Mi sono letto le tue discussioni , però non cè niente di concreto neanche li (riguardo alla sostituzione veloce delle batterie ), visto che dici che bisognaba avere cominciato già in passato , spiegami come cominceresti , perchè io ho aperto questa discussione per questo , voglio arrivare a capire chi sono i colpevoli di questo freno che cè , ti faccio un esempio prattico e penso sarai d'accordo con me , la prius e la honda ibride si vendono poco perchè le fanno berline , altrimenti il mercato sarebbe pieno (ci volevano familiari ), poi come primo lancio ci doveva essere una utilitaria , non una media , io le chiamo strategie sbagliate ,altri dicono che queste cose le fanno a posta per ritardare l'ingresso dell'elettrico.

no se guardi oltre il giardino di casa tua (oltrealpe)... e anche più in la... per esempio se si fa attenzione i telefilm d'importazione "americana" sono pieni di Prius e altri ibridi (in CSI e Shark sono addirittura le auto di componenti fissi del cast.. in altri sono occasionali, ma si può dire che non manca una settimana che se ne vede una in tv..)
Se viaggi in Europa ne incontri parecchie per starda & autostrada...

per quanto riguarda la Prius è una finta berlina.. ed è molto più grossa di quanto sembri...basta guardarla dall'alto parcheggiata insieme ad altre... ci infili dentro e sopra il contenuto di un'intera stanza (si è rilevata un ottimo cargo in diverse condizioni...)

si, mi trovi in accordo.. non ci sono motivi per non fare es. una Yaris ibrida (uscirà forse nel '11)... ma probabilmente era .. diciamo....osare un po' troppo da una parte... dall'altra per Toyota direi che è legata fortemente al mercato americano.. non a caso le scelte di cubatura, motorizzazioni-prestazioni... e funzionamento (es. coasting) rispecchiano "quelle" tendenze...

Chi fa il rapresentante lo sa una vettura familiare debe avere almeno 1300 litri di carico , è con il prezzo che hanno non certo abordabile tranne che per un profezzionista o cmq qualcuno che puo scaricare iva e valore (esempio taxisti ) che per il momento in italia sono quelli piu favorevoli a questa tecnologia , la prius o la honda sono anti commerciali , noi dobbiamo guardare casa nostra , e visto che si diceva che queste cose dovevano già esserci , come mai la toyota o la honda non pensano alla parte che piu fa vendite in italia e cioè le familiari (liberi profesionisti , non certo per il padre di familia che sono i meno ) o pure alle utilitarie ?

ps :come mai non hanno voluto osare prima ? e ancora , perchè fiat non osa ?

E adesso torniamo al motivo di questa discussione , perchè queste idee della sostituzione della batteria in modo veloce , con tutti i pro che ci sono per il consumatore non vengono fuori e non cè neanche speranza che ci sia in nesun listino prezzi di nessuna casa automobilistica ?

io sono convinto che cè un gran giro vizioso , molto duro da togliere , se le ibride medie fanno i 20 con un litro in città è il problema numero uno a livello globale è la co2 che inalza il riscaldamento globale , cosa si sta aspettando ad affiancare kit elettrici di recupero a tutti obligatoriamente e sempre in modo obligatorio perchè le case non hanno almeno un modello ibrido ?

e ancora se questo dovev essere fatto in passato , perchè e cosi difficile fare partire il discorso dell tutto elettrico a ricambio veloce ?

il perchè sta nell fatto che ci raccontano un sacco di frottole , fino che non ci sarà l'ordine che le vetture devano fare i 50 con un litro , ci sarà disinformazione da tutti i bucchi in modo che nessuno ci pensi o almeno siano in pocchi , l'elettrico porterà quasi la fine dei pezzi di ricambio , e le case campano piu di ricambi che di macchine vendute e i petrolieri sono contro le vetture che fanno i 50 con un litro , figuriamoci una elettrica che sfrutta quasi il 70 ,80 % di un litro di benzina , senza contare i brushles

sfondi parecchie porte aperte....
-che ci sia un catechismo (che molti su questo F cercano di "risistemare") è evidente... altrimenti molti avrebbero (visto la mole di iscritti "avvezzi" all'elettronica) costruito svariati esemplari del mio circuitino (miniibrido) a recupero tramite comune alternatore/bat che quasi un 10% "regala" (e che ora monta, sulla fattispecie, qualche BMW).. invece nisba
-che la Prius all'origine (2004) faceva molto meno di quel che mi aspettavo (visto gli anni di pratica con il mio miniibrido) era pure evidente. Nemmeno l'aggiornamento software... che un altro ben 10-12% ha regalato (senza alcuna altra modifica meccanica e/o altro!)... fumava la questine... e probabilmente quel numero 50 da te citato non è così fantascienza
-che la Toyota (una a caso) ha a listino estero (brasiliano) modelli ad alcool... e ancor più ha presenteto da tempo un'ibrida ad alcool.. ma non c'è nulla, ad oggi, ne ibrido ne normale, in commercio in Eu.. nemmeno nei paesi pilota (Svezia, Francia..e metterei anche Germania) è un altro interrogativo...

...e son convinto che un certo Enrico per molte domande una certa idea di risposta ce l'avrebbe...nascosta magari tra le sei gambe del Supercortemaggiore [cut]

Ciao gattmes , io non capisco , facciamo una proposta bidirezionale , una che punti al tuo miniibrido , è intendo una cosa collaudata con tanto di permessi , in modo da montare questa modifica come si fa con un impianto a gas , poi un progetto di trasformazione con scambio di batteria veloce , adattabile alle vetture in commercio e un progetto per le nuove , stabiliamo insieme a gli amici dell forum un po di misure universali , troviamo adesioni , magari anche politiche , e presentiamolo al governo , (non penso possa farlo solo il miliardario israeleano giusto ? ), pensi sia un tabù ?

Il mio pensiero è che è meglio salire il gradino, piuttosto che la singola pietrolina.
Conseguentemente lasciamo perdere il mimiibrido (anche se mi dispiace "paternamente"..) e spingiamo direttamente l'ibrido

In tal modo:
1) diminuisce il fabbisogno di carburante (Pil eccetera ci guadagna).. ma rimane (accettabile da "molti"...)
2) diminuisce l'inquinamento
3) permane una certa filiera "legata" al termico, pur in misura ridotta
4) aumenta l'uso di componentiscica legata all'elettrico.. con tutto ciò che ne consegue (R&D, prezzi, ecc.)

ed anche che conviene salire un gradino alla volta.. onde evitare spiacevoli inconvenienti..

Alla domanda "ma io cosa posso fare" (con implicito "non posso permettermi di passare ora all'ibrido - vari motivi"), che rispondere?
1) intanto capire bene di cosa stiamo parlando... e dei concetti che ci sono dietro
2) "predicare" (anche invitando al Forum) la questione (la "rubo" alla pubblicità, adattandola: che se ne parli di più, anche male... l'importante è che se ne parli)
3) famigliarizzare ...in modo da valutare bene le proprie stime in materia e in modo corretto (non tipo 10km al litro dati a suo tempo dalla prova di 4R), in modo di introdurre un coscienzioso "passaggio" non appena possibile (soppesando bene tutto. NB ricordo che esiste anche l'usato.. e l'usato ibrido è "diverso" sotto molti aspetti canonici dell'usato "normale").

Ok , ho capito...., ma come faccio se in commercio non cè quello che a me serve ?

ripeto , io la comprerei volentieri una familiare ibrida o pure un doblò ibrido che ha un carico di 3000 litri , e anche furgoni ibridi , o al limite , una uilitaria per mia moglie , il problema e che bisogna aspettare ancora molto , ecco perchè parlavo dell futuro , mi capisci adesso ?

ps: per la terra è l'inquinamento non possiamo fare proprio niente , abbiamo le mani legate ed è vergognoso , continuerò a girare a gas , almeno qualcosa fà .......

Alt.. come già detto certi veicoli già ci sono..(ovviamente acquistabili in Italia/Eu) ...e anche già sul Forum!
Guarda meglio negli elenchi!

Allora , la persona che hai citato nella discussione di gassare o meno le ibride , è un carissimo amico mio , la egas , pensa che per parlare di idrometano è credimi ho visto i risultati dei gas di scarico , e ti posso garantire che in commercio manco la smart sà fare cosi bene con la co2 , si parla , forse e dico forse , dell 2011 , io lo trovo vergognoso , che nesun politico si prenda a cuore una cosa dell genere . Ma come questa azienda a risolto un sacco di problemi riguardanti la co2 , e a nessuno le puo frega de meno ? certo piu ne parliamo e meglio è , però io ritengo vergognoso e mi ripeto , che si voglia tenere tutto nascosto , pensa che questa azienda è gia pronta con questa tecnologia , se non mi credi valli a trovare , allora dicosa stiamo parlando ?