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**jumpjack** · 14-02-2012, 10:30

Purtroppo la ricarica tramite pannelli solari non � possibile, neanche parzialmente: per produrre 1 kWh dovresti esporre per un'ora al sole un pannello di 10 metri quadri.... e le batterie montano intorno ai 2-3 kWh!

Per sapere se uno scooter elettrico � in grado di percorrere i tuoi "saliscendi", credo che l'unico modo attualmente valido sia... provarlo di persona: il mio scooterino da 1500 W, per esempio, fa le salite molto meglio di un emax da 4000W, perch� il mio Star 45 ha 20 chili di batterie, quello ne ha 90!

In teoria quindi si potrebbero intuire le prestazioni da peso e potenza dello scooter, o anche dalla coppia in Nm, ma non tutti i venditori danno questi dati.

**rosma** · 14-02-2012, 11:45

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Purtroppo la ricarica tramite pannelli solari non � possibile, neanche parzialmente: per produrre 1 kWh dovresti esporre per un'ora al sole un pannello di 10 metri quadri.... e le batterie montano intorno ai 2-3 kWh!

Per sapere se uno scooter elettrico � in grado di percorrere i tuoi "saliscendi", credo che l'unico modo attualmente valido sia... provarlo di persona: il mio scooterino da 1500 W, per esempio, fa le salite molto meglio di un emax da 4000W, perch� il mio Star 45 ha 20 chili di batterie, quello ne ha 90!

In teoria quindi si potrebbero intuire le prestazioni da peso e potenza dello scooter, o anche dalla coppia in Nm, ma non tutti i venditori danno questi dati.

Ok ma consedero il fatto che lo acquisterei per recarmi al lavoro, poi rimane li al sole 9 ore , allora sai mi sembrauno spreco.. non chiedo ri ricaricarlo ma almeno evitare la scarica..., un pannellino autocostriuto 20V - 1 A gli fa il solletico ?

ros

**jumpjack** · 14-02-2012, 12:55

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un pannellino autocostriuto 20V - 1 A gli fa il solletico ?

Esattamente...

20 V * 1 A = 20 W
20 W per 9 ore = 180 Wh = 0,180 kWh

Considerando che in genere uno scooter elettrico consuma tra 40 e 60 Wh al km, potresti "guadagnare" 3-4 km.

**rosma** · 14-02-2012, 15:19

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Esattamente...

20 V * 1 A = 20 W
20 W per 9 ore = 180 Wh = 0,180 kWh

Considerando che in genere uno scooter elettrico consuma tra 40 e 60 Wh al km, potresti "guadagnare" 3-4 km.

Vorrei provare ugualmente... , a casa per la ricarica di quanti KWh avrei bisogno per una ricarica completa?

ros

**jumpjack** · 14-02-2012, 20:20

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Vorrei provare ugualmente... , a casa per la ricarica di quanti KWh avrei bisogno per una ricarica completa?

ros

Dipende dalla batteria: moltiplica V per Ah per sapere quanti Wh contiene. Dividi il risultato per le ore che servono per ricaricarla per sapere quanta potenza richiede il caricabatterie (variano da 200 W a 1500 W!)

Esempio:
il mio scooter ha 1 batteria da 67V e 25 Ah, quindi contiene:
67*25= 1675 Wh

Ci mette 8 ore a ricaricarsi, quindi il caricabatterie assorbe 1675/8 cio� 210 W.

**rosma** · 14-02-2012, 20:42

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Dipende dalla batteria: moltiplica V per Ah per sapere quanti Wh contiene. Dividi il risultato per le ore che servono per ricaricarla per sapere quanta potenza richiede il caricabatterie (variano da 200 W a 1500 W!)

Esempio:
il mio scooter ha 1 batteria da 67V e 25 Ah, quindi contiene:
67*25= 1675 Wh

Ci mette 8 ore a ricaricarsi, quindi il caricabatterie assorbe 1675/8 cio� 210 W.

E il tuo carica batteria cosa butta fuori come V e Amper ?
La mia idea � quella di mettere alcuni pannelli pacco batteria , inverte 12V - 220Vac , devo capire se fattibile.

ros

**jumpjack** · 14-02-2012, 21:04

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E il tuo carica batteria cosa butta fuori come V e Amper ?
La mia idea � quella di mettere alcuni pannelli pacco batteria , inverte 12V - 220Vac , devo capire se fattibile.

ros

E' esattamente il progetto a cui sto lavorando io!
Ho comprato un pannello da 280W, col quale spero di riuscire a produrre almeno 800Wh al giorno: non bastano per riempire la batteria, ma basterebbero per coprire i 10+10 km casa-lavoro che faccio ogni giorno.
Ho anche comprato un inverter 12V-220V, e volevo per ora provare ad "appoggiarmi" ad una batteria da 12V da automobile per fare le prime prove.... poi mi sono scontrato con la realt� dei regolatori di carica, che neanche sapevo cosa fossero...
In pratica, l'impianto deve essere:
pannello - regolatore - batteria di appoggio - inverter - caricabatterie - batteria scooter

Il mio problema � che ho trovato un pannello d'occasione pagato 0,50 euro/W (anzich� 1,20 e oltre!), ma esce con 44V invece che coi classici 12 o 24, e non riesco a trovare un regolatore di carica che riesca ad "accoppiare" i suoi 44V coi 12 della batteria.

Poi ho anche scoprto che gli inverter non sono tutti uguali: quelli economici (=cinesi) producono un'onda quadra oppure sinusoidale modificata anzich� sinusoidale pura come quella di casa: vanno bene per alimentare lampadine, ma potrebbero rovinare, a quanto pare, apparecchiature elettroniche, come apunto, il caricabatterie dello scooter.
Il problema � che un inverter semplice l'ho gi� pagato 35 euro, mentre uno "serio" ne costa 200!

Mi stavo chiedendo quindi se aggiungere un altro elemento: un gruppo di continuit� tra inverter e caricabatterie, visto che i gruppi hanno anche la funzione di stabilizzare la corrente. Ma non so se "aggiustano" anche l'onda, boh?

Insomma, � meno facile di quanto credevo inzialmente...

**rosma** · 15-02-2012, 06:01

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E' esattamente il progetto a cui sto lavorando io!
Ho comprato un pannello da 280W, col quale spero di riuscire a produrre almeno 800Wh al giorno: non bastano per riempire la batteria, ma basterebbero per coprire i 10+10 km casa-lavoro che faccio ogni giorno.
Ho anche comprato un inverter 12V-220V, e volevo per ora provare ad "appoggiarmi" ad una batteria da 12V da automobile per fare le prime prove.... poi mi sono scontrato con la realt� dei regolatori di carica, che neanche sapevo cosa fossero...
In pratica, l'impianto deve essere:
pannello - regolatore - batteria di appoggio - inverter - caricabatterie - batteria scooter

Il mio problema � che ho trovato un pannello d'occasione pagato 0,50 euro/W (anzich� 1,20 e oltre!), ma esce con 44V invece che coi classici 12 o 24, e non riesco a trovare un regolatore di carica che riesca ad "accoppiare" i suoi 44V coi 12 della batteria.

Poi ho anche scoprto che gli inverter non sono tutti uguali: quelli economici (=cinesi) producono un'onda quadra oppure sinusoidale modificata anzich� sinusoidale pura come quella di casa: vanno bene per alimentare lampadine, ma potrebbero rovinare, a quanto pare, apparecchiature elettroniche, come apunto, il caricabatterie dello scooter.
Il problema � che un inverter semplice l'ho gi� pagato 35 euro, mentre uno "serio" ne costa 200!

Mi stavo chiedendo quindi se aggiungere un altro elemento: un gruppo di continuit� tra inverter e caricabatterie, visto che i gruppi hanno anche la funzione di stabilizzare la corrente. Ma non so se "aggiustano" anche l'onda, boh?

Insomma, � meno facile di quanto credevo inzialmente...

Allora..
Per la mia esperienza ti dico una cosa, io userei piu' pannelli , quello che vedi all'uscita del pannello lo hai misurato senza collegare il carico ..??? poi userei dei regolatori di carica MPPT ( non risparmierei sul regolatore e inverter ).
Cunmunque guarda un regolatore in cui puoi impustare l'uscita 12V e 24V , tu ovviamente lo iposterai a 12V .

Vorrei fare la stesa cosa pure io.

**jumpjack** · 15-02-2012, 08:40

La fai facile....
Prova a trovarmi un regolatore che accetta 44V/280W in ingresso e 12V in uscita, se ci riesci! :-(

**rosma** · 15-02-2012, 10:12

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La fai facile....
Prova a trovarmi un regolatore che accetta 44V/280W in ingresso e 12V in uscita, se ci riesci! :-(

ad esempio questo: http://www.western.it/wp-content/upl...9/SP-WRM15.pdf

ros

**jumpjack** · 15-02-2012, 11:16

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ad esempio questo: http://www.western.it/wp-content/upl...9/SP-WRM15.pdf

ros

C'e' sempre il solito cavillo: tensioni in ingresso fino a 50, 60 , 100 V, quanto ti pare, anche le correnti in ingresso sembrano andare bene (il mio pannello d� 8A), e poi ti scrivono...
"massima potenza di pannello 225W per batteria a 12 V"
o robe del genere!

Non trovo niente per un pannello da 280W!!!
E non trovo neanche un inverter 24V/220V! (ma esistono?!?)

**rosma** · 15-02-2012, 12:01

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C'e' sempre il solito cavillo: tensioni in ingresso fino a 50, 60 , 100 V, quanto ti pare, anche le correnti in ingresso sembrano andare bene (il mio pannello d� 8A), e poi ti scrivono...
"massima potenza di pannello 225W per batteria a 12 V"
o robe del genere!

Non trovo niente per un pannello da 280W!!!
E non trovo neanche un inverter 24V/220V! (ma esistono?!?)

Mi conti le celle de tuo pannello ??? controllo una cosa.

ros

**jumpjack** · 15-02-2012, 13:33

Mi pare siano 72, ma sta a casa, le conto dopo (se mi ricordo)... Comunque � grande quanto una porta, se puo' essere utile per dedurre spannometricamente il numero di celle.

**jumpjack** · 15-02-2012, 14:06

Anzi aspetta... sono sicuramente 72, ecco il datasheet:
www.rayking.cc/pdf/250W-280W%20poly.pdf

**jumpjack** · 15-02-2012, 14:11

Pero' forse � meglio aprire un thread apposta per il sistema a pannelli.

**rosma** · 17-02-2012, 16:31

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Anzi aspetta... sono sicuramente 72, ecco il datasheet:
www.rayking.cc/pdf/250W-280W poly.pdf

Non riesco ad aprirlo , comunque mi cercherei pannelli da 36 celle ed opterei per un sistema 12V

ros

**jumpjack** · 17-02-2012, 16:39

Il pannello l'ho gi� comprato, non voglio comprarne un altro.
Magari lo sego in 2. ;-)

**Marlowe** · 28-02-2012, 23:05

anch'io!

Anche io voglio comprare scooter elettrico per fare avanti e indietro da lavoro, 2 volte (torno a casa a pranzo), andata:10km tutta discesa, ritorno:10km tutta salita, tra 400m s.l.d.m. a 100m s.l.d.m. Mi date un paio di link su prodotti da valutare? L'idea del fotovoltaico stand-alone per ricaricare mi interessa molto!

**jumpjack** · 28-02-2012, 23:29

Per il fotovoltaico forse ho trovato la "ricetta" (sono in attesa di conferma tecnica):

Pannello da 230W: 393,00
Regolatore di carica MPPT: 68,00
Batterie (2x12Vx65Ah): 200,00
Inverter 350W/24V: 194,00
Cavi: 5,00

Totale: 860
Produttivit� teorica: 1840 Wh in 8 ore
Produttivit� probabile: 1400 Wh in 8 ore, 1100 Wh in 6 ore

Il mio scooter consuma circa 30-40Wh/km, quindi l'impianto mi darebbe un'autonomia minima di 27 km.

In realt� io ho gi� un pannello (da 280W, pagato 140,00), quindi per me il prezzo totale sarebbe 607,00 euro.
Inoltre non ho 8 ore di sole pieno, ma forse 4 o 5 (per questo ho preso un pannello cos� grosso), quindi potrei contare su 1120 Wh teorici, che spero siano almeno 800 Wh reali, perch� per andare e tornare da lavoro faccio 20 km.

Vi terro' informati sugli sviluppi, magari sul blog cos� non siamo offtopic!
Jumping Jack Flash weblog

Quanto allo scooter da scegliere, Marlowe, per te il mio Zem Star45 andrebbe benissmo, invece ti sconsiglierei l'Emax 110-s perch� in salita va bene solo inserendo il turbo, e tu dovresti tenerlo inserito di continuo! In compenso costa 1000 euro in meno del mio, e comunque anche col turbo 20km ce li faresti tranquillamente (in pianura fa 70km). Per� l'Emax non ha le batterie estraibili, quindi ti servirebbe un garage.

**Marlowe** · 29-02-2012, 18:34

grazie infinitamente delle informazioni.
una domanda: ho visto qui http://www.zemsrl.it/files/listino_02Aprile2010.pdf il listino di quegli scooter:
leggo 0,35 �/100 km... significa che ricaricando le batterie da casa senza fotovoltaico spenderei solo 0,35� (quindi poco pi� di 2 kWh ai costi di fornitura domestica enel) per viaggiare 100 km???
se ci� fosse vero, la ricarica con il fotovoltaico che stai studiando ha senso dal punto di vista economico? (dal punto di vista ambientale sicuramente s�).

**jumpjack** · 29-02-2012, 22:43

La ricarica fotovoltaica che sto studiando serve solo a diventare totalmente indipendente da tutto e da tutti per il trasporto, non dipendendo pi� ne dai benzinai, n� dai petrolieri, n� dall'ENEL.Per rientrare dell'investimento di 600 euro dovr� percorrere 6000 km, quindi 6 o 7 mesi in pi� oltre a quelli necessari per rientrare dell'investimento dello scooter, le cui batterie, garantite per 2000 cicli, dovrebbero durare 5 o 6 anni.

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Scooter elettrico:quale tra questi? (Valutazione prestazioni, pendenze superabili, ecc.)

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