Ho scaricato la guida di Carl Vogel ed ho cominciato a leggere.. di sicuro servirà a achiarirmi le idee!

Ciao a tutti!

Ho affrontato la questione variatore e facendo vari calcoli di diametro ruota, scatola ingranaggi e giri motore, sono arrivato alla conclusione che il variatore non è assolutamente necessario, ed anzi dovro allungare la rapportatura sostituendo gli ingranaggi della scatola, che per fortuna sono di molti tipi. Il che mi permetterà addirittura di "giocare" con i rapporti e trovare il migliore.

Di sicuro dovrò collegare il motore agli ingranaggi, e per fare questo utilizzero un sistema catena/corona/pignone o anche delle pulegge con cingha dentata. Ma questo si vedrà.

Tornando al motore, sto valutando varie opzioni, anche in funzione dello spazio a dispisizione che purtroppo potrò verificare solo a Natale essendo residante lontano da casa..

Comunque, queste sono le opzioni in ordine di potenza:

5kw (8di picco), 96V, raffreddato ad aria o acqua..
qui dice che arriva a 100 miglia/h, che andrebbero bene anche se mi sembrano un po ottimisti..
cmq potrebbe essere un ottimo compromesso. In più è compatto, pesa poco ed il costo del kit è ottimo..
Electric Motorbike Kit 5KW_GoldenShop

19HP, 84v raffreddato ad aria, poche rogne e tanta potenza..costa un bel po..
Electric Motorsport EV Parts
oppure sempre da 19hp (non ho capito la differenza..)..
Electric Motorsport EV Parts

il bestione: 10kw (20 di picco), aria o liquido, 96 o 120v
Oltre al fatto che dovrò verificare se ci sta come ingombri, mi chiedo se sia troppo, considerando la leggerezza del mezzo..
Electric Car Conversion Kit 10KW_GoldenShop

Ogni commento è gradito!

Nonostante la lunga assenza il progetto va avanti anche se un po lentamente (vivo un UK e mi dedico al progetto tutte le volte che torno in Italia). Ho cominciato a prendere un po di misure e mi sto scontrando con il primo grande problema, ovvero le dimensione del motore. Vorrei mettere il motore al posto della ventola, sulla destra dello scooter, in linea con la posizione dell'albero motore originale. Purtroppo lo spazio è minimo e di mettere un motore da 21kw non se ne parla. Ho addirittura difficoltà a posizionare il Golden Motor da 5kw, quindi sto cercando il motore più potente possibile in relazione allo spazio disponibile.

Nel frattempo vorrei chiedervi un chiarimento: nei motori elettrici si parla sempre di potenza nominale e potenza di picco. Da quello che ho capito la potenza di picco può essere mantenuta per un breve periodo altrimenti il motore si surriscalda. Vorrei capire cosa succede quando si raggiunge la potenza di picco: c'è un sensore di temperatura? c'è una elettronica integrata che abbassa la potenza automaticamente dopo un certo tempo? non mi è chiaro come e cosa taglia la potenza se il motore si surruscalda.. Qualcuno è così gentile da chiarirmi questo aspetto?
Grazie.

non sono un esperto di normative, ma non credo che i motori abbiano già il sensore, per lo meno non è 'standard'.

Molte centraline sono predisposte per un ingresso temperatura, oppure puoi fartelo tu. Però in gara non credo sia tanto utile avere un allarme o una riduzione, devi essere sicuro di non andare in surriscaldamento. A meno di sfruttare la potenza di picco per periodi molto limitati, es un boost per i sorpassi che si escluda automaticamente dopo xx secondi per yy minuti.

La potenza di picco in pratica sfrutta l'inerzia del blocco motore, cioè per tot secondi puoi andare a potenza maggiore della nominale, poi devi abbassare la potenza per un certo periodo di tempo.
Insomma a questo punto entra di prepotenza il dimensionamento del sistema di raffreddamento...che credo sia ben difficile da progettare vista anche la carenza di dati sui motori elettrici in commercio.
Io tenderei a prevedere un raddfreddamento a acqua. Poi con le prime misure ottimizzi/aggiungi/togli.

Perfino sulla mia misera Ecolà avevo riscontrato un certo surriscaldamento, dovuto al fatto che la centralina permetteva di erogare potenza maggiore del nominale. Avevo solo aggiunto qualche aletta sul corpo motore, nessun allarme temperatura motore perchè non è omologata e ci ho girato veramente poco...

Grazie Riccardo, ho capito.. sul discorso del raffreddamento a liquido concordo, ma la scelta è subordinata alle dimensioni ed ho notato che il raffreddamento a liquido è previsto da certe potense in su.. (giustamente!). Più che altro credo che un sensore di temperatura sia indispensabile, altrimenti è impossibile sapere se il motore si sta surriscaldando. e credo sia anche indispenzabile un controllo sulla centralina che tagli la potenza per evitare di danneggiare il motore, anche perchè sarebbe difficile mentre si corre calcolare il tempo che si tiene la potenza al massimo.. ora mi chiedo: ma tutti gli scooter (e veicoli in generale) in commercio, utilizzati quindi su strada, come fanno? possibile che la centralina (a parte nel tuo caso :-) non dia mai più potenza di quella nominale? mi sembra strano, perchè alle volte la potenza nominale è molto più bassa di quella di picco.. uno dei motori che mi interessa (ma è un po grosso) è il Motenergy PMAC che ha 6 cavalli nominali e 19 di picco! ora.. se prendiamo il un ghibli si dice che il motore è da 6kw ma credo questa sia la potenza nominale.. possibile che per accelerate o partenze veloci non sia installato un sistema che fornisce più potenza per un breve periodo?

no mi hai frainteso, ho detto che forse non tutti hanno un sensore temperatura, ma le limitazioni su veicoli seri sono ben calcolate eccome...e molti hanno anche il tasto 'turbo'.

La mia Seicento Elettra (2001) ha raffreddamento a liquido, potenza 15kW (modalità Drive) e di picco 30kW (modalità Sport o accelerate brusche in Drive), sensori e allarmi di temperatura ecc ecc. Credo abbiano sistemi simili anche molti scooter.Ovviamente alcune cinesate non hanno molti controlli, e infatti si rompono. Ma non mi risultano molte rotture per temperatura, di solito il motore non è l'anello debole.

Diverso un uso agonistico... comunque dipende molto ovviamente anche dal motore, quando avrai scelto (magari per le dimensioni) il tipo saprai se e quanti dati ti danno riguardo potenza nominale e di picco.

ok, quindi diciamo che se costruisco uno scooter "fai da me" devo tenere presente anche questo aspetto..
la storia del turbo è molto interessante! con quella si potrebbe avere un controllo diretto sulla potenza.
Invece con un sensore di temperaura si potrebbe stare tranquilli di non fare danni..
magari combinando tutte e due le cose si potrebbe ottimizzare tutto il sistema.
in alcuni motori è specificato che hanno il sensore di temperatura, ma non ho capito chi lo "controlla"
Ho trovato un motore molto interessante di una azienda che non conoscevo, la CMP Motors

Il motore è questo: il CMP 90 Twin che in pratica sono 2 motori accoppiati e collegati con una cinghia.
Il sistema è molto compatto e tra l'altro dice che ha la centralina integrata.. (possibile?).
Da quello che ho capito il secondo motore entra in azione quando viene richiesta maggiore potenza.
La potenza mi pare buona in relazione alle dimensioni, con 12kw un mezzo che pesa 60/70kg dovrebbe camminare abbastanza.
Ho solo "paura" del prezzo.. ora magari gli scrivo e chiedo..

ma una cosa di questo motore proprio non l'ho capita: come si raffredda???

interessante quel motore, leggiti il datasheet che dice diverse cosette, per esempio la resistenza termica tra avvolgimenti e carcassa.
Si il controller è integrato, ma potrebbe essere solo il 'cuore' senza nessuna funzione aggiuntiva, perchè c'è anche un connettore per trasmissione dati...

E' raffreddato a aria e parla di un 'housing' che non ho capito se è da aggiungere o se è quello in foto.

Chiedi quanto costa...ma ci sta meccanicamente?

si questo ci starebbe, perchè come vedi dai disegni il perno è decentrato e potrei metterlo quindi in posizione centrale, detro alla ruota. Ho letto qualcosa in giro e fino ad un anno fa ancora non era in vendita, ma le foto non erano così dettagliate, quindi forse ora è stato messo in produzione. sto cercando altri motori ma in pratica hanno tutti un diametro da 200mm in su, che non mi ci sta.. qualli più piccoli hanno poca potenza.. altrimenti ci sarebbero i motori da RC che arrivano anche a 10kw e sono piccoli e leggeri (3kg). In alcuni scooter li ho visti montati ma non capisco se possono essere effettivamente una alternativa..

Ciao Z77,

rispondo solo ora per mancanza di tempo. Per il motore potresti valutare anche questi:Zelena vozila "colossus".

Per quanto riguarda le temperature, ti consiglio di prendere un cycle analyst v3 Cycle Analyst V3 - Grin Products - Product Info che ha una sonda di temperatura e taglia la potenza in modo graduale quando la temperatura si avvicina al limite impostato.

riguardo i motori RC non credo proprio siano utilizzabili, altrimenti lo farebbero tutti...

In realtà lavorano a regimi altissimi di rotazione, i kW sono decenti ma la coppia bassissima...

Grazie a tutti. abbandonati definitivamente gli RC, rimane da capire quale motore utilizzare con il moglior rapporto prestazioni dimensioni. Spuzzete, il Zelena sembra interessante ma 7KW forse sono pochi per garantire delle prestazioni buone. ne vedo anche uno da 12kw ma non ci sono dati sulle dimensioni. Il cycle analisist eà davvero interessante! grazie per il consiglio.. se vi venissero in mente altri motori adatti allo scopo sono tutto orecchie, io continuo a cercare!

altri motori veramente belli, ma pare che il 15kw costi 3000$!

Li utilizzano per aerei elettrici ma anche per motocicli.
Le dimensioni e il peso in rapporto alla potenza sono eccezionali!

Plettemberg