Consumi REALI dei veicoli del forum: considerazioni e confronti - EnergeticAmbiente.it

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Consumi REALI dei veicoli del forum: considerazioni e confronti

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  • #31
    CONSUMI EQUIVALENTI CE1 e CE2

    Cosa sono i 'consumi equivalenti?


    Poichè non tutti sanno esattamente quanto pagano l'elettricità ho pensato di fornire oltre al consumo 'rigoroso' in Wh/km anche due numeri più 'intuitivi' che permettano di fare un confronto tra i consumi dei veicoli elettrici e quelli dei più familiari veicoli a motore a scoppio. Sono due numeri forse discutibili, ma il ragionamento che ho fatto è che chi conosce esattamente quanto paga di elettricità non ha bisogno di altro che dei Wh/km, mentre per gli altri è comodo avere un riferimento facile da capire.
    Inoltre ho deciso di usare come riferimento un carburante fossile molto utilizzato, la benzina, piuttosto che altri carburanti meno costosi (GPL, Metano) ma poco diffusi, o meno utilizzati specie sulle utilitarie (il gasolio)
    Il primo consumo equivalente CE1 si ottiene semplicemente dividendo il contenuto energetico della benzina (circa 9040 Wh/l) per il consumo CM:
    CE1 = 9040/CM[km/l]
    e questo è ancora un numero puramente scientifico e poco discutibile.


    L'altro invece è un consumo equivalente economico, che farà storcere il naso a molti di voi... però io mi baso su considerazioni fondate sulle mie bollette,e questo indice serve a dare un'idea meno 'di parte' e più realistica, anche se un po' deprimente, sul risparmio che si ottiene con l'uso di un veicolo elettrico rispetto ad uno tradizionale.
    Quindi ho pensato di inventarmi un consumo equivalente CE2 che consideri anche il fatto che di solito in Italia un utente privato paga il kWh elettrico ben più caro del kWh 'fossile'; in baso a quanto esposto qui:
    http://www.energeticambiente.it/veic...elettrici.htmlho calcolato, con i miei consumi di base abbastanza moderati, che ogni kWh aggiuntivo in bolletta lo pagherò con le tariffe attuali circa
    Cel=0,3€/kWh!
    Invece attualmente la benzina presso la grande distribuzione la pago Cbenz=1,69€/l,quindi il costo del 'kWh fossile' è circa (considerando i 9,04 kWh/l)
    Cfos=0,187 €/kWh
    Insomma, in Italia piùche del costo dei carburanti dovremmo lamentarci del costo dell'energia elettrica...
    Quindi ottengo CE2 conquesto calcolo
    CE2= CE1 x Cfos/Cel [km/l] (=CE1 x 0,623 al 3/10/2013)


    questo risultato angosciante dovrebbe spingere i possessori di veicoli elettrici,soprattutto di auto o che fanno percorrenze elevate, a valutare il passaggio a tariffe più vantaggiose della classica (monoraria o bioraria che sia)

    Un calcolo analogo possono farlo gli interessati considerando altri carburanti o il proprio costo dell'energia elettrica, che può essere molto minore se si hanno i pannelli fotovoltaici (ma così non vale!)

    Ovviamente mi aspetto osservazioni, critiche, faccine sconvolte e qualunque altra cosa vi passa per la tastiera.... abbiate pietà!
    I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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    • #32
      Riccardo a me sembra troppo complicato in fondo si vorrebbe conoscere semplicemente quanto consuma un veicolo elettrico nell'uso quotidiano a seconda delle condizioni d'uso ed anche dati di brevi tratti aiutano a comprendere, io ad esempio ho capito che ricaricando più spesso aumenta la resa complessiva dei watt/km cioè i consumi sembrano leggermente inferiori ma se postiamo i dati come li hai previsti tu credo che pochi si preoccuperanno di metterli. Troppo complicato , a mio modestissimo parere basterebbero km percorsi,media, tipologia di percorso e carichi sul veicolo, oltre a tempo atmosferico e temperature. Sentiamo anche gli altri
      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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      • #33
        Ciao Dolam, sono pienamente d'accordo! Infatti come avevo scritto (forse dovevo metterlo in rosso e grassetto...):

        Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
        , ovviamente ognuno mette i dati che vuole, prendetelo come un piccolo impegno di volontariato!
        i dati che avete già postato li elaborerò quanto prima e li metterò in tabella, credo oggi stesso.
        Quello che voglio far capire è che mettere solo qualche dato tipo 'il mio consuma 42 Wh/km' poi inevitabilmente provoca una serie di domande e risposte, come ne hai fatte anche tu, del tipo: ma che mezzo hai? Che batterie al litio hai comprato?

        Quello che spesso sfugge al possessore è che non tutti gli altri utenti seguono magari i suoi interventi sul mezzo!

        Poi sembra complicato perchè, per l'interesse di tutti, ho fatto un promemoria completo che riporta tutte le caratteristiche principali di un veicolo elettrico... anzi neanche tutte...
        Di solito chi ha il mezzo sa anche che potenza ha, quanti kWh di batterie e tanti altri dettagli e gli costa poco inserirli.

        Vedrai che quando in tabella resteranno delle caselline vuote magari mi chiederai di riempirle...
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        • #34
          La prima tabella!

          aggiornamento velocissimo:
          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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          • #35
            Riccardo, ottima l'dea di raggrupparci in un unico foglio, ma siamo solo noi?
            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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            • #36
              Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
              siamo solo noi?
              No, ma non tutti stanno segnando i consumi ,hanno avuto modo di mettersi a fare qualche conteggio "storico" oppure non hanno visto il thread.
              Comunque Riccardo è una guida di questa sezione ed ha avuto una ottima idea, lo ringrazio molto.

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              • #37
                eh lo sapete che sono presuntuoso, non accettavo l'idea che spritmonitor diventasse il sito di riferimento...

                Dolam avrai notato che ho anche tagliato qualche dato, in effetti era anche un problema farli stare in tabella.

                La parte Vmax accelerazione e autonomia dichiarata per ora è vuota, se riesco a riempirla (con il vostro aiuto magari) secondo me sarebbe interessante, altrimenti la togliamo.

                Se piacerà si riempirà in fretta, altrimenti piano piano proverò a spulciare un po' di 3d e riempirla io.

                A proposito, Jump non l'ho censurato, è solo che aspetto mi fornisca un consumo medio e non a velocità costante, che secondo me è meno interessante.
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                • #38
                  Riccardo questa volta non li spostare, caricata la Twizy motore 8kw continui 13 kw di picco, dopo 96,5 km , 7004 watt immessi , percorso sub urbano veloce, temperatura 15/24 gradi , due ricariche ,piccole, intermedie aumentano la resa w/km. Massimi watt assorbiti 2240 , tensione di rete in ricarica 224 Volt.
                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                  • #39
                    si vabbe' per stavolta li lascio...
                    mi raccomando però, memorizza da qualche parte tutti questi dati, perchè poi quello che interessa agli altri è un consumo medio!

                    D'ora in poi vi lascio sfogare come volete, tanto terrò aggiornata la tabella e le info più importanti e le ripeterò nel 1o post e ogni tanto lungo il 3d.
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                    • #40
                      Ah vuoi il riepilogo : Twizy ,percorsi 318Km e 25 kwh di energia immessa velocita medio alta , percorso solo urbano e sub urbano, per metà in due passeggeri, 30 km con fari accesi.
                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                      • #41
                        L'ente americano nonmiricordoquale ha "inventato" l' "unità di misura di consumo elettrico per automobili" denominata MPGe (Miles Per Gallon - equivalent/electric); se non ricordo male è basata sull'assunto che la benzina contiene 8900 Wh/litro , valore stabilito convenzionalmente perchè quelli "scientifici" oscillano tra 8900 e 12000 e rotti secondo il modo usato per calcolarlo...

                        Il KMLe non esiste, ma basta moltiplicare MPGe per 0,452 per ottenerlo.

                        Il vantaggio? Gli MPGe sono l'unità di misura standard usata nelle schede tecniche delle auto elettriche americane, è probabile che presto o tardi i KMLe lo diventino per quelle europee.

                        Altro vantaggio: confrontabilità diretta coi consumi delle auto a benzina.

                        Ultimo vantaggio: indipendenza nel tempo dai costi di elettricità e benzina, quindi è un valore assoluto, sempre valido nel tempo.
                        Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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                        • #42
                          Mi sembra che per una volta siamo abbastanza d'accordo anche se in parte non ho capito a cosa ti riferisci...
                          Quello che ho chiamato CE1 l'avevo 'inventato' per logica in occasione della Ecolà per poi verificare che era un'idea già seguita... capita, anzi meno male, vuol dire che i neuroni ancora mi funzionano....

                          Quello che ho chiamato CE2 è per un confronto economico e non energetico, perchè è giusto dire all'utente non solo che l'auto elettrica ha un'efficienza molto maggiore, ma anche quanto risparmia effettivamente. Si potrebbe trasformarlo in un risparmio percentuale.
                          E' vero che non è assoluto ma varia nel tempo e a seconda della tariffa personale, io ho citato la mia attuale tariffa che è quella della stragrande maggioranza delle famiglie italiane.

                          Non capisco perchè dovrei passare dai galloni quando posso fare direttamente il calcolo, tra l'altro il valore che ho calcolato di 9040 kWh/l è in linea a quelli che citi tu. Ma basta con 'ste manie anglosassoni!
                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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                          • #43
                            Sì, le unità imperiali hanno scassato le balle, ma purtroppo alle auto elettriche appiccicano 'sta roba:

                            Electric Vehicles - Learn More About the New Label | Fuel Economy and Environment Labels | US EPA

                            Ho scoperto un sito molto interessante relativo alla legislazione a livello europeo; nello specifico del topic di questo thread, questa legge è molto interessante, perchè definisce univocamente la quantità di energia associata a ogni carburante:

                            EUR-Lex - 32009L0033 - IT

                            Questi sono i dati che ci interessano:

                            Diesel | 36 MJ/litro |
                            Benzina | 32 MJ/litro |
                            Gas naturale/biogas | 33-38 MJ/Nm3 |
                            Gas di petrolio liquefatto (GPL ) | 24 MJ/litro |
                            Etanolo | 21 MJ/litro |
                            Biodiesel | 33 MJ/litro |
                            Emulsioni | 32 MJ/litro |
                            Idrogeno | 11 MJ/Nm3 |

                            Tradotto in termini elettrici (kWh), considerando che 1 Wh = 3.600.000 J:

                            Diesel | 10 kWh/litro |
                            Benzina | 8,89 kWh/litro |
                            Gas naturale/biogas | 9-10,5 kWh/Nm3 |
                            Gas di petrolio liquefatto (GPL ) | 6,7 kWh/litro |
                            Etanolo | 5,8 kWh/litro |
                            Biodiesel | 9,17 kWh/litro |
                            Emulsioni | 8,89kWh/litro |
                            Idrogeno | 3,06 kWh/Nm3 |


                            Da non dimenticare che l'efficienza massima di un motore termico non supera il 30%, quindi è come se l'energia contenuta fosse in realtà:

                            Diesel | 3 kWh/litro |
                            Benzina | 2,67 kWh/litro |
                            Gas naturale/biogas | 2,75-3,17 kWh/Nm3 |
                            Gas di petrolio liquefatto (GPL ) | 2 kWh/litro |
                            Etanolo | 1,75 kWh/litro |
                            Biodiesel | 2,75 kWh/litro |
                            Emulsioni | 2,67 kWh/litro |
                            Idrogeno | 0,92 kWh/Nm3 |
                            Ultima modifica di richiurci; 09-10-2013, 09:08. Motivo: post consecutivi
                            Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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                            • #44
                              Sono finalmente riuscito a scaricare alcuni mesi di logging sul PC (il Voltcraft EL3500 funziona solo con schede da 2GB, ma mi si sono bruciate tutte e non le vendono più! Ne ho ritrovata una per caso in un cassetto).

                              I miei consumi giornalieri nel percorso quotidiano casa-lavoro (20 km):

                              Log su batteria singola:
                              398 Wh (leggera pioggia), 40 Wh/km
                              348 Wh (sereno), 35 Wh/km
                              442 Wh (30 km), 44 Wh/km
                              376 Wh (tempo molto umido, 29°C) , 38 Wh/km
                              302 Wh, 30 Wh/km
                              405 Wh (leggera pioggia), 41 Wh/km

                              In realta non è detto che le due batterie abbiano gli stessi consumi, ma volevo fare grafici di carica della singola batteria...
                              Comunque poi ho iniziato a loggarle in contemporanea:

                              580 Wh, 29 Wh/km
                              657 Wh, 33 Wh/km
                              681 Wh, 34 Wh/km
                              517 Wh, 26 Wh/km
                              976 Wh (30 km), 33 Wh/km
                              589 Wh (Installata nuova batteria), 29 Wh/km
                              294 Wh (9 km), 33 Wh/km
                              773 Wh (36 km), 21 Wh/km

                              Possiamo insomma dire che un cinquantino da 85 kg consuma in media 30 Wh/km andando a 50 all'ora.

                              Scooter Zem Star 45 da 1500W, v.max 65 km/h di bordo (50 reali), peso 85 kg, peso guidatore 75 kg, 2 batterie al litio in parallelo da 60V/24Ah ciascuna (li-ion LiCoO2), caricabatterie da 67.2V, logger = Voltcraft EL3500.
                              Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
                              -- Jumpjack --

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                              • #45
                                Consumi reali scooter Etropolis Bel air

                                Condivido anch'io i miei dati (in allegato)
                                Si tratta di poca roba, ma credo possa essere un contributo interessante.
                                Lo scooter è un Etropolis Belair con 5 Batterie al Gel di Silicio 27Ah, acquistato a Settembre 2013. Ad oggi ho percorso 1340 Km.
                                I dati sono stati presi dal Contachilometri dello scooter e da un misuratore di Kwh collegato a monte del caricabatterie, quindi nei consumi si tiene conto anche dell'assorbimento del CB (come è giusto che sia).
                                Considerando un costo di 0,25 euro al Kwh, con 1 euro percorro circa 72 Km. Francamente mi aspettavo qualcosa di meglio, anche se siamo comunque su valori buoni di rendimento.
                                File allegati
                                Etropolis Belair - upgrade al LifePo4

                                Vectrix Vx1 Leaf 58Ah

                                www.dormouse.it

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                                • #46
                                  ok grazie, sei sui 50-55 Wh/km.

                                  Per ora questo 3d aveva avuto pochi riscontri, ma è anche colpa mia...appena riesco aggiorno la tabella.
                                  I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                  https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                  • #47
                                    DATI DELVEICOLO
                                    Proprietario(Gianniturbo):
                                    Marca e modello:Malaguti Ciak EP (electric Power)
                                    Categoria:ciclomotore C, (L1)
                                    n.posti (compresoconducente): 2
                                    qui scansione del libretto senza i dati sensibili https://www.dropbox.com/sc/adv7ptdny...#lh:9-libretto. senza dati sensibilijpg.jpg
                                    Tipologia:A (acquistato), M(modificato, cambio batterie),
                                    Massa a vuoto veicolo(in kg): 140 dichiarati dal costruttore -66 4xbatterie al piombo + 16*1.5 batterie LIFE + cb 2,3 = circa 105 a cui va aggiunto bauletto e nel periodo invernale parabrezza.
                                    Prestazioni(velocità massima, pendenza massima superabile,accelerazione):
                                    Motore Italvel Brushless trasmissione a Cinghia 1,23Kw nominale 48V Nominali:
                                    Frenata rigenerativa FR e potenza frenante (se nota): si,
                                    Batterie(Winston (le giallone), Lifepo4, 16celle x 3.3V, 52,8Vtot x40Ahtot = 2,112kWh tot pacco, 24kg):
                                    Caricabatterie (BMSBattery, 400 W Nominali, 6,1A): ( a breve ne metterò uno da 900w)
                                    Consumi dichiarati non da rete (in 0,47kWh/km):
                                    Autonomia massimadichiarata: ciclo urbano: 40km;


                                    Ultima modifica di GianniTurbo; 28-04-2014, 08:17.
                                    Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

                                    Il mio precedente scooter

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                                    • #48
                                      Originariamente inviato da Dormouse75 Visualizza il messaggio
                                      Condivido anch'io i miei dati (in allegato)
                                      Si tratta di poca roba, ma credo possa essere un contributo interessante.
                                      Lo scooter è un Etropolis Belair con 5 Batterie al Gel di Silicio 27Ah, acquistato a Settembre 2013. Ad oggi ho percorso 1340 Km
                                      Dati interessanti, potresti metterli anche su spritmonitor.de .
                                      Però 55-60 Wh/km sono un po' tanti, a che velocità massima va lo scooter?
                                      Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
                                      -- Jumpjack --

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                                      • #49
                                        Originariamente inviato da jumpjack Visualizza il messaggio
                                        Però 55-60 Wh/km sono un po' tanti, a che velocità massima va lo scooter?
                                        Ci faccio al max 40-45 Km/h. Le prime volte anche 50. Ora mi limito altrimenti non arrivo a casa... Percorso prevalentemente pianeggiante, un paio di saliscendi.
                                        Un dubbio: man mano che si usurano le batterie, il dato di consumo per KM, peggiora? Oppure è un fattore indipendente dallo stato delle batterie?
                                        Etropolis Belair - upgrade al LifePo4

                                        Vectrix Vx1 Leaf 58Ah

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                                        • #50
                                          Il consumo per chilometro non dovrebbe variare con la vecchiaia delle batterie, a mio avviso, dovrebbe diminuire solo l'autonomia.se litio potrebbe essere anche un problema di celle sbilanciamento.
                                          Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

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                                          • #51
                                            non lo sappiamo Gianni, l'efficienza della chimica potrebbe risentire dell'invecchiamento come della temperatura. Anzi è abbastanza probabile che si acosì ma siamo OT.

                                            Ricordo che parliamo di Wh/km da rete, potrebbe essere dovuto anche ad un CB non molto efficiente...
                                            I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                            https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                            • #52
                                              Tabella aggiornata!

                                              Preso dai rimorsi...guardate l'ora, finalmente ho aggiornato la tabella:

                                              Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   tabella_a.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 212.4 KB 
ID: 1943701

                                              ancora pochini ma piano piano...
                                              I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                              https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                              • #53
                                                Lo zem star 45 è dato per velocità massima di 60 km/h, non 45, ed è dato per varie autonomie: 110, 100, 90.... l'hanno cambiata nel corso dei mesi... La velocità massima rilevata col GPS è pero 52 km/h.
                                                Ha due CB esterni da 3A, ma hanno un cosFi ridicolmente basso, quindi non saprei dire se sono da 500W o da 250!

                                                Qual è la potenza che pago??

                                                Quanto agli altri dati che ti mancano.... senza una legenda non capisco cosa ti serva!
                                                Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
                                                -- Jumpjack --

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                                                • #54
                                                  ahahah lo sapevo che con le caselle vuote ti risvegliavi!

                                                  Allora... qui trovi un tutorial... ma forse a te non serve:
                                                  http://www.energeticambiente.it/veic...#post119474339

                                                  Riguardo il tuo scooter mi ha ingannato il nome e la velocità da te dichiarata, comunque rimetto (la legenda c'era...) di nuovo i dati che servono:

                                                  DATI DELVEICOLO
                                                  Proprietario(nickname):
                                                  Marca e modello:es. FIAT Seicento Elettra
                                                  Categoria:B=bicicletta, C=ciclomotore (<45km/h,<4kW), M=motoveicolo,QC=quadriciclo (<45km/h,<4kW), QM=quadriciclo (<80km/h,<15kW),A=auto
                                                  n.posti (compresoconducente): es.4
                                                  Tipologia:A (acquistato), M(modificato, es cambio batterie), R (retrofitelettrico), C (autocostruito)
                                                  Massa a vuoto veicolo(in kg): 1240kg
                                                  Prestazioni(velocità massima, pendenza massima superabile,accelerazione):
                                                  es100km/h; 25%; 0-50 km/h - 8 s, 0-80 km/h - 20 s
                                                  Motore(tipologia (es.a spazzole S, brushless B, asincrono trifase T ecc),potenza max da libretto [kW]):
                                                  es trifase asincrono,30kW
                                                  Frenata rigenerativa FR e potenza frenante (se nota): si, 8kW
                                                  Batterie(marca e modello, chimica, n.celle/batterie x voltaggio celle, Vtot xAhtot = kWh tot pacco, peso in kg):
                                                  es Tudor Drysafe Pb-AGM, 216V, 12,96kWh; 432kg
                                                  Caricabatterie(posizione, potenza ricarica in kW, rendimento senoto): a bordo, 3kW, 50-88%
                                                  Consumi dichiarati darete (in Wh/km) nei cicli urbano(U)/extraurbano(E)/misto(M): esU=189 Wh/km; M= 213 Wh/km
                                                  Autonomia massimadichiarata nei cicli U/E/M: esU=90 km;M=80 km


                                                  DATI DIPERCORRENZA
                                                  Percorso prevalente PP(urbano U, misto M, extraurbano E)e altimetria (pianura P, collina C, montagna M):es. misto, pianura diventa MP
                                                  n. persone trasportatetipicamente (compreso guidatore: es.ioda solo
                                                  Clima (E=estivoT>20°C; P=primavera/autunno T=10-20°C; I=invernale, T<10°C):indicare il periodo o la temp in gradi se nota
                                                  Percorrenza massimatra ricariche PM: es. >100km o 125; indicarla solo se verificata effettivamente
                                                  Percorrenza tipica traricariche PT: es. 30-50 km;indica quanto si 'sfruttano' le batterie
                                                  Consumo medio misuratoCM: in Wh/km, da ricavare comespiegato nel 'tutorial'
                                                  Altre note: esmodalità motore se presente (Eco,Sport..); ev.riscaldamento ocondizionamento elettrici accesi, guida tranquilla con prevalenzafrenata rigenerativa, oppure guida allegra con uso freni intensivoecc

                                                  copiate e incollate scrivendo nelle parti non in neretto tutti i dati che volete o potete scrivere, basta siano 'affidabili'.

                                                  Magari anche un link ad eventuale 3d DEL FORUM in cui si parla del mezzo.

                                                  Appena riesco metto anche la mia Ecolà, unico caso di retrofit (anche se non omologato) di scooter d'epoca!
                                                  I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                  https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                  • #55
                                                    Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                                                    a comunque rimetto (la legenda c'era...) di nuovo i dati che servono:
                                                    Mettila nel primo post no? Sei moderatore, dovresti poterlo modificare anche se è vecchio no?

                                                    DATI DELVEICOLO
                                                    Proprietario(nickname): Jumpjack
                                                    Marca e modello:Zem Star 45 / Xinsilu TDE45Z
                                                    Categoria:M
                                                    n.posti 2
                                                    Tipologia:A
                                                    Massa a vuoto veicolo(in kg): 80 kg
                                                    Prestazioni60 km/h, 20%
                                                    Motore: B, 15 kW
                                                    Frenata rigenerativa FR e potenza frenante (se nota): no
                                                    Batterie: 2x24Ah/60V/10kg Li-ion (LiCoO2)
                                                    Caricabatterie: 2 esterni da 3A ciascuno
                                                    Consumi dichiarati: 0,35 Euro/100km
                                                    Autonomia massima dichiarata nei cicli U/E/M: 80-110

                                                    DATI DIPERCORRENZA
                                                    Percorso prevalente PP: M
                                                    n. persone trasportate tipicamente: 1
                                                    Clima:--
                                                    Percorrenza massimatra ricariche PM: 86 km
                                                    Percorrenza tipica traricariche PT: 20 km
                                                    Consumo medio misuratoCM: 60 VAh/km (??), 35 Wh/km
                                                    Altre note: -

                                                    Diario di bordo: diario elettrico | Risultati della ricerca | Jumping Jack Flash weblog
                                                    Indice diario 2011-2012: Diario elettrico Zem Star 45 | Jumping Jack Flash weblog
                                                    Ultima modifica di richiurci; 03-05-2014, 15:05. Motivo: post consecutivi
                                                    Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
                                                    -- Jumpjack --

                                                    Commenta


                                                    • #56
                                                      si Jump, lo metterò nel 1o post quando si sarà 'assestato'; per esempio il numero di trasportati è, soprattutto sui due ruote, quasi sempre 1...l'ho tolto...

                                                      Anche altri dati sembra li abbia rilevati solo io quindi potrebbero sparire.
                                                      Poi i link solo a discussioni DEL FORUM. E' già border-line rimandare, come fai tu ed altri, ad altri siti; non pretendere che riporti il link anche in questo 3d che vuole riassumere risultati e discussioni di QUESTO forum
                                                      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                      https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                      • #57
                                                        DATI DELVEICOLO
                                                        Proprietario(nickname):gugli
                                                        Marca e modello:es. citroen c-zero ANNO 2012 KM AD OGGI 16000 CIRCA
                                                        (secondo me sarebbe utile saperlo in modo da capire l'andamento della salute delle batt.)

                                                        Categoria:A=auto
                                                        n.posti (compresoconducente): es.4
                                                        Tipologia:A (acquistato),
                                                        Massa a vuoto veicolo(in kg): 1120kg
                                                        Prestazioni: 130km/h; 60-80 km/h - 4 s, 0-100 km/h - 16 s
                                                        (PEND. non dichiarato ma da una strada davvero ripida sono salito senza problemi, ero andato li per vedere la partenza estrema in salita ed effettivamente lasciando il freno andava leggermente indietro ma con 2 pers in auto saliva senza problemi
                                                        Motore: tipologia sincrono magneti permanenti,potenza max da libretto [47 kW]):

                                                        Frenata rigenerativa : si,
                                                        Batterie:
                                                        agli ioni di litio ricaricabili, situate sotto al pianale, al
                                                        centro del veicolo 88 celle 50 Ah energia imbarcata16kWh a 330
                                                        Caricabatterie: evse a bordo, piu CB esterni da 3kW, ?%
                                                        Consumi dichiarati darete NON HO DATI
                                                        Autonomia massimadichiarata 150 km (secondo me 120 reale)


                                                        DATI DIPERCORRENZA

                                                        Percorso prevalente PP= U/M M/C (urbano e misto , e collina/montagna)
                                                        n. persone trasportate tipicamente 2
                                                        Clima : auto parcheggiata all'esterno sotto tettoia ma in zona fresca, per ora provata solo in primavera
                                                        Percorrenza massimatra ricariche PM: 100 km
                                                        Percorrenza tipica tra ricariche 60-70km
                                                        Consumo medio misuratoCM: sto cercando il misuratore vedi p.s. alla fine

                                                        Altre note:
                                                        mia moglie: giuda molto tranquilla con accessori al minimo (riscaldamento e condizionamento) frenata rigenerativa prevalente.
                                                        io, un po più sportiva,
                                                        nb abito a metà di un salitone di 4 km, con sbocco sia da sopra che da sotto, ma comunque per uscire o rientrare a casa è necessario fare almeno una salita ripida di 2 km (comunque tranne quando vado su strade extra urbane o autostrada la pianura è pochissima)


                                                        se manca qualcosa basta chiedere....
                                                        ciao Gugli

                                                        p.s. sto cercando un misuratore di consumo elettrico
                                                        e mi sono imbattuto negli strumenti della VOLTCRAFT trovando 3 modelli interessanti
                                                        da un grafico che ho visto su questo 3d di jumpjack presumo ne abbia uno
                                                        forse
                                                        Registratore di dati misuratore di costi energetici Energy Logger 4000

                                                        poi ho trovato:
                                                        VOLTCRAFT Energy Check 3000
                                                        VOLTCRAFT 4000 Pro D 9999
                                                        ho trovato anche prodotti a prezzi minori ma mi sembrano un po dei giocattoli
                                                        e sui dati tecnici alcuni riportano 3000w come massimo che con il mio consumo è un limite.
                                                        voi che ne dite?
                                                        Ultima modifica di gugli; 03-05-2014, 21:37.
                                                        www.fisicainvideo.it

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                                                        • #58
                                                          I miei 47 watthora per chilometro non sono da rete, ma misurato tra batteria e centralina.
                                                          Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

                                                          Il mio precedente scooter

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                                                          • #59
                                                            strano che dichiarino quelli da batterie... comunque correggerò, se riesci servirebbero quelli da rete attuali dopo l'upgrade litio
                                                            I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                            https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                            • #60
                                                              Non sono dichiarati dal costruttore, ma rilevati da me. Appena possibile cerco di rilevare quelli da rete.
                                                              Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

                                                              Il mio precedente scooter

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