Discussione: Ibridazione veicoli elettrici

beh allora... sui booster hai misurato 90V? Sicuro? Evidentemente è solo una tensione a vuoto, ma se sono 24V nominali abbastanza logico non arrivino a 86V.

Sulle saldatrici idem, i dati 140A 50V sono riferiti a due condizioni molto diverse: 140A max, 50V a vuoto cioè quando gli A sono 0!

Secondo me è un fatto di potenza media che possono erogare, sono ripeto pensate per altri usi.

Ho visto il datasheet della mia, può dare fino a 200A ma solo per il 35% del tempo, e comunque assorbe meno di 3kW. Se riesci a misurare l'assorbimento delle saldatrici mentre saldi a potenza massima ti fai un'idea, io credo che più di 1kW continuo non diano in uscita...
Secondo me visto che il generatore ce l'hai già...
84Vx180Ah= 15kW, puoi pensare di buttarci dentro col generatore 2-3kW di potenza, ricaricheresti ogni ora circa 10km di autonomia.
Ma io lo farei con un AC-DC serio, che sia tarato per 84V, altrimenti rischi di fare danni

Mi date una mano a scartabellare tra le scartoffie legali?
Se i riscaldatori a benzina Webasto possono stare su un veicolo in movimento... vuol dire che un motore a benzina separato da quello di trazione PUO' stare acceso su un veicolo in movimento, no? Quindi in questo marasma di leggi e leggine europee ci potrebbe essere la nostra scappatoia omologativa!

Numeri di omologazione dei vari riscaldatori:
E1*2001/56*0022*_ (2 kW)
E1*/2001/56*2006/119*0255 (3,9 kW)
E1*/2001/56*2006/119*0256 (5,5 kW)
E1*2001/56*0017 , E1*72/245*95/54*1086 (9 kW)

Normative citate nel manuale:
"Road Traffic Act" - Annesso VIII, sottosezione 14, par.19
70/156/EEC
2001/56/EC (Heater)
72/245/EEC (EMC)
2007/46/EC
ECE-R 122 (Heater)
ECE-R 10 (EMC)

EC Permit Numbers (matricole di compatibilità elettromagnetica?):
E1 00 0195
E1 03 5000

Punti di partenza:
EUR-Lex — Access to European Union law — choose your language
Welcome to the UNECE - Latest News - UNECE

Io tra regolamenti, emendamenti, revisioni, versioni e corrigenda, non ci ho capito niente!

Però ho letto una cosa importante sul manuale: i riscaldatori Webasto vanno installati da personale qualificato, altrimenti non si assume responsabilità (tipo se montate il tubo di scarico nel finestrino e morite soffocati, immagino...)

A sensazione credo che la differenza sia se è montato quando il veicolo è uscito di fabbrica o no.
se o aggiungi dopo no.

@ponzo: a parte il discorso normativo si, si potrebbe attaccare un generatore in DC direttamente al pacco batteria.
Vantaggi: scavalchi eventuali protezioni che di solito bloccano il CB a bordo quando il veicolo è in moto; se fatto 'bene' puoi ottenere rendimenti maggiori che generare a 220V e poi tornare in continua con il CB
Svantaggi: se il CB è già a bordo peso aggiuntivo; se la tensione generata non è pulita potresti (molto in teoria) danneggiare qualcosa sull'auto, dipende come accrocchi il tutto; del CB originale scavalchi anche le impostazioni/limiti/protezioni e quindi devi dargliele tu.

@jump: ti fai le domande e poi ti rispondi da solo?
Io non ho voglia di leggermi tutte le norme perchè NON ho intenzione di ibridare niente, però mi sembra ovvio che:
-il webasto avrà un'omologazione specifica per istallazioni automotive
-il webasto NON è un motore a benzina ma un bruciatore (il mio a gasolio), quindi è ben diverso da un generatore
-i generatori sono progettati e omologati per usi statici, come già detto tempo fa, almeno quelli che voi ipotizzate di mettere a bordo
-qualunque cosa istalli su un veicolo deve essere omologato per quell'uso e istallato da personale qualificato; il veicolo deve essere riomologato o comunque deve riportare sul libretto la modifica (es ganci traino, impianti a gas ecc)

Quindi ripeto, secondo me un generatore acceso con auto in movimento è fuorilegge (e comunque aspetto di vedere come lo sistemate su uno scooter o auto; sul porter sicuramente è più facile). Invece acceso con auto ferma magari si può, soprattutto se posizionato a terra.

Salve e ben ritrovati..ibridizzare un mezzo anche secondo me e' qualcosa di fuori natura se non per sentirsi un po' fighetti tra gente curiosa .... e sinceramente ignorante( quasi come me) altro discorso invece credo che sia il mio.. che col porter ci lavoro davvero e il limite di 40 km credetemi e' davvero un limite..pensate che questa estate ho lavorato tra i trulli ( VIVO A 7 KM DA ALBEROBBELLO) E DAVVERO MI SONO SENTITO FIGHETTO mentre scorrazzavo nel centro storico con la mia piattaforma a dare calce alle pareti con il porter elettrico passando a 10 cm dalle spalle dei turisti che tranquillamente pranzavano senza neanche accorgersi del mio passaggio se non dagli sghignazzi dei commensali che avevano di fronte che increduli avevano visto la scena..insomma rumore 0..fumo 0 e in piu' la soddisfazione dei turisti francesi e tedeschi che ammirati si stupivano di tanta "tecnologia" nel profondo sud d'europa!!! davvero bello...il problema e che purtroppo un raGGIO DI 20 KM PER TORNARE A SERA SENZA SPINGERE DAVVERO STA UN PO' STRETTO...

http://www.ebay.it/itm/CARICABATTERIA-PER-MULETTO-80V-X-180-AH-/171098337826?pt=Artigianato_ed_Industria&hash=item27d6417222&_uhb=1
Riccardo che mi dici di questo "mobile"? bhe' penso che questo potrebbe bastare...o no???

E ancora .....secondo voi e' una bufala....o e' una buona idea???? MODIFICHE - PIAGGIO PORTER ELETTRICO

Originariamente inviata da riccardo urciuoli

@jump: ti fai le domande e poi ti rispondi da solo?
Io non ho voglia di leggermi tutte le norme perchè NON ho intenzione di ibridare niente, però mi sembra ovvio che:
-il webasto avrà un'omologazione specifica per istallazioni automotive
-il webasto NON è un motore a benzina ma un bruciatore (il mio a gasolio), quindi è ben diverso da un generatore

E' comunque un oggetto che produce gas di scarico su un veicolo in movimento, è l'unica cosa che ci interessa di sapere: qual è la procedura di omologazione di un impuzzolitore del mondo montato su un automezzo in movimento? ;-)

Rispondo per chiudere l'OT, visto che si parla di ibridizzazione e non di webasto...
Che sia un 'impuzzolitore' non c'è dubbio, peccato che comunque essendo un bruciatore, avente scopo di scaldare, l'efficienza è molto elevata, immagino che come per tutte le caldaie (anche non a condensazione) sia superiore all'80%.

Diverso è l'uso di un generatore a scoppio per ottenere energia elettrica, qui il rendimento è il solito ben noto, inferiore al 30%.
Mi sembra ovvio che se si vuole istallare un generatore a bordo ed essere a norma, quindi omologabili, bisogna rispettare le prestazioni richieste ai moderni veicoli in termini di emissioni, rumorosità e quant'altro. Per lo meno se lo si usa in movimento.

Se vuoi invece continuare a parlare del Webasto c'è il 3d sul riscaldamento dei veicoli elettrici.

Originariamente inviata da giuseppe1971

Riccardo che mi dici di questo "mobile"? bhe' penso che questo potrebbe bastare...o no???

Il mobile mi sembra non c'entra niente, lavoro con la trifase ed è per la ricarica RAPIDA dei muletti! 180A di ricarica sono pericolosi,comunque trifase quindi no.

Il porter che hai linkato è OT, dico solo che non c'entra con l'ibridazione e inoltre il tizio ha dimezzato la capacità a bordo (stessa tensione metà Ah).
Tornando a noi, perchè non posti dati e/o foto del tuo generatore? Ho capito bene, lo accendi mentre sei fermo per fare i tuoi lavori?
Secondo me se è decente dovrebbe generare una 220V abbastanza 'pulita' e quindi in teoria potresti attaccarcvi mentre lavori il CB del porter.
Ma solo quando serve, la ricarica fatta così ti costa più che ricaricare a casa, a meno che il generatore lo accendi comunque (in tal caso forse ti converrebbe anche economicamente).

E bisogna prima indagare un po' sul generatore per verificare che non possa fare danni al caricabatterie.

no quella è una bufala, avrà circa dimezzato il peso delle batterie non quello totale. Oppure ha sbagliato a scrivere.

Secondo me la strada più veloce da provare è attaccare ad ogni pausa con generatore acceso anche il CB...

sì, ha scritto una scememza, dice di aver mantenuto il wattaggio eliminando 400 kg di batterie... Neanche le avesse messe al litio (invece ha messo piombo AGM).

non siamo i soli a farci ...mentali.
In viaggio con l'auto elettrica: La ricarica è a rimorchio - Repubblica Mobile - Motori

Si cosi facciamo un trenino,

Una volta nel carrellino ci si mettevano le valigie per andare in vacanza coi macinini anni '60, ora ci si metterebbero le batterie... :-)

Si e poi riportarlo a casa e se nevica e va via la corrente abbiamo il gruppo, è una soluzione che non mi piace, perché se lo facciamo noi provvisoriamente per studio di una potenziale autonomia per arrivare ad un raduno senza anzia ok, ma che diventi una soluzione definitiva che continua ad essere legata al petrolio non va proprio.