Considerazioni su tariffe/ costo dell'elettricità / costo al km per veicoli elettrici - EnergeticAmbiente.it

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Considerazioni su tariffe/ costo dell'elettricità / costo al km per veicoli elettrici

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  • #31
    Criss e Kernel, come avrete letto nella mia firma ho impianto fotovoltaico sovradimensionato, boiler elettrici, bici elettrica e auto elettrica. Credo che sulla mia vena ecologista , avendo acquistato dodici anni fa uno scooter elettrico, non devo faticare a farla capire. Detto ciò devo purtroppo constatare
    che tra Pb-gel, agm, exide, Litio e altre tipologie di accumulatori un vero mezzo elettrico dall'uso spensierato nella libera circolazione non c'è. La mia auto fa 80 km ma poi devi considerare che non puoi scaricare al 100% altrimenti i cicli si accorciano, devi considerare che se sei al 40% della carica devi calcolare se ti riesce rientrare a casa, devi calcolare che se piove e accendi il tergi , le luci e magari il sedile riscaldabile potresti non farcela a rientrare. Se l'ultimo tratto di strada è in salita lo devi considerare come maggior consumo, per non parlare poi che se li usi con accelerazioni e frenate normali il consumo sale immancabilmente. Insomma c'è da lavorare molto e soprattutto il costo delle batterie è volutamente tenuto su per pareggiare i conti con la benzina, loro i conti li fanno prima di noi. Con la mia twizy risparmio 100 euro al mese con 1000 km ( non pago l'energia elettrica) ma poi dico 55 euro affitto batterie, 20 euro assicurazione furto, 22 assicurazione RCA
    totale 97 euro ho risparmiato 3 euro mese , viaggio "rigido" ho un auto in più ( nel mio caso ho un 16enne in casa e quindi recupero parzialmente) ma se non avessi quelle spese avrei in tre anni il fine ciclo batterie e stessa spesa per riacquisto. Purtroppo ragazzi è così anche se continuo a viaggiare elettrico ( ho anche in programma la sostituzione del SUV di mia moglie con una "vera" auto elettrica appena ne trovo una a prezzi decenti sotto i 15000 euro) devo amaramente constatare che non c'è convenienza e soprattutto tante difficoltà d'uso, unica consolazione faccio la mia parte a non inquinare ma quando vedo quegli autobus pubblici che lanciano lunghe scie nere in cielo mi viene da piangere ed anche un po' di frustrazione respirare dagli spifferi della mia microcar quelle polveri sottili in quantità industriale, faccio proprio bene a sacrificarmi??
    Ultima modifica di dolam; 14-11-2013, 09:00.
    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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    • #32
      spero siate d'accordo, ho spostato gli ultimi messaggi da ecojumbo a questo 3d che mi sembra più indicato.

      E tanto per aumentare dubbi e depressione chiedo a chi parla di 0,2 €/kWh di postare i propri consumi annuali in kWh e magari una delle ultime bollette...
      Come scritto nei primi post molto più veritiero per chi non ha FV parlare di 0,3 €/kWh..purtroppo...

      Detto ciò sono e resterò molto orgoglioso di muovermi con un'auto elettrica (quando me la lasciano) per contribuire a cambiare questo mondo.
      Però bisogna essere obiettivi e dire che ad oggi si tratta di un esperimento per pochi coraggiosi pionieri, che per recuperare l'investimento bisogna fare da qualche 10ina a 60-70000 km o più se si compra un'auto full electric nuova a prezzo pieno...
      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
      https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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      • #33
        @riccardo urcioli
        OK va bene , il moderatore serve anche a gestire al meglio...

        Tutte ottima considerazioni, che valuterò attentamente. La mia decisione non è immediata, ma sarà presumibilmente nel 2014.
        Per quanto riguarda l'ammortamento negli anni etc... nel mio caso siccome comunque dovrò cambiare molto presto lo scooter a benzina di 15 anni, il costo della sostituzione comunque ci sta, e quindi siccome uno lo devo prendere, migrando all'elettrico, avrei comunque un beneficio.
        Per il percorso annuale mio di circa 6000km in "moto" e solo occasionalmente in scooter, in questo caso cambierei abitudine anche per questione di costi del trasferimento con moto a benzina.
        Comunque molto presto faccio un salto a Sestri a provare l'Ecojumbo litio che mi hanno detto già pronto dal 11 novembre per le prove. (sono qui vicino...) ciao...

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        • #34
          Dattero appena hai fatto le tue prove dicci le tue impressioni vere e soprattutto indicaci i consumi reali se riesci a controllarli.
          Detto questo Riccardo ha fatto bene a spostare la conversazione qui. Una yamaha 125 x center a benzina e 109 kmh di velocità massima, consuma in città intorno ai 33/36 Kml e quindi circa 3 litri per 100 km ovvero 1,67 x 3 = 5 euro, 100km con scooter l'elettrico circa 1euro.
          Ovvero in 1000 km 40 euro ed in 10.000 400 euro di risparmio. In 50000 km , 2000 euro di risparmio.
          Ora sfido chiunque a dire che in 50000 km le batterie non vengono sostituite a meno che non le ricaricate ogni 30 km. Ma se fate 30 km al giorno forse è meglio ipotizzare una bici piuttosto che uno scooter. Ripeto , come dice Riccardo, siamo stanchi di essere solo pionieri, dovrebbero premiare la nostra vena ecologista, magari chiudendo più strade al traffico normale così da convincere i produttori che abbassare i prezzi per loro significa cominciare a produrre anche una linea elettrica per i più. Perché vedete a noi "ecologisti" ci prendono anche un po per c....o quando magari attraversiamo l'unica strada "consentita a veicoli a trazione elettrica" ma se mettessero i cartelli " strada consentita a veicoli a trazione a scoppio" forse si convincerebbero ad abbassare i costi dell'elettrico, se vogliono continuare a vendere ancora mezzi di trasporto. Insomma la fase di collaudo degli ecologisti direi che è terminata. I mezzi che percorrono i Km necessari sono disponibili, vedi nissan leaf, renault zoe, citroen zero ecc, ecc. , devono decidersi ad abbassare i costi. Le batterie al litio le fanno pagare prezzi mostruosi perché sanno di poter chiedere ad un mercato di nicchia ma quando ci sarà un mercato vero dovranno correre ed allora arriverà l'utilitaria elettrica ( che noi siamo stati i primi ad intuire ,nel mondo ,senza adeguato supporto governativo : la Fiat 600 Elettra) a costi da 7/9000 euro ed allora significherà che si vorrà veramente passare a non inquinare. Intendo ovviamente un'auto da almeno 200 km di autonomia, con aria condizionata e riscaldamento, non i trabiccoli attuali che sembrano le auto dei nostri bisnonni in quanto a confort, una vera vergogna per l'industria automobilistica mondiale, quando ovviamente non costano 36000 come una Nissan Leaf, prezzo inimmaginabile per un auto di tutti i giorni.
          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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          • #35
            Originariamente inviato da Kernel Visualizza il messaggio
            .....il Vectrix ha l'olio per l'ingranaggio nella ruota, ma è un litro ogni 20.000Km),.....
            Per il riduttore epicicloidale del Vectrix (gear box) occorrono solo 80ml di olio e non un 1litro!!!! Inoltre sai benissimo che con la frenata rigenerativa le pastiglie dei freni e i dischi si usurano pochissimo (il mio Vx con quasi 38000km, ha i dischi ancora nuovi e le pastiglie originali).

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            • #36
              Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
              Dattero appena hai fatto le tue prove dicci le tue impressioni vere e soprattutto indicaci i consumi reali se riesci a controllarli.
              Mah andrò prossimamente. mai fatto un giro sull'elettrico quindi non credo di essere molto all'altezza per rendere responsi attendibili comunque lo farò.
              per i consumi non credo proprio, non so manco quanto ti ci fanno stare in sella a girare... certo che per fare un rettilineo di 200 metri 3 o 4 volte non credo mi serva gran che...vedremo.
              Aspetto una bella giornata di sole...

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              • #37
                Dopo aver letto e riletto tutti i messaggi precedenti posso solo aggiungere che, avendo una tariffa residenziale enel, con contratto 4,5 Kw, bioraria D3, il mio costo a Kwh è di 0,285 euro.
                Tale cifra è data dividendo il costo totale delle bollette bimestrali per i Kwh realmente conteggiati e fatturati nel periodo.
                Questo perchè voglio tener conto di tutte le quote (fisse e variabili), anche considerando che quando si pagano le bollette si pagano anche iva e tasse varie.
                Se tenessimo conto solo della quota fissa, nel mio caso 0,013890 euro Kwh, si arriverebbe sicuramente ai fatidici 200 Km con 1 euro, ma pago anche una quota variabile (0,14947) e una "quota potenza" (4,5 x 1,28389) che l'importo da pagare moltiplicando la potenza erogata per il costo di acquisto dell'energia da parte di enel (questo valore viene aggiornato ogni 3 mesi).
                Sicchè (mi perdoni Riccardo) trovo più corretto ad ogni bolletta dividere il prezzo pagato per i Kwh consumati.

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                • #38
                  e io ti ho messo lo stesso un mi piace perchè comunque mi dai ragione... 0,285 e non 0,15 o 0,2...

                  Comunque si può discutere, ma secondo me non è corretto dividere tutta la bolletta per i kWh totali...

                  Ripeto il mio ragionamento: gli altri utilizzi sono indispensabili e preesistenti, intendo luce, elettrodomestici e eventuale condizionatore. Se aggiungiamo il mezzo elettrico tutti i suoi kWh sono pagati a 0,3€/kWh o qualcosa in più.

                  Altrimenti se fai una media su tutto... vabbè dovresti dire che il mezzo ti costa 0,285€/kWh, ma anche che dopo il suo acquisto ti costano di più tutti gli altri utilizzi che avevi prima!

                  Paragone OT ma simile: se aumenti i tuoi guadagni puoi ragionare sull'aliquota IRPEF 'media', ma per farti due conti in tasca (es quanto chiedere per un certo lavoro) è più corretto considerare quel reddito aggiuntivo tutto tassato con l'aliquota maggiore...
                  I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                  https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                  • #39
                    Originariamente inviato da elettrico 2012 Visualizza il messaggio
                    Sicchè (mi perdoni Riccardo) trovo più corretto ad ogni bolletta dividere il prezzo pagato per i Kwh consumati.
                    beh direi che era già scontato questo tipo di conteggio....

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                    • #40
                      Riccardo fa un ragionamento giusto essendo km aggiunti ai normali consumi vanno calcolati alla tariffa alta e lì saprei esattamente quanto consuma la mia automobilina, ma è anche vero , come dice dattero, che comunque dividere l'importo totale di tutti i kwh consumati mi da la media del mio kwh, unico errore, dattero, che così facendo ti aumenta il consumo della lavatrice ed invece è il veicolo elettrico il colpevole. Ad ognuno le sue pene.
                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                      • #41
                        Sto tenendo un diario dei km fatti e dei Kwh consumati: ad oggi dal primo cambio batterie ho totalizzato 4701 Km, con un consumo di 274,5 Kwh. Potrei detrarre dai consumi della bolletta i Kwh consumati nei giorni di riferimento della bolletta stessa, ma anche così sarebbe un calcolo complicato risalire alla tariffa precisa, dato le molteplici voci varabili sulla bolletta. Per comodità scelgo di tenere "buono" un valore, ancorchè molto approssimativo di 0,285 Euro/ Kwh.
                        L'ideale sarebbe una "bolletta separata" su un contatore separato; colonnina di ricarica????
                        Ultima modifica di elettrico 2012; 15-11-2013, 18:06. Motivo: sintassi

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                        • #42
                          Io ragiono come Riccardo.

                          Faccio un esempio numerico (tariffa D2 di maggior tutela, 1/3 F1, 1/3 F2, 1/3 F3)
                          Consumo senza veicolo elettrico 3000 kWh, bolletta 612 €, 0,204 €/kWh
                          Consumo con veicolo elettrico 4200 kWh, bolletta 1003 €, 0,239 €/kWh
                          Costo "marginale" (1003-612)/(4200-3000)=0,326 €/kWh

                          Se decido di comprare un veicolo elettrico il kWh mi costa 0,326 €.
                          Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                          attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                          • #43
                            Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
                            ....
                            Costo "marginale" (1003-612)/(4200-3000)=0,326 €/kWh

                            Se decido di comprare un veicolo elettrico il kWh mi costa 0,326 €.
                            Solamente se ricarichi sempre e soltanto prelevando da rete.... le volte che riesci ad utlizzare l'energia proveniente dal FV, la ricarica ti costa meno (al limite niente) e aumenti l'autoconsumo. Ma forse queste sono considerazioni che avevi già fatto.
                            Personalmente ho fatto varie verifiche, ma aumentando il consumo aumenta spesso anche il costo per kWh, tranne se parti da una fascia di consumo veramente molto bassa. Per la D2 sotto i 1800kWh/anno; la D3 è un po' diversa perché le differenze tra le fasce sono minori e avendo costi fissi alti, in pratica il costo diminuisce sempre con l'aumento del consumo. Se guardate nel mio foglio di calcolo è più chiaro l'andamento del costo al cambiamento dei consumi.
                            aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                            https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                            • #44
                              egimark fa un conteggio corretto, carest da il consiglio giusto. Cerco sempre di ricaricare da FV altrimenti mi diventa inutile averlo sovradimensionato, ma per chi non lo ha il veicolo elettrico costa da 0,32 a 0,36 euro al Kwh che non è poi tanto poco, da non paragonare alla benzina ma ha un suo costo.
                              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                              • #45
                                La prima bolletta 'Eli'!

                                Eccola!
                                La prima bolletta dove si vede più chiaramente l'impatto di un veicolo elettrico, o più in generale di un assorbimento di energia elettrica importante e che si aggiunge ai kWh preesistenti.

                                Premessa: non so dire quanti km ho fatto in dicembre e gennaio, comunque meno del solito perchè ci sono le ferie. Quello che mi interessa però sono i costi al kWh riportati.
                                Tariffa D2 bioraria Enel (maggior tutela)

                                enel_dic-gen_2014.pdf

                                Le ricariche notturne hanno alzato all'82% la percentuale di consumi in F2/F2 la bolletta è riferita a 194 kWh consumati.

                                Per la prima volta ho avuto il piacere di fare conoscenza col 4o scaglione!

                                Quindi è ovvio, anche mentalmente, associare il consumo dell'auto agli scaglioni più costosi. La cosa evidente è la quasi trascurabile incidenza della fascia oraria, che fa diminuire la sola quota energia da circa 8-8,1 a circa 7,4-7,7 centesimi/kWh.
                                Tutti gli altri costi sono fissi, o legati allo scaglione di consumo.
                                Dispacciamento: circa 1,4 centesimi/kWh
                                dispacciamento variabile: circa 0,05-1,4 centesimi/kWh a seconda dello scaglione

                                Quote servizi di rete variabili:da circa 3,7 a quasi 20 centesimi/kWh a seconda dello scaglione!

                                Quindi, e mancano piccole quote fisse, il costo/kWh varia da un minimo di 13-14 cent/kWh a circa 31 cent/kWh abbondanti nel 4o scaglione.
                                I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                • #46
                                  @Riccardo a me sembra evidente che l'auto elettrica contribuisca ad alzare lo scaglione e pertanto vada considerato come costo dell'ultimo scaglione. Insomma non possiamo negarcelo, i costi non sono così bassi come ce li aspettavamo, oltretutto i consumi in inverno a me sono cresciuti del 30%, insomma 1000km costano 40 euro di corrente , assolutamente non pochi se calcoliamo i costi aggiuntivi di batterie e di un'altra auto che si è costretti a tenere.
                                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                  • #47
                                    Ciao Riccardo
                                    Ho fatto qualche conto della serva sulla tua bolletta: se i costi sono tutti nel foglio che hai allegato, hai speso 0,215€/kWh (144,88€/674kWh), mentre se l'IVA mancava (come è probabile), allora hai speso 0,236€/kWh (159,37/674).

                                    Per pura curiosità, il costo dei tuoi 674kWh tra novembre e gennaio si possono ipotizzare (stando dal lato del sicuro) in 4000 in un anno e, mettendo l'ultimo periodo utile (luglio 2013) nel mio foglio di calcolo (foglio: "riepilogo CASA", tariffa: D2 bioraria residenti, consumo: 4000kWh / anno), trovi un costo massimo (tutto il consumo in F1) di 963,6€, quindi 160,6€ a bolletta.

                                    Alla luce di questo, io non farei troppi ragionamenti su quale scaglione era il kWh che hai usato per ricaricare l'auto elettrica o per lavare i panni; piuttosto sarei curioso di sapere quanti km in meno percorri in inverno rispetto all'estate con lo stesso numero di kWh.
                                    aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                    https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                                    • #48
                                      Il conto della serva fatto da carest l'ho fatto anch'io , ho diviso il totale bollette per i kwh pagati ed il prezzo è giusto , anche a me viene 23,50 cent al kwh . Consumo 6250 kwh annui di cui 3000 li prelevo dall'Enel e 3250 li autoconsumo dal mio fotovoltaico. La Twizy cerco di ricaricarla solo dal "sole" . Ripeto l'aumento del consumo che ho in inverno è di circa il 30 %. sono passato da 77w a km. Ad oltre 100w a km con una riduzione notevole dell'autonomia. Farò ulteriori prove con il tempo bello ma penso che il caricare molto spesso le batterie ,per aumentarne il numero di cicli , comporti anche un aumento dei consumi. In inverno carico molto spesso per sfruttare tutto il sole che c'è quindi anche quando sono all'80% ricarico. Questo lo verificherò meglio con la bella stagione.
                                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                      • #49
                                        @Riccardo, puoi per favore verificare, sulla pagina 3 della bolletta che non hai postato, se i kWh soggetti ad accise sono tutti per il primo e terzo periodo (14 e 16 giorni) e 183 su 280 per il secondo periodo (31 giorni).
                                        Grazie

                                        Commento alla tua bolletta:
                                        Come mai a Dicembre hai prelevato così poco (-35%) rispetto ai 14 giorni precedenti o i 16 successivi?
                                        Il calcolo proquota quindicinale del primo e terzo periodo può risutare particolarmente penalizzante.
                                        Anch'io ho la tua stesa suddivisione in 3 periodi ma per me il proquota (quindicanale o mensile) è ininfluente perchè ho prelievi più uniformi nell'arco del mese.
                                        Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                        attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                        • #50
                                          oddio, voi avete molta più voglia di me di sviscerare le voci!

                                          Cerco di andare per ordine e dare qualche info in più.
                                          I costi sono senza iva ma i 13,12 in fondo sono le imposte, quindi giusto il totale iva inclusa di 159,37 euro -> 0,236 €/kWh.

                                          Per ora sono salito da circa 2600 a poco più di 3000 kWh, ma l'auto ha avuto miolti periodi di stop (cambio batterie) e i primi mesi, anche se ho girato poco, ho 'rubato' corrente condominiale prima di avere l'ok a farmi la linea privata.

                                          L'anno prossimo sicuramente mi avvicinerò ai 4000 kWh, il costo medio e la percentuale di consumi in F2/F3 aumenteranno ancora.

                                          Anch'io rilevo un aumento dei consumi di circa il 25% (da 150-155 Wh/km a circa 190) dovuto sia alla minore efficienza della chimica che al fatto che usandola un po' tutti aumentano i 'rabbocchi', e a fine carica il mio CB è meno efficiente.

                                          @egimark: i miei consumi non sono uniformi un po' per le ferie natalizie che andiamo a svernare al sud, quindi consumi nulli. poi ti posto le altre pagine.
                                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                          • #51
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                                            Con 4000 kWh prelevati (con F1 pari ad 1/3) avresti una bolletta annuale di 911.58 € (tutto compreso), costo medio 0,228 €/kWh.

                                            Il fatto di ricaricare le batterie (1400 kWh in più prelevati) ti costa 459,16 € con costo MARGINALE di 0,328 €/kWh.
                                            E' questo che devi usare per valutare la convenienza del veicolo elettrico.
                                            Se qualcuno dice di usare il costo medio 0,228 €/kWh secondo me sbaglia. E' vero che la ricarica ti costerebbe di meno ma tutti i 2600 kWh che preleveresti comunque aumenterebbero da 0,174 a 0,228 €/kWg.

                                            Ho rifatto anche i calcoli ponendo la percentuale in F1 pari ad 1/5 (20%). Per la maggior tutela la differenza del prezzo dell'energia è modesta e i costi unitari diminuiscono al massimo di 0,001 €/kWh.

                                            Ciao
                                            Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                            attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                            • #52
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                                              I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                              https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                              • #53
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                                                Ho fatto da poco una tessera per colonnine pubbliche a consumo, Enel Drive Free, solo per uso occasionale, però 0,4Euro al kWh (IVA compresa) è una cifra esagerata, comunque apprezzo l'utilità e mi aspetto che in futuro le colonnine vengano installate, progressivamente in tutti i capoluoghi e comuni e nelle aree di servizio.

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                                                • #54
                                                  Esite il BTA per veicoli elettrici: senza scaglioni
                                                  Impianto FV 5,88 kWp: 24 Canadian Solar CS6P-M 245W, 2 Power One PVI-3.0-OUTD-S-IT, Azimut 0°, Tilt 18°, My PVOutput, SDM120C
                                                  PDC: Panasonic Aquarea 9kW T-CAP + HybridCube HYC343/19/0, radiante a pavimento 120 mq, 2 VMC decentralizzate Mitsubishi VL-100U-E

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                                                  • #55
                                                    E' un'integrazione al contratto domestico? Oppure un contratto separato?

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                                                    • #56
                                                      Contatore separato
                                                      Impianto FV 5,88 kWp: 24 Canadian Solar CS6P-M 245W, 2 Power One PVI-3.0-OUTD-S-IT, Azimut 0°, Tilt 18°, My PVOutput, SDM120C
                                                      PDC: Panasonic Aquarea 9kW T-CAP + HybridCube HYC343/19/0, radiante a pavimento 120 mq, 2 VMC decentralizzate Mitsubishi VL-100U-E

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                                                      • #57
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                                                        Per la questione del costo MARGINALE per la ricarica dell'auto elettrica vorrei rispondere a egimark e a riccardo.
                                                        Premettendo che comprendo perfettamente il vostro ragionamento, vorrei però dire una cosa che deve essere chiara a tutti prima di ogni discorso: UN CONSUMO è solo UN CONSUMO punto e basta! Cioè non si può dividere tra quello che utilizzi per ricaricare l'auto o quello che utilizzi per asciugarti i capelli o lavare i piatti. Infatti la bolletta non fa discriminazioni in questo, ma solo sulla fascia oraria del consumo (e ora praticamente non esiste neppure più differenza di costo, vedi punto 2.4.3 del foglio precedente).

                                                        Premesso questo, vorrei sapere come fate ad affermare che ricaricate l'auto usando sempre la fascia di costo maggiore: come fate ad escudere a priori che il consumo in quella fascia non si possa, almeno in parte, attribuire al resto degli elettrodomestici? Ricaricate sempre e solo l'auto alla fine del mese di fatturazione, mentre escludete sempre tutti gli altri consumi? Non credo proprio.
                                                        Come si può dire che il frigorifero, la Tv, il computer, l'aria condizionata, le luci ecc, utilizzano sempre e solo le prime fasce di costo? Lo si può affermare ragionevolmente solo se considera il consumo dell'auto come opzionale, cioè che potresti farne tranquillamente a meno.
                                                        Ma se puoi fare a meno di ricaricare l'auto, perchè non potresti fare a meno di utilizzare la lavastoviglie, la luce nel corridoio, lo stand-by del TV per 20 ore al giorno, ecc? Si tratta di scelte personali (più o meno) consapevoli, che ognuno di noi fa.
                                                        Io ricaricare l'auto la metto allo stesso livello degli altri consumi ma voi, evidentemente, no.
                                                        aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                                        https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                                                        • #58
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                                                          Prima di tutto alcuni consumi sono di base e molto più utili o indispensabili, luce lavatrice lavastoviglie non hanno alternative all'energia elettrica, l'auto si.
                                                          Poi, non trascurabile, l'auto consuma tanto, quindi a mio avviso se prima consumavo 2600kWh anno e l'auto ne aggiunge 1500... come faccio a dire che sono le lampadine a farmi spendere di più?

                                                          Insomma, io sono abbastanza virtuoso e ero nei primi scaglioni, l'auto sfora quasi interamente nello scaglione costoso, per me è ovvio calcolare 0,3€/kWh o giù di li per valutare quanto risparmio e in quanto tempo ammortizzo le batterie.

                                                          Ovviamente userei lo stesso criterio se dovessi comprare il condizionatore...

                                                          Detto questo ognuno ragiona come vuole, però forse l'avevo già detto ma è come per le aliquote irpef... non si può dire che tutti i redditi sono tassati al 40%, ma se già guadagni uno stipendio medio alto e ci aggiungi una consulenza (esempio) devi considerare il fatto che è tassata con lo scaglione alto...

                                                          Vabbe', come avevo già detto tempo fa dovrei valutare la BTA...
                                                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                            @carest

                                                            Io non ho l'auto elettrica ma per valutare se conviene prenderla devo calcolare cosa succede alla mia bolletta.
                                                            L'impatto è che aumenta il costo medio unitario, ma non solo sui nuovi kWh prelevati ma anche su quelli che prima pagavo di meno.
                                                            Tanto vale usare il costo Marginale.

                                                            Però ci siam capiti, per te l'auto elettrica è essenziale come la lavatrice.
                                                            Io invece ci posso rinunciare e attendere che la scelta diventi conveniente (costo d'acquisto, manutenzione e "ricarica").
                                                            Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                            attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                                              Ma hai dovuto sottoscrivere un contratto?
                                                              E' forfettario o tutti i bimestri paghi 60€?Indipendentemente da quanto prelevi?

                                                              Ciao

                                                              Fox
                                                              16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                                              alla tv -calcio +rally

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