Batterie al litio per trazione. Tipi e Caratteristiche - EnergeticAmbiente.it

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Batterie al litio per trazione. Tipi e Caratteristiche

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  • #31
    in questo momento sono sotto carica e sono arrivate a 31v (buono?)
    ora devo vedere quando stacco tra circa 3 ore a fine carica, (ormai domani mattina)
    a che valore restano.

    E' un pacco fatto da batterie di dimensioni trocia, +o-,
    l'aggiornamento non sarebbe male, anche se devo chiedere al mio amico (proprietario bici)
    hai qualche link per le Ni-Mh?
    cosa vuole dire 3p20s
    www.fisicainvideo.it

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    • #32
      31volt=1,55 x cella; più di così non dovrebbero salire in tensione.
      3p (3 elementi in parallelo) 20s (20 elementi in serie).
      Ti sconsiglio però di utilizzare le ministilo per metterle in parallelo: se non hanno le linguette sono ostiche per via dei molti contatti... Gattmes tempo fa diceva che aveva rimasto delle sporte di ministilo che voleva utilizzare in questo modo.
      La cosa migliore è trovare celle Ni-Mh formato torcia (con linguetta) identiche alle attuali; il caricatore potrebbe andare bene lo stesso. Potrebbe perché le Ni-Mh hanno meno calo di tensione a fine carica rispetto alle Ni-Cd quindi potrebbero caricarsi troppo se nel caricatore non è presente un sensore di temperatura per interrompere la ricarica.
      aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
      https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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      • #33
        grazie della info sulle stilo, (effettivamnente mi sembra piu comodo con le trorcia, meno saldature)
        la carica è appena finita (4.5ore meno del previsto),
        e con cb staccato restano a 28v BUONO!
        il sensore temp c'è quasi sicuramente dato che il led, eventualmente,
        che indica anche l'interruzione carica per temperatura eccessiva,
        vedo che nel forum parlavate delle panasonic ma nel link non vedo le torcia
        qualche suggerimento su batterie già testate da qualcuno con prezzi ragionevoli?

        mi sa che sono messe maluccio,
        dopo 20 ore dal momento del distacco dalla carica (alle 24.00 di sabato erano a 28v)
        ora sono a 27.0 (ovviamente senza nessun carico)
        anche se sembrano stabili e non scendano più.

        lunedì mi faccio prestare la bici e vedo come si comportano,
        altrimenti mi sa che gli faccio un pacco Ni-Mh o litio a seconda di quanto vuole spendere
        avete qualche idea? (sui costi)
        Ultima modifica di nll; 03-11-2014, 01:34. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente
        www.fisicainvideo.it

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        • #34
          litio vedi su ev-power.eu o lipotech.

          NiMh credo prezzi molto minori, se te le assembli tu...
          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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          • #35
            intanto, sto cercando nel caso dovessi fare un nuovo pacco,

            e mi sono perso tra le offerte dei vari prodotti e dei vari prezzi,
            ho trovato queste, mi sembrano davvero performanti,
            e il prezzo non e male sui 20 pezzi,

            14059 TECXUS - Batteria ricaricabile: Ni-MH | TME - Componenti elettronici

            ma sono perplesso per li fatto della mancanza delle alette per le saldature,
            ho uno stagno con lega di argento ma non so se è sufficiente,
            per fare una saldatura affidabile su questo tipo di batterie.

            ho provato a rileggere questo 3d e mi sono perso in discussioni estremamente tecniche.
            ovviamente è un limite mio da praticone poco teorico....

            allora......

            ho provato a vedere la MKIII di Spuzzete e ho visto che ti sei costruito i pacchi batt.,

            per la mercedes hibrid avrei trovato un pacco gia fatto potenziato da 10000 (doppio dell'originale) a 295 euro,
            SERVIZIO RENOVA Mercedes Benz Hybrid Bike Li-ion 24 Volt - 10 Ah

            pensi si possa fare ad un prezzo migliore autocostruendo?
            con che batterie?

            grazie Riccardo stavo scrivendo mentre mi rispondevi
            ora guardo i tuoi link
            ciao
            Ultima modifica di nll; 03-11-2014, 01:33. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente
            www.fisicainvideo.it

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            • #36
              l'unica cosa che sento di dirti: saldare direttamente sui terminali non è facile e sollecita molto le celle. Meglio con le alette se ci sono in commerco.
              I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
              https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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              • #37
                Escludi tassativamente le celle senza alette. Prova per prima cosa a fare 3-5 cicli di.carica scarica, se riesci a procurarti un caricabatterietipo imax lo fa da solo, ha solo il limite di 15 celle, quindi dovresti dividere il pacco in due, nel senso si trovare un contatto a metà e fargli fare con il programma giusto 5 cicli, e ti dice la capacità in mAh .Se non si rivitalizzano devi cambiare le celle. Occhio che poche celle sopportano scariche dell ordine di 10A, quindi verifica prima di acquistare. Mi sembra che Rs on line ne abbia a catalogo. Poco tempo fa un collega doveva ricellare un pacco simile, da 21 elementi. Ha speso circa 200 eurooSe pensa di usarla molto la bici, potrebbe fare un pacco 7s al litio, il voltaggio è simile, ma ti devi imbarcare nella progettazione di un pacco, bms, nuovo caricabatteriee non credo a mio avviso valga la pena.
                Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

                Il mio precedente scooter

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                • #38
                  Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                  l'unica cosa che sento di dirti: saldare direttamente sui terminali non è facile e sollecita molto le celle. Meglio con le alette se ci sono in commerco.
                  rimarcherei: E' PROPRIO PERICOLOSO!

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                  • #39
                    grazie a tutti per le info,
                    per ora cercherò, con calma, valutando tra i pacchi pronti e le batterie CON ALETTE,

                    ma intanto faccio delle prove di durata (su strada) facendo diverse scariche-cariche complete
                    tanto con una bici non si resta a piedi
                    e vediamo come sono messe e se si possono rivitalizzare
                    poi in base alle esigenze del mio amico ed eventualmente quanto vuole spendere
                    vediamo come accontentarlo, magari con la vostra consulenza.
                    ciao
                    www.fisicainvideo.it

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                    • #40
                      Non sò se questa è la sezione giusta per una nuova batteria al litio in arrivo entro 2 anni e che mi sembra interessante vedi qui:
                      News Detail

                      La traduzione è circa questa (ridotta):
                      "Gli scienziati della Nanyang Tecnologia University (NTU) hanno sviluppato delle batterie ultra-veloci di ricarica che possono essere ricaricate fino al 70 per cento in soli due minuti.

                      Le batterie di nuova generazione hanno una lunga durata di vita di oltre 20 anni, più di 10 volte rispetto alle batterie agli ioni di litio esistenti.

                      Con questa nuova tecnologia i conducenti di veicoli elettrici potrebbero salvare decine di migliaia sui costi di sostituzione della batteria e possono ricaricare le loro auto in solo una questione di minuti.

                      Nella nuova batteria sviluppata, la grafite tradizionale delle batterie agli ioni di litio viene sostituita con un nuovo materiale di gel a base di biossido di titanio (materiale abbondante, economico e sicuro trovato nel suolo. E 'comunemente usato come additivo alimentare o in creme solari per assorbire i raggi ultravioletti nocivi).

                      La squadra NTU ha trovato un modo per trasformare il biossido di titanio in minuscoli nanotubi, che è mille volte più sottile del diametro di un capello umano. Questo accelera le reazioni chimiche che si svolgono nella nuova batteria, che consente per la ricarica superveloce.

                      Con l'aiuto di NTUitive, una consociata interamente controllata da NTU istituito per sostenere NTU start-up, la tecnologia brevettata ha già attirato l'interesse da parte dell'industria.

                      La tecnologia è attualmente concesso in licenza da una società per l'eventuale produzione. Prof. Chen si aspetta che la nuova generazione di ricarica rapida di batterie sarà colpito il mercato nei prossimi due anni.

                      "Le auto elettriche saranno in grado di aumentare la loro gamma drammaticamente, con soli cinque minuti di carica, che è alla pari con il tempo necessario per pompare la benzina per le auto di oggi", ha aggiunto il prof Chen.

                      "Altrettanto importante, ora possiamo ridurre drasticamente i rifiuti tossici generati da batterie disposte, dal momento che le nostre batterie durano dieci volte di più rispetto all'attuale generazione di batterie agli ioni di litio."

                      La vita di 10.000 ciclo della nuova batteria significa anche che i conducenti di veicoli elettrici potrebbero risparmiare sul costo di sostituzione della batteria, che potrebbe costare più di US $ 5.000 ciascuno.

                      I nuovi elettrodi a base di nanotubi-reticolato di biossido di titanio elimina la necessità di additivi ed è in grado di confezionare più energia nella stessa quantità di spazio.

                      La fabbricazione di questo nuovo gel di nanotubi è molto facile. Il biossido di titanio e idrossido di sodio sono mescolati insieme e agitata sotto di una certa temperatura in modo da produttori di batterie sarà facile integrare il nuovo gel nei loro processi di produzione attuali.


                      NTU professore Rachid Yazami, il co-inventore del litio-grafite anodo di 30 anni fa che viene utilizzato nelle batterie agli ioni di litio di oggi, ha detto che l'invenzione di Prof. Chen è il prossimo grande salto nella tecnologia delle batterie.

                      "Tuttavia, vi è ancora spazio per miglioramenti e una di queste aree chiave è la densità di potenza - quanta potenza può essere memorizzato in una certa quantità di spazio - che riguarda direttamente la capacità di carica veloce. Idealmente, il tempo di carica per le batterie dei veicoli elettrici deve essere inferiore a 15 minuti, che anodo nanostrutturato del Prof. Chen ha dimostrato di farlo. "

                      Ciao
                      Smart700

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                      • #41
                        le litio-titanate sono piu resistenti perche' l'aumento di volume dell'elettrodo ha un fattore di moltiplicazione decisamente piu' basso rispetto alle altre chimiche.
                        l'aumento di volume porta allo sfaldamento dell'elettrodo.
                        purtroppo la loro capacita' specifica e volumetrica e assai piu' bassa, per ora, e quindi, pur contando il doppio, se non il triplo di cicli di vita, alla fine la capacita' temporale (cicli di vita moltiplicato capacita' di carica) e' identica alle LiFePO4 a parita' di peso e volume.
                        in piu' se sfrutti un pacco dello stesso peso di LiFePO4 quanto uno di litio-titanate, alla fine i cicli delle LiFePO4 diventano molti di piu', perche' le LI-titanate le spremi fino al 90% della capacita' nominale con una capacita' specifica gravimetrica di 60Wh/Kg, mentre le LiFePO4 hanno capacita' specifica gravimetrica di 100-105Wh/Kg, ossia, per gli stessi watt utilizzati, una e' al DOD 90%, l'altra ad un DOD del 55%, ed una LiFePO4 scaricata sempre ad un DOD del 55% ti dura pure piu' di 10.000 cicli, contando che a DOD del 70% garantiscono 8000 cicli di vita, con cut-off a 2.4V.

                        l'unico vantaggio potrebbe essere la ricarica veloce...
                        se prendo pero' una LiFePO4 e la carico da DOD 35% al 74% della sua capacita' nominale (ossia metto dentro il 70% della carica nominale di una Li-titanate di pari peso), questa ricarica la posso fare in 45 minuti senza nessun danno, a C 0.5, in quanto una LiFePO4 si puo' ricaricare da DOD 90% a piena carica in 3 ore circa, quindi il 39% ci impieghi quel periodo; fatto sta' che e' l'ultimo 5-10% ad impiegare effettivamente un sacco di tempo per ricaricarsi (perche' c'e' meno disponibilita' di litio libero, in quanto e' quasi tutto fissato), quindi la potenza di ricarica nel mezzo del range, tra' 35% e 74%, lo potrei fare tranquillamente anche a 3C, che la batteria regge lo stress...
                        lo potrei fare in meno di 8 minuti... non poi tanto distanti dai 2 minuti di queste nuove batterie (che poi sono molto simili alle Scib).
                        e' tutto relativo, insomma, ed in misura finale conta solo il bilancio economico: qual'e' la piu' economica? (e le Scib non lo sono).
                        giusto per informazione: Winston Energy Group Limited

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                        • #42
                          Le nuove Scib(?) realizzate usando i "nanotubi" sembra portino vantaggi sia nella densità energetica sia ,sopratutto, nella velocità e praticità d'uso.
                          All'utente medio non si può chiedere di stare, con le LiFEPo, tra una percentuale min e max di carica per stare al di sotto del costo delle Scib e/o Scib "nanotubate".
                          All'utente medio gli interessa avere tempi di ricarica identici a quelli necessari per un'auto a carburante tradizionale e sapere che 100 è pieno e 0 è vuoto.
                          E' probabile che alla fine sia stata una notizia buttata lì per fare pubblicità all'università di Singapore: c'è concorrenza anche in quel settore...purtroppo.
                          Ciao
                          Smart700

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                          • #43
                            100 e 0 sono relativi, se ti do' una capacita' nominale che voglio io e ti metto il cut-off dove dico io;
                            tu vedrai comunque 100 e 0, ma in realta' potresti stare tra' il 35% ed il 75% della capacita' dell'elettrodo... e' solo un modo di far vedere le cose; gia' oggi e' cosi': l'indicatore di carica del cellulare o del portatile quantifica la percentuale di carica nominale, non quella dell elettrodo.
                            per il tempo di ricarica, quello che chiedi in realta' gia' esiste d un decennio, addirittura con le NiMH... fu' la stessa mitsubishi a presentare un prototipo che si ricaricava in 2 minuti, ma raffreddava le celle con CO2 a perdita, mentre le ricaricava ( sublimazione della CO2 -62°C), per mantenere la temperatura del pacco prossima a quella ambiente, ma scaricandogli potenze decisamente elevate...
                            un pieno ti sarebbe costato 2 euro in elettricita' e 30 in CO2 (oltre l'inquinamento atmosferico).

                            per non dire che l'ultimo pieno che ho fatto qualche giorno fa' e' stato interminabile! per mettere 55 litri di gasolio ci saranno voluti 5 minuti! oggi le pompe di carburante self service hanno come protezione l'erogazione a bassa portata, cosi' che, se l'incauta automobilista attiva la pompa all'aria aperta (e l'ho visto fare!), al massimo disperde qualche centilitro nel tempo di reazione per lasciare la pompa... 10 anni fa' un pieno da 60 litri lo facevi in un minuto, manco fosse da formula uno.
                            le pompe self service di oggi fanno una pisciatina, le stesse pompe senza limitazione, come quelle di 10 anni fa', fanno schizzi di 5 metri.

                            sarebbe gia' ottimale una sosta/ricarica di 15 minuti... la metti in carica, vai a prenderti il caffe', parlotti, sigaretta, e la trovi carica, e non hai fatto nemmeno fila, perche' di prese di potenza ne puoi mettere a decine, alla fine conta la potenza disponibile che viene fornita all'impianto di ricarica, mentre da un benzinaio... le pompe costano, ed anche care.... una giornata affollata e ti fai quasi 20 minuti per fare benzina (basta che le 4 macchine davanti a te facciano tutte il pieno dalla riserva).

                            insomma, guardando da altri punti di vista le cose cambiano...

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                            • #44
                              ciao a tutti
                              sto cercando di pianificare una conversione plipofe4 di una minicar pb-gel
                              attualmente monta 18 batterie da 12V 24Ah

                              vorrei passare alle lipofe4, e da consigli, e alcuni calcoli la soluzione migliore sarebbe quella di stare
                              su una potenza di 30Ah

                              per ora sono al problema del dimensionamento del pacco (se stessi intono ai 20Ah ci starei anche largo)
                              ma avendo intenzione di sovradimensionare un po la cosa
                              nella ricerca mi sto imbattendo in 2 tipologie di batterie
                              quelle con contenitore in plastica tipo queste
                              EV-Power | LiFePO4 High Power Cell (3.2V/20Ah) - PROMO
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ID: 1949244

                              da quello che leggo tendenzialmente piu usate sulle auto.

                              e queste con contenitore in alluminio
                              EV-Power | WINA LiFePO4 Power 3.2V/36Ah aluminium case - WN-PROMO
                              Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1949245
                              QUESTE ULTIME SONO ADATTE LO STESSO AL MIO USO ! DAI DATI SEMBRANO UN PO MENO PERFOMANTI MA MENO INGOMBRANTI!



                              altra domanda:
                              questa tipologia di batterie può essere montata anche orizzontale, o solo con i poli verso l'alto verticale?
                              se si potesse fare anche in orizzontale potrei pensare di sfruttare l'altezza disponibile
                              per posizionare (previo adeguato isolatore) un piano orizzontale (10-12 BATT) sopra quelle in verticale (60-64 BATT)
                              www.fisicainvideo.it

                              Commenta


                              • #45
                                Uno dei "difetti" delle lipo4 è che tra scarica e carica il loro volume cambia leggermente; nulla di eccessivo, ma si dovrebbe lasciare un minimo grado di libertà.Quelle con case in alluminio dovrebbero garantire un minimo di robustezza in più, minor peso a parità di carica totale (quindi una capacità gravimetrica migliore, seppur di poco) ed un ingombro più contenuto; detto questo posso rinnegare il tutto dicendoti che dipende dal singolo prodotto, perché entrano in gioco anche le caratteristiche dello specifico prodotto... insomma, una 40Ah di un prodottore può comportarsi meglio della relativa di un altro, ma quelle da 60 o 90 del secondo produttore potrebbero essere meglio...Oltretutto si deve anche considerare l'applicazione sul prodotto, quindi sarebbe decisamente azzardato darti delle indicazioni non avendo tutti i parametri.Ad esempio, se mi servono 30Ah costanti, non punterei ad un pacco costituito da celle da 30, ma da 60, in quanto abbasserei il rateo di scarica a livelli più gestibili ( soprattutto se c'e il regen e in ottica di assorbimento di picco).

                                Le litio possono essere disposte anche sottosopra...

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                                • #46
                                  immagino tu sappia che per le LiFeYPO4 trovi test e considerazioni qui:
                                  http://www.energeticambiente.it/pile...-lifeypo4.html

                                  e quindi a livello di costo ti ricordo che conviene (di solito) comprare ed eventualmente aprire le monoblocco da 12V

                                  Per il resto quoto Locusta, tranne che per il montaggio... cioè forse ha ragione lui ma i costruttori dicono di non montarle capovolte quindi...
                                  I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                  https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                  • #47
                                    grazie Locusta delle preziose info,
                                    provo a darti tutti i dati che ho, ma se ti serve altro, e mi dici/spieghi come cercarlo ti do tutto quello che ti necessita!!!
                                    io mi sto perdendo !!!!
                                    l'auto è questa:
                                    Teener

                                    incomincio a mettere un po di dati rilevati
                                    considera che il tutto è rilevato con il mio paco pb-gell 18 batt x 12V 24Ah oramai efficiente al 50-60% con autonomia passata dai 60 km ai 40 km
                                    odierni

                                    corrente max: in spunto in salita modalità speed 35A (tensione scende fino a 196V), in modo eco limitata a 22A
                                    corrente costante: continuando in salita 30-32A tensione circa 200V, eco non cambia come sopra
                                    in pianura velocità costante circa 15A tensione 205V
                                    il riscaldamento consuma 2A aggiuntivi (resistenza alimtentata dalla batt trazione, ventola da quella servizi)
                                    in ricarica arriva a inviare picchi fino a 30A (frenata rigenerativa) ma e molto variabile,
                                    su una discesa continua una volta stabilizzato diciamo 20A ma stacca dopo poco, a questo punto capisco perché!!!

                                    dato che le velocità sono limitate a 45 km/h tutte le prove le ho fatte a tavoletta , in salita (ripida), ovviamente ci fremiamo a circa 30-35 km/h,

                                    in leggera discesa anche se si schiaccia a tavoletta arrivata a 45km/h smette di erogare e da 0zero (entra il limitatore)

                                    quindi penso che siamo a circa 4kw costanti con picchi su spunto e salita di 7kw, assorbiti

                                    mentre carica la tensione arriva fino a 262V su una curva che cercherò di analizzare meglio appena riesco che comunque a grandi linee fa:
                                    (da misure del misuratore di consumo messo su rete)

                                    in circa un minuto arriva all'assorbimento di regime 1250-1300W (da rete)
                                    la tensione delle batterie incrementa, in un tempo variabile in base al livello di scarica di partenza, fino ad arrivare al massimo a 262V, nel giro di 1-3 ore
                                    per poi fare un curva di discesa molto lenta (1,30-2 ore) che va dal 75% al 99%,
                                    diminuendo conseguentemente l'assorbimento da rete fino ad arrivare a 55-60W,
                                    quando sono al 99%,
                                    che e quello che rimane come assorbimento residuo, presumo in gran parte il consumo del CB.

                                    per compensare la tensione del caricabatterie che arriva fino a 262V
                                    pensavo a 262V / 76celle = 3,44 , piuttosto che 262 / 72 = 3.63V (le 72 celle canoniche)
                                    che dici?

                                    in assoluto la capacità che mi sembrerebbe davvero ottima 40Ah (che sarebbero il non plus-ultra, probabilmente raddoppierebbe l'autonomia e le prestazioni in salita)
                                    ammesso di farcele entrare, ma ora che so, che possono stare anche in orizzontale valuto il 2° piano in orizzontale sopra,
                                    e al limite qualche cella nel bagagliaio che è vicinissimo, ovviamente con i dovuti isolamenti.


                                    ( ho qualche dubbio che il CB orig. riesca a caricarle! se ci riesce per una carica completa ci vorrebbero 8 ore, ammesso che la carica a 0.2C, 5A sia possibile)
                                    a spanne avrei 76 x 3,44V = 260V x 40Ah = 10000Wh Litio
                                    contro i 18 x 13V = 234V x 24Ah = 5600Wh pb-gel odierni

                                    io per ora ho trovato questi fornitori con i conseguenti prodotti, hai qualche suggerimento?
                                    http://www.ev-power.eu/Winston-40Ah-200Ah/WB-LYP40AHA-LiFeYPO4-3-2V-40Ah.html
                                    http://italian.hecobattery.com/china-40ah_lithium_battery_module_3_2v_lifepo4_battery_r ohs_ce-2659394.html
                                    Batteria LiFePO4 LTV35HP
                                    LiFePO4 Prismatic Module: 3.2V 40 Ah, 10C Rate (128 wh) --- UN38.3 Passed (DGR)
                                    i-tecc - der Online Shop für LiFePO4 Akkus und Zubehör

                                    quelli della lipotech hanno anche le LTE che però mi hanno detto che su catene serie così lunghe devono essere comunque bilanciate???
                                    Batteria LTE 12V 22Ah

                                    CIAO E GRAZIE, scusa se mi sono dilungato ma ho cercato di riassumerti tutto quello che ho trovato/rilevato

                                    @ riccardo (rovesciate non mi serve ma orizzontali potrebbe servirmi, che dici si puo?)
                                    x la parte economica penso di valutarla dopo (se prendere le 12V e aprirle o le 3V )
                                    quelle "giallone" da 40 mi piacciono molto ma c'è le devo fare entrare.....!!!!!
                                    il forum:
                                    Test e caratterizzazione batterie LiFeYPO4
                                    non lo conoscevo, proverò al leggere anche li, grazie
                                    Ultima modifica di gugli; 12-02-2015, 12:25.
                                    www.fisicainvideo.it

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                                    • #48
                                      EV-Power | Lithium Battery 12V/40Ah (WB-LP12V40AH)
                                      EV-Power | WB-LYP40AHA LiFeYPO4 (3.2V/40Ah) - WB-PROMO

                                      per quanto riguarda l'aprire le 12V devo valutare
                                      in questo momento il prezzo è identico
                                      ovviamente avrei dei collegamenti gia fatti ! o comunque dei cavallotti da utilizzare
                                      ma lo sbattimento di scompattarle (da quello che ho visto sul tuo video)
                                      non è certo da niente, a naso siamo sull'oretta a batteria, o sbaglio ( ...una volta presa la mano è meno?)
                                      www.fisicainvideo.it

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                                      • #49
                                        ho risposto sul thread che avevi iniziato per questo modello...
                                        http://www.energeticambiente.it/cate...-teener-5.html

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                                        • #50
                                          Lithium Batteries
                                          qualcuno le conosce? o ne ha sentito parlare?
                                          potrebbero essere le "litio titanate" ?
                                          pensate possano andare bene su veicoli elettrici?
                                          www.fisicainvideo.it

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                                          • #51
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                                            Per i veicoli elettrici non vanno bene perché hanno poca energia specifica (nota che la tensione per cella è di 2,3 volt); già nel 2007 la microvett allestì un Doblo con queste batterie prodotte dalla Altair nano. Ora le produce anche Panasonic, sono utilizzate nell'Emiev mitsubischi (vedi Citroen C0 e Peugeot Ion), ma per lo più sono destinate al settore industriale e all'accumulo stazionario.
                                            Nulla ti vieta però di utilizzarle, se accetti la limitata autonomia hanno grossi vantaggi:durata e sicurezza intrinseca sono i maggiori.
                                            aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                            https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                                            • #52
                                              quindi sono quelle nuove che equipaggiano le nuove miev mitsubischi?
                                              ottima notizia!
                                              ma sai, se come celle singole, si trovano anche quelle della c-zero-ion-miev vecchie?
                                              www.fisicainvideo.it

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                                              • #53
                                                Io parlavo della tecnologia, non del produttore che, tra l'altro, andando a memoria me lo sono anche confuso: le celle della i-Miev le produce la Toshiba. Puoi vedere tutto qui: https://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_i-MiEV nel paragrafo Battery
                                                aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                                https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                                                • #54
                                                  saranno presto commercializzate da ev-power.eu
                                                  si parla di 20.000 cicli vita, ma si deve puntualizzare a 0.3C, e con una capacita' specifica gravimetrica di soli 65Wh/Kg; solo la capacità specifica volumetrica e' quasi pari alle varie litio (occupano lo stesso volume a parita' di capacita', ma pesano comunque almeno il doppio).
                                                  per veicoli elettrici? costano come le LiFePO4, non hanno una gran propensione a potenze specifiche elevate (non scaricano a ratei elevati, come invece puoi fare con alcune litio) e quindi, unito allascarsa capacita' specifica, devi aumentare il peso del pacco.
                                                  ultima cosa: avendo un voltaggio di cella relativamente basso, devi fare serie con piu' elementi per avere lo stesso voltaggio finale, e quindi complichi l'elettronica di bilanciamento.
                                                  insomma, visto che tra' l'altro sono gia' a struttura nanometrica e difficilmente riusciranno ad ottenere progressi nel campo della capacita' specifica, l'unico uso sensato e' quello delle grid factory, per via del numero dei cicli vita utili.

                                                  PS:
                                                  se usi una batteria da 100kg da 130wh/kg e questa ti permette 100km di autonomia; se la sua tecnologia ti consente, ai giusti ratei di scarica, 2000 ricariche, alla fine del ciclo vita del veicolo avrai percorso 200.000Km.
                                                  se usi una batteria da 65wh/kg con 20.000 cicli vita potrai fare si e no 50Km alla volta, ma per 1.000.000 di km... non e' un gran vantaggio se non per un veicolo commerciale, per il quale pero' e' richiesta una grande autonomia (in quel caso si potrebbe rimediare con grandi pacchi sostituibili in modo rapido).
                                                  Ultima modifica di lucusta; 11-01-2016, 15:41.

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                                                  • #55
                                                    qualcuno ha visto questo?
                                                    Testing LCBs (Lithium Ceramic Batteries) || The Future of Battery Technology? - YouTube
                                                    www.fisicainvideo.it

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                                                    • #56
                                                      non male! Mi sembra di aver capito che non sono il massimo come densità di energia, ma come sicurezza sembra di si..
                                                      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                      https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                        http://www.prologium.com.tw/upload/D...2-16190635.pdf
                                                        Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
                                                        -- Jumpjack --

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