Evlist veicoli elettrici
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Discussione: Ibridazione veicoli elettrici

  1. #21
    Seguace

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    bella idea! fai qualche foto!

  2. #22
    Novizio/a

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    Bravo Ponzo,
    io avevo la stessa idea in mente per la mia 600.
    Pensavo ad un Honda (inverter) da 3 Kw. Andrebbe giusto giusto nella parte anteriore una volta eliminato il cassone.
    I generatori con inverter sono anche più silenziosi
    Un'altra idea è quella di avere un carrello appendice con batterie e generatore a bordo, magari da 5 o 6 Kw.

  3. #23
    Paladino del Forum

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    Molto interessante. Qual è lo spazio a disposizione?

    Per il fatto del carrello-appendice: la 600 può essere ricaricata anche in movimento? Ho visto che è uscito sul mercato un accrocco del genere, ma non tutte le auto sono compatibili!
    Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
    -- Jumpjack --

  4. #24
    Seguace

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    *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

    Lo spazio che ho io l'ho scritto qualche post qui su.Il carrello appendice esiste gia vero, ma nel nostro caso o si monta solo il generatore (a conti reali fatti, con un generatore da 5kw si potrebbe camminare a 50km/h all'infinito) o si dovrebbe staccare il nostro pacco batterie nel momento che è scarico e collegarci il pacco che è sul carrello .
    Ultima modifica di nll; 11-09-2013 a 23:51

  5. #25
    Paladino del Forum

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    La 600 assorbe 5 kW se vai a 50 all'ora? Mi pare pochino.
    Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
    -- Jumpjack --

  6. #26
    Seguace

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    Predefinito Ibridizzazione veicoli elettrici

    NOTA DI MODERAZIONE:
    Domanda postata originariamente, insieme ai post fino al #22 , nella discussione sulla microcar di Massimo:
    http://www.energeticambiente.it/categoria-l6-l7/14752974-open-start-lab-street-48-volt-3.html#post119470005

    Ma poi posso ricaricare mentre le uso ? Dici qualcosa tipo questo ? Generatore di corrente ad inverter silenziato VINCO XG-SF1000 potenza 1,0 KW - GENERATORI DI CORRENTE - Negozio Online - DA.MI MAIER S.R.L. "L'agricoltura a domicilio"


    Ultima modifica di riccardo urciuoli; 13-09-2013 a 00:10 Motivo: unione discussioni
    2,4 KWp 28/08/09 2° Conto Energia 15225 al 31/12/2014 Kwh prodotti. Scooter elettrico Flash 6000 litio 5650 Km Venduto.Macchinina Open Start Lab acquistata a 9000Km percorsi 4000km al 17/02/14 al Piombo poi convertita a litio percorsi 16000Km al 08/12/2014
    http://www.energeticambiente.it/veic...t-48-volt.html

  7. #27
    Super_Mod

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    mah, io eviterei esperimenti azzardati, il forum rischia di riempirsi di possessori di batterie al litio rovinate dalla creatività!

    massimo, ma vale la pena rischiare così tanto? Addirittura un generatore... ma avete idea di cosa vuol dire?
    Certificatore energetico (ex?) in Lombardia

    FIAT Seicento Elettra 'Eli': http://www.energeticambiente.it/fiat...ia-di-eli.html

    Ecolà-Retrofit elettrico di una Lambretta del 1952: http://www.energeticambiente.it/categoria-l1-l3-es-scooters-moto-trasformate-elettriche/14725064-e-arrivo-la-ecola.html

    riqualificazione energetica del mio appartamento:http://www.energeticambiente.it/sist...-ho-fatto.html

  8. #28
    Paladino del Forum

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    Non c'entrano (più) niente le batterie al litio, io parlavo di generatore a bordo proprio per evitare di dover mettere anche le batterie al litio: il generatore servirebbe a compensare parzialmente la scarica delle batterie; ovviamente andrebbe collegato al caricabatterie standard... che però non so se funziona con l'auto in movimento. Se è esterno forse sì, se è a bordo quasi ceramente no.
    Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
    -- Jumpjack --

  9. #29
    Seguace

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    Il caricabatterie è a bordo ed è questo: http://www.emrol.be/docs/PSW_hand_I.pdf
    2,4 KWp 28/08/09 2° Conto Energia 15225 al 31/12/2014 Kwh prodotti. Scooter elettrico Flash 6000 litio 5650 Km Venduto.Macchinina Open Start Lab acquistata a 9000Km percorsi 4000km al 17/02/14 al Piombo poi convertita a litio percorsi 16000Km al 08/12/2014
    http://www.energeticambiente.it/veic...t-48-volt.html

  10. #30
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
    ma vogliamo anche dire che farlo in movimento sarebbe vietato?
    Hai trovato una legge che dice che un mezzo elettrico non può essere ricaricato in corsa?!? Mi daresti il link? Così lo pubblico sul mio blog.
    Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
    -- Jumpjack --

  11. #31
    Super_Mod

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    certe volte veramente... si chiama codice della strada, è diviso in mille articoli ma sono sicuro che non puoi tenere un generatore acceso a bordo, accrocchiando un collegamento a 220V non previsto dal costruttore, e ovviamente senza messa a terra e salvavita.

    Ti ho risposto solo per gli altri utenti del forum, uno può fare tutto sulla propria pelle (o scooter...) assumendosene la responsabilità, ma prima di consigliarlo ad altri per lo meno bisogna essere chiari su cosa si può o non si può fare, ammesso di saperlo...
    Certificatore energetico (ex?) in Lombardia

    FIAT Seicento Elettra 'Eli': http://www.energeticambiente.it/fiat...ia-di-eli.html

    Ecolà-Retrofit elettrico di una Lambretta del 1952: http://www.energeticambiente.it/categoria-l1-l3-es-scooters-moto-trasformate-elettriche/14725064-e-arrivo-la-ecola.html

    riqualificazione energetica del mio appartamento:http://www.energeticambiente.it/sist...-ho-fatto.html

  12. #32
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
    certe volte veramente... si chiama codice della strada, è diviso in mille articoli ma sono sicuro
    E io sono altrettanto sicuro che c'è un'(altra) lacuna normativa, per cui non è vietato ricaricare un mezzo in corsa.

    Ti ho risposto solo per gli altri utenti del forum, uno può fare tutto sulla propria pelle (o scooter...) assumendosene la responsabilità, ma prima di consigliarlo ad altri per lo meno bisogna essere chiari su cosa si può o non si può fare, ammesso di saperlo...
    Appunto... tu lo sai?
    Se lo sai dicci dove l'hai letto.
    Altrimenti.

    Al massimo potrebbe forse esistere una legge che vieta di accendere un motore in un luogo chiuso... ma di certo la legge non prevede che il luogo chiuso sia in movimento. :-)
    Ma cmq la Startlab ha, fuori dall'abitacolo, un comodo spazio dove sistemare un gruppo di 30x40x50 cm.
    Se sulla pedana del mio scooter ci fosse spazio per un minigeneratore, ce l'avrei provato da quel dì. :-)
    Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
    -- Jumpjack --

  13. #33

  14. #34
    Paladino del Forum

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    Un rimorchio dev'essere omologato, una valigia puzzolente no. :-)
    Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
    -- Jumpjack --

  15. #35
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da GianniTurbo Visualizza il messaggio
    *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
    Gianni questo è più grande della startlab se lo metto dietro ci vorrà qualcuno che mi rimorchi la strtlab da davanti. ( (
    Ultima modifica di nll; 12-09-2013 a 07:30
    2,4 KWp 28/08/09 2° Conto Energia 15225 al 31/12/2014 Kwh prodotti. Scooter elettrico Flash 6000 litio 5650 Km Venduto.Macchinina Open Start Lab acquistata a 9000Km percorsi 4000km al 17/02/14 al Piombo poi convertita a litio percorsi 16000Km al 08/12/2014
    http://www.energeticambiente.it/veic...t-48-volt.html

  16. #36
    Paladino del Forum

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    È ovviamente una provocazione.A parte le leggi, il codice della strada ma che senso avrebbe un auto elettrica che ha un motore a scoppio per produrre energia? Fai prima a prendere un auto con il motore a scoppio.

  17. #37
    Super_Mod

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    ok siamo abbastanza OT, mi tocca rispondere a Jumpjack e poi magari bisognerebbe creare un 3d specifico, visto che i creativi che credono di potersi fare un veicolo ibrido in casa abbondano...

    Dal codice della strada:
    Articolo 71 Caratteristiche costruttive e funzionali dei veicoli a motore e loro rimorchi.
    1. Le caratteristiche generali costruttive e funzionali dei veicoli a motore e loro rimorchi che
    interessano sia i vari aspetti della sicurezza della circolazione sia la protezione dell’ambiente
    da ogni tipo di inquinamento, compresi i sistemi di frenatura, sono soggette ad accertamento
    e sono indicate nel regolamento.
    Articolo 78 Modifiche delle caratteristiche costruttive dei veicoli in circolazione e
    aggiornamento della carta di circolazione.
    3. Chiunque circola con un veicolo al quale siano state apportate modifiche alle caratteristiche
    indicate nel certificato di omologazione o di approvazione e nella carta di circolazione, oppure
    con il telaio modificato e che non risulti abbia sostenuto, con esito favorevole, le prescritte
    visita e prova, ovvero circola con un veicolo al quale sia stato sostituito il telaio in tutto o in
    parte e che non risulti abbia sostenuto con esito favorevole le prescritte visita e prova, è
    soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da €389,00 a €1.559,00.

    Forse violi anche questo:
    Articolo 168 Disciplina del trasporto su strada dei materiali pericolosi.
    1. Ai fini del trasporto su strada sono considerati materiali pericolosi quelli appartenenti alle
    classi indicate negli allegati all’accordo europeo relativo al trasporto internazionale su strada
    di merci pericolose di cui alla legge 12 agosto 1962, n. 1839, e successive modificazioni e
    integrazioni.

    Se poi scarichi il manuale di un qualsiasi generatore (es quelli Honda) scoprirai (strano vero?) che la zona di scarico surriscalda, e quindi andrebbero usati in piano e a 1m da edifici e altre attrezzature.
    Inoltre se l'apparecchio alimentato ha la messa a terra (e i CB dei veicoli lo hanno TUTTI) anche il generatore andrebbe collegato a terra con apposito cavo.
    E ancora: per il trasporto c'è una apposita leva carburante da spostare sulla posizione OFF, che probabilmente impedisce fuoriuscite dal tappo (che come tutti i tappi deve avere uno sfiato) o dal carburatore, visto che l'oggetto è progettato per lavorare in piano (da fermo non lo scrivono perchè ancora non conoscono gli ibridizzatori folli..).

    Quindi non si sfrutta nessun vuoto normativo, semmai si spera che gli agenti che ti fermano siano talmente ignoranti da non immaginare che un generatore a scoppio acceso su un veicolo elettrico non rispetta il codice.

    In caso di incidente a Jump importa poco, tanto la macchinina non è sua...
    Certificatore energetico (ex?) in Lombardia

    FIAT Seicento Elettra 'Eli': http://www.energeticambiente.it/fiat...ia-di-eli.html

    Ecolà-Retrofit elettrico di una Lambretta del 1952: http://www.energeticambiente.it/categoria-l1-l3-es-scooters-moto-trasformate-elettriche/14725064-e-arrivo-la-ecola.html

    riqualificazione energetica del mio appartamento:http://www.energeticambiente.it/sist...-ho-fatto.html

  18. #38
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da GianniTurbo Visualizza il messaggio
    È ovviamente una provocazione.A parte le leggi, il codice della strada ma che senso avrebbe un auto elettrica che ha un motore a scoppio per produrre energia?
    Il carrello ricaricante te lo noleggiano quando ti serve. Il gruppo elettrogeno a bordo lo useresti, come nel caso di massimo, quando ti serve.

    Quote Originariamente inviata da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
    Articolo 71
    Quindi, come dicevo, il rimorchio deve essere omologato, per questo non possiamo farlo noi.

    [/SIZE]Articolo 78
    Perfetto, noi non modifichiamo niente, carichiamo solo un oggetto nel bagagliaio.

    Articolo 168
    Non trasportiamo taniche di benzina, ma un gruppo elettrogeno.

    Gli unici problemi sono di ordine tecnico, non legale:
    Inoltre se l'apparecchio alimentato ha la messa a terra (e i CB dei veicoli lo hanno TUTTI) anche il generatore andrebbe collegato a terra con apposito cavo.
    E ancora: per il trasporto c'è una apposita leva carburante da spostare sulla posizione OFF, che probabilmente impedisce fuoriuscite dal tappo (che come tutti i tappi deve avere uno sfiato) o dal carburatore, visto che l'oggetto è progettato per lavorare in piano (da fermo non lo scrivono perchè ancora non conoscono gli ibridizzatori folli..).
    Il problema maggiore in realtà è gestire i gas di scarico.
    Ultima modifica di riccardo urciuoli; 13-09-2013 a 00:14 Motivo: post consecutivi
    Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
    -- Jumpjack --

  19. #39
    Appassionato/a

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    secondo me il gruppo elettrogeno non ha di per se una protezione di dispersione ma solo di sovraccarico, quindi nel caso ci fosse un guasto o un taglio accidentale sul cavo di ricarica, ci sarebbe la seria probabilità di rimanere folgorati nel caso si tocchi parti metalliche dell'auto.

  20. #40
    Appassionato/a

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    Premesso che sono una capra ignorante, ma da possessore di un piccolo generatore Honda, ho riscontrato che per i modelli più economici si potrebbero avere:

    • Sbalzi di tensione
    • Sbalzi di frequenza
    • Scarsa schermatura magnetica dell'alternatore (il mio a 10 metri di distanza, influiva su un televisore a tubo catodico alterandone i colori)

    Inoltre per i generatori inverter (low cost, ma non tanto) la forma d’onda della corrente è un’onda quadra approssimata a sinusoide, e per quanto ne so, non fa proprio bene alle componenti elettroniche.
    Ma tralasciando quanto sopra, vale sul serio la pena rischiare di friggere charger/centralina/batterie?
    Si parla di parecchi dindi … certo, ognuno è assolutamente libero di fare quello che gli pare con le proprie cose.

    Però io eviterei di fare questa fine:
    Immagine.png

    Come si dice, uomo avvisato …

  21. RAD
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