la prima cosa che chiederò quando andrò a provarlo.
        Comunque per me che vivo a Trieste, andare a Koper è come andare da Milano a Cinisello. I confini non ci sono più per cui problemi di assistenza ridotti al minimo. Sarebbe stato ben + grave se avessi deciso per il Vecrix la cui assistenza + vicina a me sarebbe stata a Verona (>250Km).
        Il futuro sarà elettrizzante se la saggezza avrà la meglio sul profitto.

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        • #64
          tikey

          Ciao danyl allora diciamo per quanto riguarda l'autonomia,dipende dal tuo peso comunque io che supero i 100 kg faccio andata e ritorno al lavoro
          per due giorni per un totale di 40 km,ad andatura buona cioè non vado mai meno di 50 km di velocità.Il massimo che sono riuscito a fare di km sono 47 ad una velocità compresa fra i 50 e 60,con solo gli ultimi 4 km a velocità inferiore per non arrivare in riserva.Tranquillo che la strumentazione si vede bene,le plastiche non sono il top ma comunque sufficenti,e sopratutto il motore va da dio e non mi ha mai dato problemi.
          Se lo userai a trieste allora potresti pensare al modello 800 giri va meno i velocità ma è più adatto a fare salite.Per arrivare a grado ci arrivo ma dopo dovrei ricaricare visto che da me a grado sono 35 km.Non Ricordo se ci sia l'abs meccanico ma non è un problema frena bene l'unica cosa da cambiare dopo il rodaggio secondo me sono le gomme,cambio che ho già fatto a 1500 km.Riasumendo:Pregi-motore ottimo-velocità ottima-problemi
          nessuno a patto di controllare i serraggi di alcuni bulloni,venditore gentile e disponibile a risolvere problemi eventuali,autonomia più che buona.
          difetti-peso un pò altino-sbacchettamento forcella solo in alcuni range di velocità dovuti al peso delle batterie spostate un pò troppo sul posteriore,
          gomme di serie non buone(penso però che adesso le abbiano cambiate).
          Ciao Luca.PS Se decidi di venire da me mandami un numero di tel. in mp che ci mettiamo daccordo.

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          • #65
            Originariamente inviato da pippolucalee Visualizza il messaggio
            Ciao danyl allora diciamo per quanto riguarda l'autonomia,dipende dal tuo peso comunque io che supero i 100 kg faccio andata e ritorno al lavoro
            per due giorni per un totale di 40 km,ad andatura buona cioè non vado mai meno di 50 km di velocità.Il massimo che sono riuscito a fare di km sono 47 ad una velocità compresa fra i 50 e 60,con solo gli ultimi 4 km a velocità inferiore per non arrivare in riserva.Tranquillo che la strumentazione si vede bene,le plastiche non sono il top ma comunque sufficenti,e sopratutto il motore va da dio e non mi ha mai dato problemi.
            Se lo userai a trieste allora potresti pensare al modello 800 giri va meno i velocità ma è più adatto a fare salite.Per arrivare a grado ci arrivo ma dopo dovrei ricaricare visto che da me a grado sono 35 km.Non Ricordo se ci sia l'abs meccanico ma non è un problema frena bene l'unica cosa da cambiare dopo il rodaggio secondo me sono le gomme,cambio che ho già fatto a 1500 km.Riasumendo:Pregi-motore ottimo-velocità ottima-problemi
            nessuno a patto di controllare i serraggi di alcuni bulloni,venditore gentile e disponibile a risolvere problemi eventuali,autonomia più che buona.
            difetti-peso un pò altino-sbacchettamento forcella solo in alcuni range di velocità dovuti al peso delle batterie spostate un pò troppo sul posteriore,
            gomme di serie non buone(penso però che adesso le abbiano cambiate).
            Ciao Luca.PS Se decidi di venire da me mandami un numero di tel. in mp che ci mettiamo daccordo.
            Ciao Pippo
            Non capisco le differenze tra il TIKEY che lo vendono in 2 versioni da 3000W e l'ESKUTER Delta che viene venduto in un'unica versione da 3500W con Litio ed ABS meccanico ad un prezzo + basso.
            Forse è solo la carrozzeria uguale!
            Devo andare a parlarne al + presto.....
            Comunque se passo dalle tue parti ti faccio sapere.

            ciao
            Il futuro sarà elettrizzante se la saggezza avrà la meglio sul profitto.

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            • #66
              differenze

              Guarda che l'eskuter e da immatricolare,ma sorge un picolo problemino.L'azienda dovrebbe essere accreditata per non avere problemi di immatricolazione ma non lo è,in più calcola che il tikey non e immatricolato come ciclomotore,ma come motociclo quindi puoi andare in due e non è limitata la velocita io arrivo a 80 km con il mio peso !Se non ai fretta di aquistare fra' poco uscirà il tikey con le litio,unico inconveniente non costerà poco.Ciaooo

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              • #67
                Eskuter

                Originariamente inviato da pippolucalee Visualizza il messaggio
                Guarda che l'eskuter e da immatricolare,ma sorge un picolo problemino.L'azienda dovrebbe essere accreditata per non avere problemi di immatricolazione ma non lo è,in più calcola che il tikey non e immatricolato come ciclomotore,ma come motociclo quindi puoi andare in due e non è limitata la velocita io arrivo a 80 km con il mio peso !Se non ai fretta di aquistare fra' poco uscirà il tikey con le litio,unico inconveniente non costerà poco.Ciaooo

                Prezzo E 3288
                con preordine E 2794 (versione con batterie al litio)
                Per il discorso accreditamento e tipo di immatricolazione verificherò
                Ciaoo
                Il futuro sarà elettrizzante se la saggezza avrà la meglio sul profitto.

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                • #68
                  Originariamente inviato da DanyL Visualizza il messaggio
                  Hai ragione l'ho notato anch'io che è 12 mesi invece che 24 e sarà la prima cosa che chiederò quando andrò a provarlo.
                  Comunque per me che vivo a Trieste, andare a Koper è come andare da Milano a Cinisello. I confini non ci sono più per cui problemi di assistenza ridotti al minimo. Sarebbe stato ben + grave se avessi deciso per il Vecrix la cui assistenza + vicina a me sarebbe stata a Verona (>250Km).
                  In merito al problema garanzia allego la risposta che ho ricevuto della casa madre


                  "La garanzia in Italia è di 24 mesi - come fa notare - infatti è di 12 se acquista un modello Eskuter direttamente dalla nostra società, che ha sede in Slovenia.

                  Per il Nord Italia però le consiglio di rivolgersi al nostro rappresentante, Ecomilano (info@ecomilano.it), che le potrà dare tutte le informazioni rilevanti, tra le quali anche confermare che la garanzia è di 24 mesi."

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                  • #69
                    Originariamente inviato da DanyL
                    visto che a quanto pare il TIKEY e L'ESKUTER DELTA sono lo stesso prodotto ovvero cineseria assemblata da due ditte diverse
                    Attenzione: sebbene l'origine sia forse simile, gli scooter non sono identici.
                    Intanto il TK è omologato in Italia.. e come motociclo (non ciclomotore). Parecchi componenti "originali" sono stati cambiati con altri di prestazioni differenti (migliori).. ciò è un "lavoro" in progresso.. diciamo che lo scooter si sta via via "evolvendo".

                    Arriveranno in futuro probabilmente anche le nuove bat al litio...

                    Nella mia sfera di cristallo vedo forse delle bat "autonome".. che puoi spremere abbastanza a fondo..... ma sopratutto puoi cambiarne indipendentemente una dall'altra (quando esaurite et simila). Questo rivoluzionerebbe parecchi concetti economici, sebbene comporti costo iniziale maggiore... anche un "upgrade" piombo -> litio (o altro) diventerebbe semplicissimo... ed attuabile anche "gradualmente" (oggi una bat.. domani un'altra... e così via..)
                    Sarà così? Io spero di si.
                    Fare si può! Volerlo dipende da te.

                    Consulta e rispetta il REGOLAMENTO

                    Piano cottura induzione: consumo energia 65...70% in meno rispetto uno a gas! Pure a costi doppi dell'elettricità fa risparmiare, almeno 30%! Contrariamente a quanto si dice si può usare con contratti 3 kW, perfino se sprovvisto di limitazione.
                    Gas 100% fossile, elettricità 30...100% rinnovabile. Transizione ecologica? Passa all'induzione!

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                    • #70
                      Originariamente inviato da gattmes Visualizza il messaggio
                      Attenzione: sebbene l'origine sia forse simile, gli scooter non sono identici.
                      Intanto il TK è omologato in Italia.. e come motociclo (non ciclomotore). Parecchi componenti "originali" sono stati cambiati con altri di prestazioni differenti (migliori).. ciò è un "lavoro" in progresso.. diciamo che lo scooter si sta via via "evolvendo".

                      Arriveranno in futuro probabilmente anche le nuove bat al litio...

                      Nella mia sfera di cristallo vedo forse delle bat "autonome".. che puoi spremere abbastanza a fondo..... ma sopratutto puoi cambiarne indipendentemente una dall'altra (quando esaurite et simila). Questo rivoluzionerebbe parecchi concetti economici, sebbene comporti costo iniziale maggiore... anche un "upgrade" piombo -> litio (o altro) diventerebbe semplicissimo... ed attuabile anche "gradualmente" (oggi una bat.. domani un'altra... e così via..)
                      Sarà così? Io spero di si.
                      Udite udite Arrivato fresco fresco di 5 minuti fa da Lukas Two

                      "Il Tikey con batterie al litio verrà commercializzato con un prezzo
                      IVATO di 5900 euro ed è omologato come un 125 quindi categoria L3e e
                      equiparato ad un 125."

                      A parte la tempestività con la quale mi hanno risposto (alla quale non ero assolutamente abituato trattando con quelli che vendono Vectrix) il prezzo mi pare un tantino caro (Un Vectrix usato costa meno anche se probabilmente ha + magagne).
                      Il futuro sarà elettrizzante se la saggezza avrà la meglio sul profitto.

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                      • #71
                        Una Prius costa più della Nuova cinquecento (anche se non di molto).. tuttavia quest'ultima.. e per usare l'espressione di Beppe Grillo... è una stufa dell'ottocento.

                        Che aggiungere? ...Se reputi migliore (considerato tutti gli aspetti) il Vectrix, scegli quello!
                        Fare si può! Volerlo dipende da te.

                        Consulta e rispetta il REGOLAMENTO

                        Piano cottura induzione: consumo energia 65...70% in meno rispetto uno a gas! Pure a costi doppi dell'elettricità fa risparmiare, almeno 30%! Contrariamente a quanto si dice si può usare con contratti 3 kW, perfino se sprovvisto di limitazione.
                        Gas 100% fossile, elettricità 30...100% rinnovabile. Transizione ecologica? Passa all'induzione!

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                        • #72
                          Originariamente inviato da DanyL Visualizza il messaggio
                          (Un Vectrix usato costa meno anche se probabilmente ha + magagne).
                          Ad essere onesto io ho speso la stessa cifra ( 5980 Euro) per un Vectrix nuovo di pacca, grazie agli incentivi.

                          Commenta


                          • #73
                            Originariamente inviato da gattmes Visualizza il messaggio
                            Una Prius costa più della Nuova cinquecento (anche se non di molto).. tuttavia quest'ultima.. e per usare l'espressione di Beppe Grillo... è una stufa dell'ottocento.

                            Che aggiungere? ...Se reputi migliore (considerato tutti gli aspetti) il Vectrix, scegli quello!

                            Sono daccordo con te che tutte le auto con motore a scoppio per quanto belle e lussuose sono mosse da um propulsore vecchio inefficente...roba dell'altro secolo insomma e sarebbe ora di scrostarci da questo sistema;
                            La propulsione elettrica è sicuramente l'alternativa + moderna (tra l'altro già percorsa lo scorso secolo ma senza risultati purtroppo) e più efficente.
                            Però ritengo che le vetture ibride usando un temine mio, siano delle stufe diciamo a pellet, più efficenti daccordo ma sempre stufe restano fin che quell'antiquato motore a pistoni bielle ingranaggi e rogne rimane nel cofano!

                            Tornando agli scooter che sono l'oggetto del thread, intendevo dire che uno scooterino come il Tikey che costa come la "Ferrari degli scooter elettrici " il Vectrix (termine coniato dal rivenditore Tikey) per quanto alimentato al litio rimane sempre un prodotto di qualità cinese. Sappiamo tutti qual'è la componentistica del Vectrix! Tuttavia la componente che funziona meno del Vectrix e quella commerciale ed i risultati sono che ora versa in condizioni economiche precarie. Quando le cose si metteranno meglio ed avrò un centro vendita/assistenza abbastanza vicino come i nostri amici romani e milanesi penso che comprerò il Vectrix!
                            Il futuro sarà elettrizzante se la saggezza avrà la meglio sul profitto.

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                            • #74
                              Originariamente inviato da biscuz Visualizza il messaggio
                              non credo che il modello 850 giri consumi di più, ha una maggiore disponibilità di coppia e guardando i grafici anche una maggiore efficienza alle velocità alle quali si viaggia più frequentemente, ciò è dovuto ad una differenza negli avvolgimenti del motore che nei brushless possono essere a "delta" o a "Y" e non al controller che è identico, quindi l'energia prelevata è la stessa ma ha una diversa erogazione con diverse "perdite".
                              Da dove deriva questa notizia? A me dal punto di vista elettrico risulta che il basta calare il voltaggio e aumentare l'amperaggio per avere minor velocità e maggior coppia... senza scomodare gli avvolgimenti...

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                              • #75
                                Caro Pippolucalee, io sono ancora vivo !!! Scusa se non mi sono fatto sentire per la prova, solo che ero deciso e molto vicino all'acquisto del Tikey, se non fosse stato per l'impossibilità di accedere agli ecoincentivi. Il sito mi dava la costante impossibilità ad accedervi per ben una settimana, idem ad Ermanno (el paron). Ora forse riaprono la campagna, anche se è una vergogna veder che ben 8.709.253,10 euro sono stati "presi" dalle bici, 39.726,13 dal termico e soli 1.080,00 euro da scooter elettrici (quindi un solo scooter elettrico ha preso gli ecoincentivi in Italia). Ma vi rendete conto che vergogna di paese è questo: cioè che disonestà è insita nei venditori di bici che hanno fatto richiesta per tutte le bici che hanno, non avendo alcun vincolo di rottamazione, come i ciclomotori. Spero che ora diano la priorità all'acquisto degli scooter elettrici, o almeno ne dedichino e riservino una quota.
                                Spero anche che il sistema diventi più snello, veloce e che i contributi siano controllati dalla GdF per vigilare sulle truffe.
                                Mi pare che tu stia ancora attendendo gli incentivi dello scorso anno, giusto ? Ora invece ti vengono direttamente decurtati in fattura.
                                Mi confermate che la sostituzione delle batterie costa circa 750 euro e che deve essere fatta dopo 16-18.000 km ? Quindi il costo al km. paragonato alla benzina è di circa -50%, giusto ? Luca, quanto spendi di assicurazione ?
                                A presto, ciao ! P.s.: io sono di Udine !

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                                • #76
                                  Originariamente inviato da DanyL
                                  Sono daccordo con te che tutte le auto con motore a scoppio ..
                                  No.. sei fuori strada.. volevo esprimere tutto un altro concetto. Mi agganciavo alla tua ultima frase (del messaggio immediatamente precedente il mio, ovviamente). È palese che uno scooter con determinate caratteristiche elettriche possa costare all'acquisto di più .. anche di un Vectrix, così come un'auto ibrida costa un po di più di una normale.
                                  C'è chi poi acquista un'auto normale perchè non "vede" i costi d'esercizio.. e pace!
                                  Qualcun altro lo fa per problemi di liquidità.. ma anche qui costerebbe meno un finanziamento dei costi d'esercizio.. e ri-pace!
                                  Io tra V e TK al litio (fatto come penso io) preferirei il TK.. anche costasse il doppio.... io....

                                  Originariamente inviato da Eversun
                                  Da dove deriva questa notizia?
                                  Da.. elettrotecnica... un motore trifase (siiiii lo so "li" c'è l'esafase...equivalente... uffa) ha ovviamente 3 avvolgimenti sfasati di 120gradi. Se fai un collegamento a stella, ovvero metti un capo dei tre avvolgimenti in comune, ovvero centro stella/massa, e l'altro alla relativa fase, alimenti il motore con tensione ..che è quella di ogni fase.
                                  Viceversa se colleghi gli avvolgimenti a triangolo... ovvero detti A,B e C gli avv. .. e F1, F2 e F3 le fasi....mhhh.. allora colleghi A con un capo a F1 e l'altro a F2.... poi B con un capo a F2 e l'altro a F3... infine C con un capo a F3 e laltro a .. F1... allora succede che ogni avvolgim. è alimentato dalla somma istantanea della tensione di una fase con l'altra.. e visto lo sfasamento di 120 gradi.. ne deriva una tensione (sinusoidale) che è circa 1,5 più alta (lasciamo perdere i decimali).
                                  Segue che se hai variato la tensione che "vede" l'avvolgimento del motore, pur non avendo variato nulla nel "generatore", hai variato anche la corrente di conseguenza.. praticamente hai variato i parametri che tu citavi... senza variarli "fisicamente" nel generatore, ma "meccanicamente".. diciamo... nel motore. Chiaro?
                                  Fare si può! Volerlo dipende da te.

                                  Consulta e rispetta il REGOLAMENTO

                                  Piano cottura induzione: consumo energia 65...70% in meno rispetto uno a gas! Pure a costi doppi dell'elettricità fa risparmiare, almeno 30%! Contrariamente a quanto si dice si può usare con contratti 3 kW, perfino se sprovvisto di limitazione.
                                  Gas 100% fossile, elettricità 30...100% rinnovabile. Transizione ecologica? Passa all'induzione!

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                                  • #77
                                    Originariamente inviato da DanyL Visualizza il messaggio

                                    " il Vectrix (termine coniato dal rivenditore Tikey) per quanto alimentato al litio rimane sempre un prodotto di qualità cinese. Sappiamo tutti qual'è la componentistica del Vectrix!
                                    Caro Danyl mi spiace smentirti ma evidentemente sei poco documentato.
                                    Il vectrix monta di tutto tranne che cineserie. Il freni sono Brembo ( Italiani ) gli ammortizzatori anteriori sono Marzocchi ( Italiani) quelli posteriori sono Sachs ( tedeschi ) i pneumatici sono Pirelli GTS 24 ( Italiani ).
                                    Era solo una precisazione..

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                                    • #78
                                      Originariamente inviato da gattmes Visualizza il messaggio

                                      Da.. elettrotecnica... un motore trifase (siiiii lo so "li" c'è l'esafase...equivalente... uffa) ha ovviamente 3 avvolgimenti sfasati di 120gradi. .... Chiaro?
                                      Forte e chiaro! Tnx!
                                      Ho ancora qualche domanda, ma spulcierò prima qualche sacro testo e il forum!

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                                      • #79
                                        Originariamente inviato da Elektro Visualizza il messaggio
                                        Caro Danyl mi spiace smentirti ma evidentemente sei poco documentato.
                                        Il vectrix monta di tutto tranne che cineserie. Il freni sono Brembo ( Italiani ) gli ammortizzatori anteriori sono Marzocchi ( Italiani) quelli posteriori sono Sachs ( tedeschi ) i pneumatici sono Pirelli GTS 24 ( Italiani ).
                                        Era solo una precisazione..
                                        Caro Elektro...se tu leggessi bene la frase che ho scritto

                                        uno scooterino come il Tikey che costa come la "Ferrari degli scooter elettrici " il Vectrix (termine coniato dal rivenditore Tikey) per quanto alimentato al litio rimane sempre un prodotto di qualità cinese.

                                        e poi ribadisco

                                        Sappiamo tutti qual'è la componentistica del Vectrix!

                                        Intendo dire che è un prodotto con componentistica di prim'ordine come hai citato tu
                                        e questo lo so dal 2005.
                                        ed è costruito da una ditta che è una costola di una sociètà aerospaziale (quella che costruisce il braccio meccanico dell Shuttle) e per i militari produceva l'F104 e altro. e mi fermo.
                                        Ribadisco inoltre

                                        Tuttavia la componente che funziona meno del Vectrix e quella commerciale (i venditori/centri assistenza) ed i risultati sono che ora versa in condizioni economiche precarie.
                                        Quando le cose si metteranno meglio ed avrò un centro vendita/assistenza abbastanza vicino (mi basterebbe anche a 50Km da casa mia) come i nostri amici romani e milanesi penso che comprerò il Vectrix!
                                        Purtroppo abito a TS ed il V. non ho potuto neanche provarlo!!

                                        ciao
                                        Il futuro sarà elettrizzante se la saggezza avrà la meglio sul profitto.

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                                        • #80
                                          Bentornato

                                          Bentornato Eversun ti dirò sto ancora aspettando il contributo dal ministero dell'ambiente,calcola che io ho aquistato lo scooter in novembre del 2008 Grrrrr.Io adesso avrei l'idea di prendere il tikey al litio,però vogli prima avere quei famosi 1000 euri di contributo e poi metterò in vendita il mio 1000 giri ad un buon prezzo.Comunque per la prova mi pare che ti ho dato il mio num.di cell.Se non e cosi mandami un mp che ci mettiamo d'accordo.Per quanto riguarda il vetrix leggettevi tutti
                                          i post con gli utenti che hanno avuto problemi,poi i post del Tikey,fatte
                                          1+1 e avrete un'idea della situazione.Io so che quello che mi e stato detto dal rivenditore del mio tikey,sono fatti e non parole,gli ho dato fiducia e ad adesso con 2100 km non me ne sono mai pentito.(non mi risulta che il Vetrix abbia un modello con baytterie al litio).

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                                          • #81
                                            sempre un prodotto di qualità cinese.
                                            E cioè? Cosa significa "qualità cinese"... dobbiamo "associarla" ad un aggettivo dispregiativo? Ovvero cattiva qualità? O altro? Spiegati meglio .. sii esplicito!
                                            .....
                                            ...
                                            non attendendo risposta (che sarebbe comunque gradita)...
                                            sai dove è costruita la Prius? Sai dove Ikea.. ma anche Philips, Megaman, ecc. fanno le lampadine fluorescenti..?
                                            Sai dove marche come Bosch, ecc. costruiscono trapani ed altri elettroutensili...?
                                            Sai di dove sono le batterie al litio tra le migliori con rapporto qualità/prezzo?

                                            Sai dove è praticamente quasi TUTTO costruito? (Occhio: è una constatazione.. non una presa di posizione a favore o contro.. non "mettetemi in bocca/penna" cose che non ho detto/scritto! )

                                            Per l'ennesima volta risottolineo che la Cina non è una nazione, ma un... continente!
                                            Se in un semplice paesino quale l'Italia si ritrovano realtà produttive d'eccellenza ed altre di bassissima fattura... immagina in un continente quante "sfumature" ci possono essere................
                                            Se si vede solo davanti al nostro naso, la Brianza può sembrare molto vasta..... ma è un atomo confronto alla vastità di un quarto d'Asia....

                                            Avete un PC.. e avete internet.. non dovrebbe essere necessario scrivere dei dati.. ma scriviamoli lo stesso (tralascio le decine):
                                            Superficie Italia: 301.3xx kmq
                                            (Superfice Eu27: 4.xxx.xxx kmq)
                                            Superficie Europa: 10.149.2xx kmq
                                            Superficie Cina:
                                            9.575.3xx kmq

                                            Come si vede la Cina.. ha il doppio d'estensione dell'intera Unione Europea (Eu27).. è quasi quanto tutta l'Europa... oltre 30 volte l'Italia, isole comprese

                                            Quindi suggerirei di finirla con le frasi tipo "qualità cinese" (anche per una questione di rispetto)


                                            --------------------------

                                            Sappiamo tutti qual'è la componentistica del Vectrix! ...
                                            Intendo dire che è un prodotto con componentistica di prim'ordine ..... costruito da una ditta che è una costola di una sociètà aerospaziale (quella che costruisce il braccio meccanico dell Shuttle) e per i militari produceva l'F104 e altro. e mi fermo
                                            Questo non significa nulla per me...e proprio per aver "toccato con mano" ditte/prodotti aereospaziali....
                                            Ricordo infine che non stupisce il sottoscritto la parola "avionica" associata ai veicoli! Dimentichiamo cosa significa Piaggio?.. Dimentichiamo chi è SAAB? Dimentichiamo che il simbolo della Bayerische Motoren Werke (BMW) è un'elica stilizzata? Ecc., ecc.
                                            Ultima modifica di gattmes; 22-05-2009, 11:11.
                                            Fare si può! Volerlo dipende da te.

                                            Consulta e rispetta il REGOLAMENTO

                                            Piano cottura induzione: consumo energia 65...70% in meno rispetto uno a gas! Pure a costi doppi dell'elettricità fa risparmiare, almeno 30%! Contrariamente a quanto si dice si può usare con contratti 3 kW, perfino se sprovvisto di limitazione.
                                            Gas 100% fossile, elettricità 30...100% rinnovabile. Transizione ecologica? Passa all'induzione!

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                                            • #82
                                              Originariamente inviato da gattmes Visualizza il messaggio
                                              E cioè? Cosa significa "qualità cinese"... dobbiamo "associarla" ad un aggettivo dispregiativo? Ovvero cattiva qualità? O altro? Spiegati meglio .. sii esplicito!
                                              .....
                                              ...
                                              non attendendo risposta (che sarebbe comunque gradita)...

                                              Nonostante le bastonate rispondo ugualmente!
                                              Purtroppo ci sono in giro troppi esempi di scarsa qualità associata a produzioni cinesi. Questo porta inevitabilmente a generalizzare, tuttavia non intendevo bollare a priori tutte le produzioni cinesi e tantomeno lo scooter TIKEY che si rivela funzionantissimo e possiede un punto vendite organizzato con personale disponibile gentile.

                                              Poi ci sono tantissimi marchi illustri che hanno delocalizzato le loro produzioni in Cina (aggiungo la Delonghi) e sono riusciti a mantenere standard qualitativi elevati. Alcuni non ci sono riusciti ed hanno perso terreno.
                                              Sicuramente la Cina ci darà sempre più sia commercialmente che qualitativamente del filo da torcere su tutti i settori.
                                              Speriamo solo di conservare le tipicità del nostro paese e di continuare a mangiare i nostri pomodori biscotti pane e pastasciutta prodotti a casa nostra!
                                              Il futuro sarà elettrizzante se la saggezza avrà la meglio sul profitto.

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                                              • #83
                                                Originariamente inviato da DanyL Visualizza il messaggio
                                                Speriamo solo di conservare le tipicità del nostro paese e di continuare a mangiare i nostri pomodori biscotti pane e pastasciutta prodotti a casa nostra!
                                                Immagino che Gattmes mi censurerà ( e a ragione) (moderazione [gattmes]: è infatti risaputo quanto la mia scure "secolare" colpisca alquanto frequentemente .. andrò ora a cancellare l'intero messaggio e oltre, come mio solito...ih ih ih..
                                                Solo una cosa.. cerchiamo [tutti].. come ho tentato io.. di non andare troppo OT.. anche se non è semplice.
                                                ) il seguente messaggio, ma non potevo fare a meno di esprimere disappunto e orrore di fronte a quest ultima citazione, non tanto per i riferimenti alimentari, ma perche mi pare che alla base ci sia un pregiudizio infondato verso tutto ciò che è al di fuori dell ambiente domestico.
                                                Ho vissuto in CINA molti anni e posso dirti che, cosi come qui da noi si tende a generalizzare con disinvoltura sulla scarsa qualità dei prodotti Cinesi ( cosa ormai non piu vera ), all'estero un associazione molta diffusa sulla nostra nazionalità è pizza e spaghetti.
                                                Ultima modifica di gattmes; 22-05-2009, 14:48.

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                                                • #84
                                                  Da ex-possessore di scooter elettrico (evt 4000e) mi sento di dire la mia riguardo la "qualita'" di un mezzo di trasporto elettrico.

                                                  Potenzialmente un mezzo elettrico ha meno problemi di un equaivalente termico, per via del minor numero di componenti in gioco. Tuttavia, se il mezzo non e' stato ben progettato e testato in tutte le sue parti e' facile avere dei "punti deboli" che lo mettono in crisi.

                                                  Esempi: il punto debole del mio evt era il motore hub a "spazzole". Una volta consumate le spazzole, se non si provvedeva a sostituirle in tempo il motore andava "in corto", con conseguenze gravi su chopper/centralina (si sono bruciati mosfet e quant'altro...).
                                                  A quanto leggo nel post sul Vectrix, il problema sono le batterie. A mio parere (e sottolineo "mio"...Vectrixsti non ve la prendete..) e' stata fatta una scelta azzardata sul tipo di batterie (perche' non scegliere direttamente le litio?) e sulla gestione software delle stesse. Questo a mio parere e' una cosa gravissima: avere un'autonomia certa dopo ogni ricarica e' una cosa importantissima quando si ha un mezzo elettrico.

                                                  Con questo non voglio dire che Vectrix ed EVT sono da evitare, ma invece di parlare di "made in china" vs "made in europe" ( o "made in Italy"...ma poi chissa' come mai la massa cerca la cosa che costa meno -->alla faccia della coerenza) e' meglio dare un'occhio ai potenziali problemi di ogni singolo mezzo, quando si vuole fare un acquisto.

                                                  Ciao!

                                                  Jac
                                                  Bici elettrica MKIII : qui.

                                                  E-bike / li-ion batteries / electronics / etc. : jacopo.tk

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                                                  • #85
                                                    Ciao a tutti,
                                                    Anche io sono alla ricerca di uno scooter elettrico..

                                                    Vi ringrazio perchè le vostre discussioni mi hanno aiutato parecchio nella ricerca in internet delle varie info relative!

                                                    Intervengo perchè ci tengo a rimarcare che fra i vari scooter esaminati mi risulta che solo uno, il vectrix, possiede un sistema di recupero dell'energia in frenata e in discesa.

                                                    Personalmente penso sia un particolare non indifferente, anzi!
                                                    Siete a conoscenza di altri scooter con questa caratteristica? Non pensate che sia importante? Quello del vectrix è valido?

                                                    Commenta


                                                    • #86
                                                      Originariamente inviato da Pioner Visualizza il messaggio
                                                      Intervengo perchè ci tengo a rimarcare che fra i vari scooter esaminati mi risulta che solo uno, il vectrix, possiede un sistema di recupero dell'energia in frenata e in discesa.

                                                      Personalmente penso sia un particolare non indifferente, anzi!
                                                      Siete a conoscenza di altri scooter con questa caratteristica? Non pensate che sia importante? Quello del vectrix è valido?
                                                      Mah, io sul mio evt 4000e ce l'avevo (ho comprato una centralina apposta dopo che la prima si è bruciata), penso che la maggior parte degli scooter elettrici dovrebbe avere il recupero di energia in frenata/rilascio/discesa, soprattutto gli ultimi usciti e con bat NON al piombo.
                                                      Tra l'altro I controller con recupero di energia si trovano anche per le bici elettriche.

                                                      Che scooter t'interessano oltre al Vectrix? Se sei piu specifico magari qualche possessore di altri scooter qui sul forum ti può dare le informazioni che t'interessano.

                                                      Ciao,

                                                      Jac
                                                      Bici elettrica MKIII : qui.

                                                      E-bike / li-ion batteries / electronics / etc. : jacopo.tk

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                                                      • #87
                                                        Originariamente inviato da Pioner Visualizza il messaggio
                                                        il vectrix, possiede un sistema di recupero dell'energia è valido?
                                                        ciao sono felicissimo possessore di un Vectrix che uso prevalentemente in città. Dai miei test ho rilevato che il recupero di energia funziona bene e permette di guadagnare un 10% di autonomia su un intera ricarica.

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                                                        • #88
                                                          Lo scooter ottimale per il mio uso dovrebbe avere:
                                                          - Velocità sufficiente per le strade extraurbane
                                                          - Potenza sufficiente per salite di oltre il 10%
                                                          - Autonomia reale intorno ai 50 Km giornalieri.
                                                          - Peso non di molto superiore ai 100 Kg

                                                          Probabilmente Il Vectrix è quello che più si avvicina a queste catteristiche, peso a parte. Mi entusiasma il fatto che Elektro ne sei rimasto soddisfatto.

                                                          Dubito che tutti gli elettrici recenti abbiano il recupero di energia perchè diversamente sarebbe insensato non pubblicizzarlo adeguatamente. Soprattutto ora che nella F.1 si parla tanto di kers.

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                                                          • #89
                                                            electric scooter from 1500w to 3000w information for those who are interested in , controller, motor or electric circuit are available under request.(www.topmotorx.com)
                                                            Ultima modifica di little123; 31-05-2009, 16:50.

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                                                            • #90


                                                              ..Belli questi Topmotorx! Ora stò scricando la documentazione del più potente, ma anche gli altri potrebbero essere validi!
                                                              Leggendo le altre discussioni vedo che anche il Tikey è valido...

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