Consumi REALI dei veicoli del forum: considerazioni e confronti - EnergeticAmbiente.it

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Consumi REALI dei veicoli del forum: considerazioni e confronti

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  • #91
    ECCO I DATI CONSUMI DELLA MIA C-ZERO
    nel mese di NOVEMBRE

    11 cariche a diversi livelli 8,9,10 e 11A,
    110.24 KWh 637 km per 173 Wh/Km
    il freddo si fa sentire!

    E I DATI CONSUMI DELLA TEENER
    nel mese di NOVEMBRE

    25 cariche a livello 6A 1300W max
    71.45 KWh 652 km per 110 Wh/Km
    1 persona a bordo sempre stesso tracciato misto
    come pendenze, traffico, tipologia stradale(città e extraurb.)
    di 26 km/giorno
    www.fisicainvideo.it

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    • #92
      ECCO I DATI CONSUMI DELLA MIA C-ZERO
      nel mese di DICEMBRE

      12 cariche a diversi livelli 8,9,10 e 11A,
      100.39 KWh 559 km per 179 Wh/Km
      il freddo si continua sentire!

      E I DATI CONSUMI DELLA TEENER
      nel mese di DICEMBRE

      17 cariche a livello 6A 1300W max
      54.18 KWh 420 km per 129 Wh/Km
      n.b.+ diverse notti con 1h di carica solo per mantenimento non avendola usata
      www.fisicainvideo.it

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      • #93
        ah beh meno male! pensavo le mie batterie soffrissero più di quelle di serie sulle auto moderne, invece vedo che anche la tua peggiora non poco.

        Oggi sono in ballo con un allarme cella che mi stressa..... ne parlo nella storia di Eli...
        I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
        https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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        • #94
          si sente,si sente e come, diciamo che, tanto per fare un esempio:
          il solito tratto di 36 km A/R 72 tot. che facevo in 4 a 100 km/h arrivando con almeno 20-30 km di residuo (varese-legnano)
          in questa stagione fatto a 80-90 km/h mi lascia meno di 10 km di residuo (sempre in 4) con luci accese e riscaldamento resistivo "Gugli"

          ps anche un amico con la i-on ha riscontrato comportamento analogo
          spero sia solo l'inverno e che in primavera ci rimettiamo in RIGA
          Ultima modifica di gugli; 03-01-2015, 23:49.
          www.fisicainvideo.it

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          • #95
            Le mie Winston con 3anni e 1/2 di vecchiaia ,anche quella fa la sua parte, a 2C crollano a 2,7V con temperature prossime agli zero gradi quando con SOC del 75% (o DOD del 25%)
            C'e' da dire che il calcolo lo faccio considerata la tensione complessiva del pacco batterie diviso il nr di celle, quindi c'e' di mezzo anche BMS, cavi , centralina, ma d'estate a parità di condizioni sono quasi sui 3V!
            @Riccardo, se l'allarme ti suona a 2,7V, se ricordo bene, con scarica intorno ai 2C a 0° mi sa che sei nella norma..

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            • #96
              sulla TEENER :
              premetto che prima voglio verificare di non avere qualche cella fiacca (ricordo 18 x 12V pb/gel 24Ah).
              dato che con il monitor di serie vedo solo la tensione totale 233-234, che è circa 6-8 V meno di quello che era in estate 240V (a vuoto a fine carica)
              ma se come penso a causa del freddo, la resa, non solo in termini di autonomia (che poi non ne ha neanche risentito molto) ma più che alto in termini di potenza (in salita sopratutto)
              e nettamente diminuita, forse anche in funzione del fatto che le batterie, erano in ordine ma non nuove, e ora hanno fatto dall'acquisto altri 1700 km.

              pensavo, se così fosse, (quindi un più o meno leggero degrado generale)
              se io mettesi in aggiunta, in serie una batteria da 6v, sempre della stessa potenza, magari inserendola a metà della catena.
              voi cosa ne dite?? probabilmente non ho considerato eventuali effetti collaterali e potrei creare problemi
              quindi prima di fare qualche ca.....ata ditemi se la strada è percorribile o da evitare

              sulla C-ZERO:
              non so se sempre a causa del freddo, ho notato lunghe pause durante la carica anche se lente(7-8A) e spesso anche solo dopo 10-15 min dall'inizio,
              e, dato che pensavo le pause fossero dovute all'aumento di temperatura delle batterie durante la carica, ritenevo che in inverno fossero meno.
              cosa ne pensate?
              Ultima modifica di gugli; 03-01-2015, 23:53.
              www.fisicainvideo.it

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              • #97
                ECCO I DATI CONSUMI DELLA MIA C-ZERO
                nel mese di GENNAIO

                9 cariche a diversi livelli 8,9,10 e 11A,
                89.630 KWh 466 km per 190 Wh/Km
                il freddo si continua sentire sempre di più!

                E I DATI CONSUMI DELLA TEENER
                nel mese di GENNAIO
                30 cariche a livello 6A 1300W max
                63.90 KWh 543 km per 117 Wh/Km
                n.b.+ tutte le notti almeno 3-4 ore di residuo consumo del cb di circa 50Wh

                messo batteria pb-acid da 45ah in parallelo alla batteria 4 (gel 24ah) quasi morta in attesa di sostituzione
                prestazioni ritornate normali
                Ultima modifica di gugli; 31-01-2015, 22:55.
                www.fisicainvideo.it

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                • #98
                  si anche per la mia Eli ho appena fatti i conti, gennaio a 205Wh/km (ma forse anche a causa dei problemi avuti e bilanciamenti fatti...)
                  I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                  https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                  • #99
                    ECCO I DATI CONSUMI DELLA MIA C-ZERO
                    nel mese di FEBBRAIO

                    6 cariche a diversi livelli 8,9,10 e 11A,
                    54.051 KWh 294 km per 183 Wh/Km
                    uno pochino meno freddo

                    E I DATI CONSUMI DELLA TEENER
                    nel mese di FEBBRAIO
                    27 cariche a livello 6A 1300W max
                    64.05 KWh 510 km per 126 Wh/Km
                    n.b.+ tutte le notti almeno 3-4 ore di residuo consumo del cb di circa 50Wh

                    SOST LA BP-GEL GUASTA E FATTI DIVERSI TEST CHE CON CARICHE PROLUNGATE
                    CHE PROBABILMENTE HANNO AUMENTATO I CONSUMI
                    DA VERIFICARE NEL PROSSIMO MESE, LE PRESTAZIONI SEMBRANO RIENTRATE NELLA NORMA
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                    • prima o poi dovrei decidermi a rimetterli un po' tutti in bella....
                      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                      https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                      • giusto per tirare su il morale, il caldino si incomincia a sentire (anche in montagna oggi si scioglieva tutto)
                        nelle ultime 2 cariche 147 Wh/km e 141 Wh/km
                        magra consolazione alla stagione sciistica che sta purtroppo finendo!!!
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                        • è giunta l'ora d'inserire i dati del Vectrix, anzi , dei miei 2 VX-1.
                          Sono entrambi di serie, pertanto con 21 Kw di potenza max, circa 220 Kg. di peso con bauletto ed il CB è DA 1.500W.

                          Il percorso che ho preso come riferimento è il mio tragitto casa-lavoro (circa 10 Km. andata & ritorno), per l'90% urbano e per il restante 10% collinare (500 m. di salita al 12% & 50 m. al 20%). Io amo la guida "sportiva" pur utilizzando pochissimo i freni (non ho mai cambiato le pastiglie), pertanto adopero quasi esclusivamente il regen.
                          Il mio primo V. (che ha ancora la batteria NiMH di serie ed il charger "silver") l'ho acquistato nel 2008, ma le prime prove "confrontabili" le ho effettuate a partire dal 2011.

                          L'altro VX-1 (coetaneo dell'altro) l'ho comprato usato esattamente un anno fa appena convertito al litio "ufficiale" da 42Ah e con il charger "gold", molto più performante del precedente.

                          Questo è un sunto dei consumi (ogni giorno prendo nota dei chilometri che effettuo e del consumo di corrente dei miei Vectrix):

                          NiMH - Giugno: 100Wh/Km Febbraio: 155Wh/Km

                          LiFePo4 - Giugno: 82Wh/Km Febbraio: 97Wh/Km

                          Naturalmente mancano molti elementi necessari per una misurazione più precisa (temperature di utilizzo, modi e tempi di equalizzazione, ecc.), ma ritengo che questi pochi dati possano essere rappresentativi per i miei veicoli.

                          Ci tengo tantissimo a segnalare i miglioramenti che Vecrix ha apportato al "sistema" in questi ultimi anni:

                          -oltre alle batterie più efficienti, il charger a fine ricarica ha un consumo irrisorio (4wh contro i precedenti 100wh!) e l'equalizzazione molto più evoluta;

                          -durante la ricarica occorrono meno ventole, pertanto è MOLTO più silenzioso e, soprattutto, consuma meno corrente.
                          S:

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                          • molto interessante la differenza tra le due tipologie di batterie,
                            incoraggiante per chi come me vorrebbe convertire una microcar.
                            una info, hai qualche dato in piu sulle batterie della modifica lipofe4
                            n. e tipo di celle, tensione totale.
                            ciao
                            www.fisicainvideo.it

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                            • gugli sul vectrix trovi tutte le info nella relativa sezione.

                              Anche io ovviamente ho avuto un consistente calo dei consumi passando al litio (riduzione peso E chimica più efficiente).

                              Un dato interessante per ora assente ma che sarà disponibile in futuro sarà la variazione dei consumi con l'invecchiamento delle batterie, potrebbe essere utile per monitorare il degrado e aiutare a prevedere il momento della sostituzione
                              I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                              https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                              • Ho estrapolato i dati del mio Tikey: mesi estivi 45Wh/km, invernali 56 Wh/km con batterie al piombo e un uso molto attento dell'accelleratore (dovendo fare 45km e 300 metri di dislivello) mesi estivi 42 Wh/km, invernali 50 Wh/km (con batterie al litio e guida più disinvolta sempre sullo stesso percorso).
                                Ho controllato i consumi nei mesi di dicembre e agosto e non conosco affatto l'efficienza dei vari alimentatori piombo/litio.
                                Ultima modifica di farmarc; 20-03-2015, 11:22. Motivo: errore

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                                • ECCO I DATI CONSUMI DELLA MIA C-ZERO
                                  nel mese di MARZO

                                  11 cariche a diversi livelli 8,9,10 e 11A,
                                  100.670 KWh 670 km per 150.2 Wh/Km
                                  quasi caldino

                                  E I DATI CONSUMI DELLA TEENER
                                  nel mese di MARZO
                                  29 cariche a livello 6A 1300W max (di cui 4 solo mantenimento 50Wh x 6ore)
                                  66.24 KWh 535 km per 124 Wh/Km
                                  n.b.+ tutte le notti almeno 3-4 ore di residuo consumo del cb di circa 50Wh

                                  messo condensatori su teener
                                  www.fisicainvideo.it

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                                  • ECCO I DATI CONSUMI DELLA MIA C-ZERO
                                    nel mese di APRILE fino al 3 maggio (scusate il ritardo)

                                    10 cariche a diversi livelli 8,9,10 e 11A,
                                    109,360 KWh 810 km per 135.0 Wh/Km
                                    i consumi anche se migliorati non mi sembrano allineati con quelli di sett-ottobre
                                    oggi ho rimesso le gomme estive, in modo da valutare quanto incidano

                                    E I DATI CONSUMI DELLA TEENER
                                    nel mese di APRILE FINO AL 3 MAGGIO
                                    30 cariche a livello 6A 1300W max (DIVERSE SPERMENTAZIONI SU CORRENTI E CB)
                                    69,590 KWh 523 km per 133 Wh/Km
                                    n.b.+ tutte le notti 7 ore di residuo consumo del cb di circa 50Wh
                                    www.fisicainvideo.it

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                                    • ECCO I DATI CONSUMI DELLA MIA C-ZERO
                                      nel mese di MAGGIO DAL 3 AL 31
                                      MAGGIO
                                      11 cariche (2 MENNEKES IPER E 1 CHADEMO DI CUI HO STIMATO I DATI CON BUONA APPROSSIMAZIONE)
                                      92,458 KWh 722 km per 128.0 Wh/Km
                                      CON GOMME ESTIVE

                                      E I DATI CONSUMI DELLA TEENER
                                      nel mese di MAGGI0
                                      27 cariche a livello 6A 1300W max
                                      66,210 KWh 569 km per 116.3 Wh/Km
                                      n.b.+ tutte le notti 5 ore, residuo consumo del cb di circa 50Wh
                                      GOMME ESTIVE
                                      Ultima modifica di gugli; 01-06-2015, 00:31.
                                      www.fisicainvideo.it

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                                      • Con il mio Etropolis Belair da poco trasformato al LiFePo4 ho fatto i miei primi 271,7 Km, forse è ancora prematuro fare delle considerazioni, ma condivido comunque quanto ho misurato su contachilometri e su contatore collegato sulla rete 220vac che alimenta il caricabatterie (non so quanto incida l'assorbimento del CB)
                                        Ecco i dati:
                                        Km percorsi: 271,7
                                        Kw/h consumati: 14
                                        Km percorsi con 1 Kw/h: 19,4
                                        Wh/km: 51,52

                                        Ecco invece i dati che avevo misurato un anno fa con batterie Gel di Silicio:
                                        Km percorsi: 1340,2
                                        Kw/h consumati: 73,8
                                        Km percorsi con 1 Kw/h: 18,15
                                        Wh/km: 55,06

                                        Sembra esserci stato un leggero miglioramento, considerato anche il fatto che ora con le LifePo4, in pratica guido in modo meno controllato, ovvero accelero come mi pare e appena posso vado sempre alla max. velocità. Mentre prima con le gel, per via dei cali di autonomia, per consumare meno, acceleravo in modo più dolce e andavo più piano...
                                        Etropolis Belair - upgrade al LifePo4

                                        Vectrix Vx1 Leaf 58Ah

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                                        • si conferma quanto riscontrato da tutti quelli passati al litio: se fai misure accurate risulta che migliora proprio l'efficienza di ricarica, anche senza cambiare CB (come nel mio caso)
                                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                          • Riccardo, può essere che con il litio, migliori il rendimento anche in fase di scarica?La sensazione che ho è che a parità di potenza richiesta dal mezzo, il litio mantenga la tensione più costante e riesca a raggiungere i giri motore richiesti dall'acceleratore, con correnti più basse. Inoltre c'è da considerare anche i pesi inferiori de mezzi convertiti al litio...
                                            Etropolis Belair - upgrade al LifePo4

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                                            • si certo, questo lo davo per scontato... sai com'è certe scoperte alcuni le hanno fatte da anni

                                              Diciamo che c'è una minore resistenza interna che riduce i consumi, e ovviamente anche la riduzione di peso fa qualcosa.

                                              Quello meno scontato è che c'è anche una maggiore "efficienza" chimica, cioè l'energia entrante effettivamente nelle celle (tolte quindi le perdite in cavi, CB e resistenze interne) iene convertita più efficacemente in energia chimica.

                                              Questo l'ho ricavato da misure e dal mio SOC: essendo tarato sul piombo, col passaggio al litio tende a indicare una carica residua leggermente minore perchè lui si aspetta che una quota di energia immessa sia andata sprecata, mentre è li ben disponibile.

                                              Non so se mi sono spiegato ma insomma migliora un po' tutto, in carica, in scarica, perfino da fermi (meno autoscarica)!!
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                                              • DATI CONSUMI DELLA MIA C-ZERO
                                                nel mese di GIUGNO 2015

                                                6 cariche 10A
                                                60,870 KWh 499 km per 121.9 Wh/Km
                                                www.fisicainvideo.it

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                                                • Originariamente inviato da Dormouse75 Visualizza il messaggio
                                                  può essere che con il litio, migliori il rendimento anche in fase di scarica?La sensazione che ho è che a parità di potenza richiesta dal mezzo, il litio mantenga la tensione più costante e riesca a raggiungere i giri motore richiesti dall'acceleratore, con correnti più basse.
                                                  Non è una sensazione, è una realtà: per alti assorbimenti istantanei di corrente (leggasi: accelerate), il piombo ha un grande calo di tensione, il litio no.

                                                  Questo grafico dice che se scarichi a 2C (cioè 54A sul BelAir, che plausibilmente ha 3000W/50A di picco) la batteria CARICA sembra già scarica, perchè scende da 12,8/64V a 11,8/59V! (l'andamento obliquo tra carica e scarica si vede nel grafico al centro a destra in quest'altra figura)


                                                  E anche su tempi lunghi le cose cambiano: la differenza di tensione tra batteria carica e scarica è piccola nel litio e grande nel piombo, per cui a fine autonomia uno scooter al piombo va pure più piano. Lo svantaggio è che è quasi inutile misurare la tensione di una batteria al litio per capire se è carica o scarica, bisogna misurare la corrente prelevata.
                                                  Questo grafico per il litio mostra come tra carica (12,8V/64V) e scarica (12,4V/62V) ci sia ben poca differenza (le batteria al litio non vanno usate nelle "zone curve" del grafico, sennò si rovinano).
                                                  Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
                                                  -- Jumpjack --

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                                                  • Ecco un aggiornamento ad oggi dei consumi totali (misura da rete 220v) da quando sono passato al Lifepo4:
                                                    Km percorsi: 982,4
                                                    Kw/h consumati: 44,2
                                                    Km percorsi con 1 Kw/h: 22,2
                                                    Wh/km: 45

                                                    Parlando di soldi, considerando 0,25 euro al Kw/h, con un euro d'estate ci si fa 89 Km... ma prima che recupero la spesa delle celle...
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                                                    • Dormoise75 complimenti per questi consumi così contenuti ma che velocità medie hai e che velocità raggiungi con il tuo scooter, puoi dirci anche quant'è costata l'intera trasformazione?
                                                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                      • Ciao Dolam, la velocità max che fa il mio scooter è di 52 Km/h (da gps) e spesso vado più piano per via del traffico e per via del fatto che non sono un'amante della velocità, i consumi contenuti dipendono anche da questa mia caratteristica di guida e dal fatto che finora tutti i km sono stati percorsi d'estate, bisognerà poi fare una media con i consumi invernali.
                                                        L'intera trasformazione mi è costata un bel po', circa 1800 euro (pezzi principali: batterie:1200 BMS:320 CB:120). Però è stato divertente e ho imparato tante cose...
                                                        Se può interessare ho fatto un 3d dove descrivo il mio upgrade: http://www.energeticambiente.it/cate...#post119633225
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                                                          (anche perché se faccio i conti io .....mi compravo una piccola pompa di benzina,)
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                                                          • vi rifaccio i complimenti ad entrambi per la passione e le capacità tecniche che profondete nei vostri due progetti , sull'acquisto della pompa di benzina, gugli, mi trovi d'accordo.

                                                            Entrambi state portando a termine una gran bella trasformazione, Dormouse75 è già in fase di utilizzo avanzato ed ha documentato in maniera impeccabile la sua realizzazione , veramente molto professionale ( ho letto tutto l'altro 3d)

                                                            Comunque i consumi da te rilevati sono oltremodo interessanti , con la mia twizy , usata con guida elettrica , in estate non vado sotto consumi di 70w per km percorso , ma posso arrivare facilmente a 90w se pigio un po' sull'acceleratore , in inverno i consumi sono strettamente legati alla temperatura, allo scendere di essa salgono esponenzialmente i consumi della macchina.

                                                            Ovviamente quando la guido in modo "termico veloce" vado oltre i 130w al km
                                                            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                            • ECCO I DATI CONSUMI DELLA MIA C-ZERO
                                                              nel mese di LUGLIO

                                                              4 cariche
                                                              26,320 KWh 213 km per 123.5 Wh/Km

                                                              E I DATI CONSUMI DELLA TEENER
                                                              nel mese di GIUGNO E LUGLIO
                                                              QUESTI DATI NON , CAUSA UN UTILIZZO DECISAMENTE INFERIORE MA CON CARICHE DI MANTENIMENTO TUTTE LE NOTTI,
                                                              HANNO SCARSO VALORE....
                                                              53,230 KWh 394 km per 135 Wh/Km


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