Diario di bordo del mio futuro acquisto della mia prima auto elettrica! - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Diario di bordo del mio futuro acquisto della mia prima auto elettrica!

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • #31
    Quando contro-emigri al sud, se arrivi da queste parti, fammi un fischio....
    FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

    Commenta


    • #32
      Riccardo l'invito vale anche per Pescara, a Lucky vorrei fare questa riflessione, con quella percorrenza il risparmio ce l'hai e tanto , calcola però che avresti 4000Kwh di consumo ( 4500 perché poi ti viene voglia di "schiacciare") quindi il tuo nuovo impianto ad isola ci starebbe tutto, fallo da 7-8kwp a questo punto, avrai da immagazzinare parecchio in inverno per non prelevare da rete, Dallo scorso anno la mia twizzetta ha percorso quasi 10000km, consumando 1200 kwh di energia ( esclusivamente pulita, e poi si chiedono ancora a che serve sovradimensionare l'impianto) , per le batterie non so cosa consigliarti. Cinque anni di garanzia sono utili ma l'assicurazione ti sale parecchio, quanto costa l'affitto per 25000Km ? con 15000km/ 80euro mensili a 5 anni sei a 4800 ( conviene l'affitto) , con 25000Km ???
      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

      Commenta


      • #33
        Piccolo importante report di aggiornamento sulla Leaf: ho parlato per telefono con un signore che ha comprato qui a Lecce la Leaf Visia un anno e mezzo fa e mi ha detto che andando con il piede tranquillo tipo ecomode o con l'ecomode inserito ma senza superare i 90-100 kmh lui arriva sui 170-180 km reali.

        Dal mio giro di prova devo dire che è vero, nel senso che il pronostico del computer di bordo era coerente mantenendosi su altri 80-90 km di autonomia con 50-60 già percorsi, mentre dopo metà tangenziale fatta in fretta per esiguità di tempo, il pronostico è bruscamente passato a 30 km...!

        Gli ho parlato della sensazione rispetto al tipo di frenata della Leaf e lui, da buon laureato in fisica, mi ha spiegato che dipende dalla frenata rigenerativa.

        Abbiamo poi parlato della qualità dell'auto e lui mi ha schiettamente detto che la sua si è mantenuta sostanzialmente identica a quando l'ha comprata. Insomma ne è contentissimo.

        Gli ho chiesto se avesse un difetto, mi ha risposto nessuno, ma che gli sarebbe piaciuto avere un cento-duecento km in più di autonomia. Poi ha aggiunto che con il senno di poi avrebbe preso la versione Acenta, perché il sistema carwings che permette dallo smartphone di avviare o fermare la ricarica, di avviare o fermare la climatizzazione per trovare l'auto calda o fresca alla partenza e per aver info sullo stato di carica delle batterie gli sarebbe stato utile.

        Gli ho chiesto infine cosa farà allo scadere dei due anni. Mi ha detto che ancora non lo sa, forse la darà indietro per avere il nuovo modello o forse la terrà.
        Alla fine gli ho fatto la proposta indecente, quella per cui giocando nel modo giusto si esce vincitori in tre: aggiungo io 1000€ alla valutazione garantita Nissan e gliela compro io fra sei mesi. Stupito e sorridendo ha detto che se avesse deciso di renderla a lui sarebbe andata bene la mia proposta. In questo modo lui è contento perché ci guadagna subito 1000€ in più di quanto non gli darebbe Nissan e magari si prende il nuovo modello con 300 km di autonomia, io perché risparmio 8000€ rispetto al nuovo, Nissan perché senza riprendersi un usato, vende direttamente una Leaf nuova e magari pure in versione Acenta.

        A proposito qualcuno di voi sa quando uscirà la nuova versione della Leaf?

        @dolam: considera che ai 5,76 Kwp potrei arrivare ad aggiungerne altri 6, per cui un 12 Kwp dovrebbe essere davvero sufficiente.

        Riguardo le batterie sono molto incerto, ma per il momento sono aperto ad entrambe le ipotesi.
        Non ti nego però che ho fatto questa considerazione: 5800€ frazionate in un prestito a 7 anni, più o meno compresi interessi dovrebbero portare ad una rata di 79€ al mese.
        Però alla fine dei sette anni le batterie sono mie e se le devo sostituire il pacco che ho lo posso riciclare per un uso stazionario con un mio FV, mentre a noleggio, alla fine sempre di Nissan sono, che certamente se le riprenderà in modo da costringermi a sostituirle con un pacco nuovo...

        Allego link dell'auto in cima alla mia top ten: http://it.m.wikipedia.org/wiki/Nissan_Leaf
        Ultima modifica di LuckyLukeJohn; 18-11-2014, 14:46.
        FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

        Commenta


        • #34
          Lucky dopo sette anni le batterie sono tue ma stanno dentro l'auto che difficilmente venderesti senza , per questo è bene pensarci.
          Invece la proposta che hai fatto a quel signore mi sembra molto sensata a 13000 euro è un ottimo affare, specie se l'auto è garantita 100.000km, se non al prendi usata e quel signore ti chiamasse fammi sapere per me come soluzione sarebbe il top-
          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

          Commenta


          • #35
            Ok. Ci terremo aggiornati. Comunque è molto probabile che la prenda io se quel signore la vende. Di certo in tal caso mi toccheranno le batterie a noleggio perché lui le ha prese con quelle condizioni. Anche se per legge io dovrei aver diritto ad acquistare anche quelle insieme al mezzo dalla Nissan, mi spiego: io compro l'auto direttamente dall'attuale proprietario, quindi da un privato, ma non è che contestualmente firmo un contratto di noleggio con Nissan, o almeno così credo. Quindi anche io dovrei poter scegliere se avere le batterie a noleggio o acquistarle deprezzate da Nissan. Devo sentire il mio avvocato, ma probabilmente dovrei avere il contratto in mano per avere certezze. Di certo se un pacco batterie come quello non ha dato problemi per due anni, con buona probabilità non ne sarà in seguito, quindi l'acquisto a prezzo magari dimezzato sarebbe la migliore opzione. Riguardo al fatto che le batterie sono dentro l'auto il progetto sarebbe che quando l'autonomia si riduce ad un livello inutilizzabile, compro un altro pacco batterie come ricambio per quell'auto e il pacco vecchio lo uso come accumulo per FV o per microeolico ad asse verticale... Comunque considera che ti sto scrivendo da un iPhone 3 gs di almeno 6 anni fa. Certo la batteria al litio non dura più come quando era nuovo, ma nonostante ciò è ancora fruibilissima. Chiaramente la devo mettere sotto carica ogni sera e se uso l'iPhone molto durante il giorno a sera non ci arriva, ma l'idea di cambiare l'iPhone è legata al fatto che è caduto molte volte per terra, lo chassis si è rotto, mio figlio ha infilato nel buco dell'auricolare una pallina di non so cosa, spesso se ne va in ripristino e mi pare che i miei interlocutori non mi sentano bene, ma se fosse solo per la batteria lo terrei almeno altri 6 anni. Ora ad esempio ha ancora una carica dell'81% da stamattina. Insomma... Anzi anche il proprietario della Leaf mi ha detto che l'autonomia non è diminuita per niente e che è perfino aumentata rispetto all'inizio... l'autonomia della Leaf intendo eh...
            FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

            Commenta


            • #36
              Lucky per l'autonomia ti confermo che non scende ed a conti fatti se pensiamo a quanta poca energia elettrica consumano nel loro ciclo di vita non mi meraviglierei se durassero molto più della stessa auto. La mia twizy non è scesa per nulla nella percorrenza e se prima stavo attento con le ricariche ora non la controllo per niente, la ricarico come capita appena ho un saldo positivo del FV, del resto è scritto così sul libretto d'uso. Per quanto riguarda l'affitto per quelle sue la regola è che quando non si paga l'auto deve essere riportata in concessionaria, dove rimane ferma fino al ripristino di un contratto di affitto batterie, qualcuno ha fatto causa per questo motivo alla Renault e credo che l'abbiano sia persa che vinta, nel senso che come al solito un giudice ha dato ragione a Renault ed un'altro al proprietario dell'auto, ( è la giustizia italiana del doppio peso e doppia misura). Certo la tua avrebbe ben 24Kwh di "magazzino" una bella cosa da tenere in casa. ribadisco che a 13000 euro fai un grande affare, aspetterei il tizio.
              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

              Commenta


              • #37
                Allora, piccola precisazione: la maxi rata finale da pagare è di 10908€, quindi io sarei disposto a dare al caro proprietario attuale della Leaf esattamente 11908€, sobbarcandomi però il passaggio di proprietà, per cui supero di certo i 12000€ ma non arriverò mai ai 13000 di cui hai accennato Dolam.Per l'autonomia la penso come te, infatti mi dispiacerebbe molto dover pagare il noleggio delle batterie perché alla fine vorrei tenermele. E poi è anche una questione psicologica: se le batterie non sono mie, la macchina non la sento del tutto mia. È un po' come dire che alla Nissan gli girano le scatole perché mi dimentico di pagarle un mese di noleggio, mi toglie l'auto. Hmmm... Avrò una mentalità antica sotto questo punto di vista, ma se una cosa è mia, è mia e basta!Comunque ti volevo dire che su auto scout ho trovato una Leaf a Perugia a 15000 euro circa, addirittura del 2014, con sopra 15000-19000 km. Tu sei più vicino, potresti provare a sentire.Invece dalle mie parti ( mie parti si fa per dire: Foggia ) ho trovato una Acenta a 17400€ con sopra meno di 5000 km. Solo che questo autosalone è un po' particolare: vuole che gliela compro facendo un finanziamento di almeno 12000€ in almeno 60 rate con TAEG 9,68 %, altrimenti mi costa 600€ in più. Poi ci devo aggiungere il passaggio di proprietà e forse è qualcosa d'altro, per cui alla fine mi viene a costa 18000€ se a rate come sopra, 18600€ se in contanti. Batterie sempre a noleggio. Però almeno mi fanno la consegna gratuita a casa. Il colore è blu, quindi non mi dispiace, il problema è che non posso avere le batterie di mia proprietà e che alla fine prendo un usato risparmiando 1000-1500€ rispetto al nuovo versione Visia, e certo risparmiando altri 3000€ rispetto alla versione Acenta... Mi sa che aspetto e vedo se il signore suddetto o qualcun altro al momento della fine dei 24 mesi me la vende incassando pure 1000€ rispetto a quanto dovrebbe dare alla concessionaria.
                FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

                Commenta


                • #38
                  Vedi che bisogna aspettare un po', sull'usato si può andar tranquilli i motori elettrici non danno fregature e la Nissan è una marca molto seria, penso che a Perugia una telefonata la faccio , se prendono la mia RAV4 (64000km) chissà che non ci si possa accordare, non mi dispiacerebbe, i miei km cittadini diventerebbero una gioia ( bisogna vedere che dice mia moglie, è la sua!!).
                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

                  Commenta


                  • #39
                    Da quanto ho capito è un privato che la vende. Sono d'accordo con te, anche in questo caso, chi va piano va sano e va lontano...
                    FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

                    Commenta


                    • #40
                      LLJ, credo che con l'acquisto dell'auto di seconda mano il contratto di noleggio passi a te come nuovo fruitore delle batterie. In pratica ti prendi la moglie e la suocera
                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

                      Commenta


                      • #41
                        Mi sa anche a me. Ma ciò che io rivendico è la stessa possibilità che è stata data al primo acquirente e cioè di poter scegliere se avere le batterie a noleggio o di proprietà. Non sarebbe giusto da un punto di vista del diritto? In fondo a te casa madre cosa cambia? Se hai dato questa possibilità due anni prima, perché non darla di nuovo successivamente?
                        Aggiornamenti: ho trovato una Leaf usata dal concessionario con 4500 km, addirittura del 2014. La versione è l'Acenta. A listino sta 27900€. Togliendo i 5600€ di incentivi statali il prezzo nuova sarebbe 23300. La propongono a 18600€, quindi con un risparmio di 4700€. Noleggio batterie a parte. La cosa singolare è che propongono anche un finanziamento che se abbinato all'acquisto dell'auto comprende uno sconto di 600 euro sul valore dell'auto che così diviene di 18000€. Solo che il finanziamento deve essere minimo di 12000€ e minimo in 60 rate ( massimo in 84 ) con un TAEG che varia da 8,80 al 9,05, a seconda della durata, cioè più dura e più scende il TAEG. A me pare ci sia sotto una qualche fregatura, nel senso, su 12000€, quanto andrò a pagare alla fine di interessi? Ora mi faccio due conti. Non mi converrebbe di più farmi un finanziamento in banca o da findomestic piuttosto che agos ad un TAEG del 6-7%?
                        Ultima modifica di LuckyLukeJohn; 20-11-2014, 10:39.
                        FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

                        Commenta


                        • #42
                          Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio
                          Ma ciò che io rivendico è la stessa possibilità che è stata data al primo acquirente e cioè di poter scegliere se avere le batterie a noleggio o di proprietà. Non sarebbe giusto da un punto di vista del diritto? In fondo a te casa madre cosa cambia?
                          Cambia perchè le batterie usate hanno un discreto valore non per l'automotive ma per altre applicazioni.

                          Commenta


                          • #43
                            Certo, lo comprendo bene. Infatti io non chiedo a a Nissan di regalarmele, ma di farmele pagare quanto valgono dopo due o tot anni di utilizzo, ad es.: 5800€ è il valore del nuovo. La casa madre chiede 948€ all'anno di noleggio. Bene, se me le vendi al terzo anno me le farai pagare 5800€ meno le due annualità di noleggio, quindi circa 3000€, ma anche 3500€. Inoltre mi voglio informare su un particolare: se compro la Leaf con batterie di mia proprietà e dopo 5 anni si rompono o le prestazioni decadono eccessivamente ed io le volessi sostituire, quanto mi costerebbe il pezzo di ricambio?
                            FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

                            Commenta


                            • #44
                              Buongiorno, innanzitutto voglio ringraziare ancora LLJ, Dolam ed il resto del forum per i consigli che l'anno scorso mi avete dato in merito all'acquisto del mio impianto fotovoltaico (vedi firma). Direi che sono contentissimo, con produzione primo anno di 3480KW. Poi per venire alla discussione vorrei aggiungere alcuni dettagli. Colto dal mio solito entusiasmo dopo la lettura di questo post, mi sono recato in un concessionario Nissan vicino a casa mia dove ho trovato un venditore molto preparato che mi ha illustrato molto bene (credo) la Leaf, con la quale ho fatto un piccolo giretto intorno al capannone. Che dire..... eccezzionale. Il concessionario ha a disposizione un Leaf Tekna a chilometri zero full optional. Il ragazzo mi diceva che il prezzo di listino era di 32000 euro, ma che tra incentivi e sconto poteva darmela x 23.900. Il dettaglio che volevo segnalare era riferito alla differenza tra l'acquisto e il noleggio delle batterie (acquisto non previsto nel caso specifico di questa vettura) dicendomi che nel caso di acquisto si ha a disposizione, in caso di esaurimento delle batterie o di guasto al motore, il recupero gratuito della vettura per tre volte il primo anno, per 1 il secondo anno e nessuno x il terzo. Nel caso di noleggio invece recupero della vettura per un numero illimitato di volte!! Non sò se è un vantaggio da poco vista la limitata autonomia dell'auto. Aggiungo, senza dilungarmi su cose già dette, l'offerta che mi è stata proposta che consiste in un anticipo di 8000 euro e 4 anni a 200 euro mese escluso noleggio, che si aggirerebbe sui 100 euro/mese con una percorrenza prevista di 20000 Km. Che dite? Grazie ciaoooo.

                              P.S. Riccardo scusa la punteggiatura (e tutto il resto) ma ho la terza media.
                              2,94Kw, 12 pannelli SolarWorld245, SMA TL3000, tilt 15, Azimut -40 sud. In Funzione dal 08/11/2013. Monitoraggio produzione e consumo con EnviR. Riscaldamento a legna con Termocucina Senko, Pompe di calore Mitsubishi Kirigamine.Piastra ad induzione De Longhi. Auto elettrica Nissan Leaf dal 20/10/2015.

                              Commenta


                              • #45
                                MIKY6666 sono felice che il tuo impianto vada bene ma se vuoi prendere la leaf per utilizzare il tuo FV , la produzione è un po' poca, mi spiego meglio, con la Nissan leaf se fai 20000 km annui consumerai attorno ai 2/3000 kwh annui, ed assorbiresti gran parte della tua produzione per l'auto anche utilizzi lo SSP. Quindi ottima la vettura ma per l'impianto dovresti prevedere un upgrade. Complimenti per entrambe le scelte
                                5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

                                Commenta


                                • #46
                                  Il tuo ragionamento non fà una piega, (come sempre), pensavo in effetti ad un altro impianto magari ad isola per il prossimo anno, ma o spendo i soldi per la macchina o per l'impianto, ed avendo due auto vecchiotte mi piacerebbe sostituirne una. Inoltre pensando che comunque non supero il 50% di autoconsumo( forse meno), tutti i kw che trasferivo sull'auto anche se pochi sarebbero un risparmio. Sbaglio qualc'osa? Io Faccio i turni percui 4 mattine su cinque l'auto potrebbe ricaricarsi a casa, almeno parzialmente contando che non sempre la si ricarica da zero.

                                  P.s. Il venditore dice che con 2,8 euro si percorrono 100 km.
                                  2,94Kw, 12 pannelli SolarWorld245, SMA TL3000, tilt 15, Azimut -40 sud. In Funzione dal 08/11/2013. Monitoraggio produzione e consumo con EnviR. Riscaldamento a legna con Termocucina Senko, Pompe di calore Mitsubishi Kirigamine.Piastra ad induzione De Longhi. Auto elettrica Nissan Leaf dal 20/10/2015.

                                  Commenta


                                  • #47
                                    Miky i turni ti aiuteranno a caricare durante la produzione ma la leaf ha 24kwh di batteria occorre un po' di tempo anche se non parti da 0. Per i consumi il venditore è un po' ottimista 3,5/4 forse è il minimo e comunque dipende dallo stile di guida. Se tu trovassi una seminuova abbatti i costi iniziali e aumenti la rivendibilitá, la macchina difficilmente si romperà prima di 100.000km le Nissan sono ottime ed affidabili, cerca. A 12000/13000 cambia molto l ammortamento
                                    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

                                    Commenta


                                    • #48
                                      Giustissimo, grazie del consiglio. Quasi quasi faccio prima un altro impiantino da 3kw, e tengo duro con le due "carrette" a benza.
                                      2,94Kw, 12 pannelli SolarWorld245, SMA TL3000, tilt 15, Azimut -40 sud. In Funzione dal 08/11/2013. Monitoraggio produzione e consumo con EnviR. Riscaldamento a legna con Termocucina Senko, Pompe di calore Mitsubishi Kirigamine.Piastra ad induzione De Longhi. Auto elettrica Nissan Leaf dal 20/10/2015.

                                      Commenta


                                      • #49
                                        CiaO Miky e benvenuto in questa discussione. Da un punto di vista dell'attuale stato della tecnologia e della legislazione ti consiglierei di sostituire l'auto e poi in un futuro di ampliare il tuo fv. Questo perché la Leaf è davvero lo stato dell'arte e per i prossimi tre cinque anni vedremo solo aumentare l'autonomia, mentre se ti è sufficiente quella della Leaf attuale... non ha senso aspettare. Invece le cose si stanno muovendo nel settore del fv con accumulo, per cui fra un paio d'anni o poco più potrai aumentare la potenza del tuo impianto portandolo magari a 6 kwp ed aggiungendo semplicemente 3 kwp di pannelli ( che nel frattempo saranno divenuti più piccoli e meno costosi) ed un inverter ( magari sma o power one) con un accumulo di capacità scelta da te. Venendo all'offerta, la tekna a km zero a 23900 mi pare un buon prezzo. Tuttavia sono convinto che potresti tirare almeno di quei 900€ per fare cifra ronda. Dal piano di pagamento non si evince il taeg del finanziamento e cosa succede dopo i quattro anni, perché da 23900€, se togliamo 8000+9400, restano fuori sempre 6300€ ( e questo nel caso inverosimile in cui ti facciano un tasso zero come finanziamento). Riguardo alla ricarica, se la tekna che ti danno è full optional, deve essere dotata di cavo di ricarica rapida, che con un allaccio da 6 kwp consente di ricarica al 100% la vettura in 4 ore, quindi quando farai l'upgrade dell'impianto potresti perfino stare in autoconsumo, certamente in giornate di sole e sfruttando l'accumulo... Inoltre, riguardo all'autonomia, la tekna come l'acenta ha una presa in corrente continua che consente la ricarica rapida dalle colonnine, per cui in 1/2 ora consente una ricarica dell'ottanta per cento. Ora ciò è vero con colonnine da 50 kW. Siccome pero in Italia ce ne sono solo da 25-20 kwp, in realtà ci vuole da un un'ora ad un'ora e mezza. Per la diffusione di queste colonnine in Italia andate a curiosare nel sito eneldrive.it La tekna full optional è davvero lo stato dell'arte delle auto elettriche in questa fascia di prezzo!!! Ha tutto ciò che di possa desiderare. Tlelecamere da tutti i lati per una visione dall'alto di qualunque ostacolo, riscaldamento con pompa di calore, cerchi in lega da 17 pollici con monitoraggio della pressione degli penumatici, impianto stereo Bose a basso assorbimento, e chi più ne ricorda più ne metta. Non si trova facilmente sul mercato dell'usato. Premesso ciò, sono d'accordo con Dolam, una leaf visia di un paio d'anni o poco più si riesce a trovare sui 12-13000€. È chiaro che non ha tutti gli accessori suddetti e tanti altri, ma se tenuta bene, sarà come nuova, almeno così mi ha assicurato un proprietario di una Leaf che ce l'ha da quasi un paio d'anni. Lui però rimpiange il carwings e il clima con pdc, insomma poche cose, ma le rimpiange... Ah dimenticavo: Dolam! Aggiornaci sulla tua trattativa di acquisto per quella Leaf usata! Io da questa parte invece posso dirti che ho evitato ciò che mi è parso un bel bidone per non dire una truffa: Trovo un annuncio per una leaf usata a 8400€. Anche se a Bergamo a quel prezzo me ne frego e scrivo per avere info. Mi risponde dandomi un numero di telefono fisso della Scozia e spiegandomi che la vende perché si è dovuto trasferire lì ma che è scomodo guidare a sinistra avendo la guida a sinistra. Fin qui la storia regge. Chiamo un tal signor Colussi ( ho variato due lettere del cognome per privacy ). Mi risponde in Italiano un signore che però parla come un marocchino che ha imparato così così l'italiano. Gli chiedo info. Mi dice che l'auto è in Scozia ma verrebbe portata al mio indirizzo da una ditta specializzata. Chiedo quanti km ha l'auto. Tarda a rispondermi. Chiedo quando è stata immatricolata. Tergiversa. Mi dice che c'è scritto tutto nell'annuncio. Gli dico di no. Mi chiede di dirgli il nome dell'annuncio e come è scritto il nome dell'auto. Mi insospettisco. Gli faccio lo spelling prima in italiano e poi in inglese. Alfine, dopo la mia ennesima richiesta mi dice che l'auto è del dicembre 2012 e ha 55000 km. Gli chiedo le modalità di pagamento. Mi dice metà al momento della spedizione dell'auto e metà al passaggio di proprietà. Mi è tutto chiaro. Lo saluto e mi congedo dicendogli che ci avrei pensato e che l'avrei eventualmente richiamato. Cerca di trattenermi al telefono, lo saluto. A naso è una truffa. Nella peggiore delle ipotesi è davvero qualcuno così disorientato da non saper neppure spiegare la situazione, ma ne subito. Quindi... occhio alle truffe quando vi muovete nel mercato dell'usato!
                                        Ultima modifica di LuckyLukeJohn; 27-11-2014, 18:03.
                                        FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

                                        Commenta


                                        • #50
                                          Un avviso per te (miky) e un consiglio ( mia autocritica), ne avevo una biennale sottomano ho tirato troppo sul prezzo ( facevo finta di non muovermi da 9000, ma sarei salito fino a 10000) e m'è scappata di mano, venduta a 11.000, sempre un ottimo prezzo per chi l'ha presa, sappiti regolare. ( modello meno accessoriato), avevo già scritto quando leggo Lucky , la mia era reale e l'ho vista (bianca, ma le fanno tutte bianche?) i km 19.000 , bellissima auto sono stato sciocco nella trattativa, andava chiusa alla sua ultima richiesta.
                                          Ultima modifica di dolam; 27-11-2014, 19:42.
                                          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

                                          Commenta


                                          • #51
                                            Ciao, grazie e piano che non capisco più niente. Allora ho trovato il prospetto che dice TAN 7,116 e TAEG 7,70 TEG 7,70. Quindi rimangono 9720 euro di maxirata comunque rateizzabile. Giustamente bisogna che mi orienti più sul mercato dell'usato anche perchè a detta del venditore le auto elettriche non avendo vibrazioni, si "mantengono" in forma più a lungo rispetto alle auto tradizionali. Comunque secondo voi se gli facessi una controproposta tipo 7000 euro subito, 150 x 5 anni ed il ritiro della Matiz di mia moglie (9 anni di dura vita.... la Matiz non la moglie.... lei moooolti di più, visto che stà con me da 20), anche se me la valutasse 1000 euro, cambierebbe la situazione, riguardo la convenienza dell'acquisto? Grazie.
                                            2,94Kw, 12 pannelli SolarWorld245, SMA TL3000, tilt 15, Azimut -40 sud. In Funzione dal 08/11/2013. Monitoraggio produzione e consumo con EnviR. Riscaldamento a legna con Termocucina Senko, Pompe di calore Mitsubishi Kirigamine.Piastra ad induzione De Longhi. Auto elettrica Nissan Leaf dal 20/10/2015.

                                            Commenta


                                            • #52
                                              MIKY ognuno deve fare i conti con la propria tasca ma decisamente la possibilità del seminuovo non va scartata, la inseguirei per risparmiare
                                              la mia twizy l'ho pagata molto meno con un solo anno di vita e due i garanzia residua, e non sono il solo ad averlo fatto, oggi a quello stesso prezzo avrei più di un compratore, ergo l'ho usata a costo "zero". Qui la svalutazione massima si ha sul nuovo, l'usato buono tiene perché è "elettrica", mercato di nicchia ma c'è.
                                              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

                                              Commenta


                                              • #53
                                                Ok, grazie ragazzi, ottime considerazioni. Ci si legge.
                                                2,94Kw, 12 pannelli SolarWorld245, SMA TL3000, tilt 15, Azimut -40 sud. In Funzione dal 08/11/2013. Monitoraggio produzione e consumo con EnviR. Riscaldamento a legna con Termocucina Senko, Pompe di calore Mitsubishi Kirigamine.Piastra ad induzione De Longhi. Auto elettrica Nissan Leaf dal 20/10/2015.

                                                Commenta


                                                • #54
                                                  A me piacerebbe una Leaf di un paio d'anni o poco più a 11-13000€ ma con le batterie di proprietà. Lo so, è come chiedere la luna, ma chi non punta in alto si dovrà accontentare di poco o di nulla. Probabilmente alla fine o prenderò un buon usato ma con le batterie a noleggio oppure un nuovo in versione visia ma con le batterie di mia proprietà. Come dire? Faccio il sacrificio, ma oltre la rata del prestito non voglio pagare null'altro o quasi. Seguendo questa seconda opzione l'auto si ripagherebbe da sola in circa 10 anni. Sono tanti, ma se prendi una qualunque auto a combustione interna, non si ripagherà mai da sola, per quanto il suo cilo di vita possa essere lungo...
                                                  FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

                                                  Commenta


                                                  • #55
                                                    Lucky il discorso economico è valido ma dieci anni sono tanti e se ho capito bene vorresti fare 20/25000 km annui. Quelle batterie allo stato attuale non potrebbero resistere tanto (40.000kwh di consumi), penso che 200.000km siano tanti anche per il motore che, inevitabilmente avrebbe bisogno di manutenzione straordinaria. Le spese di riparazioni "elettriche/elettroniche" potrebbero vanificare l'investimento e il costo delle batterie potrebbe essere raddoppiato. Il mio ragionamento è: la compro a prezzo basso, pago l'affitto due anni, la vendo più o meno stesso prezzo e mi resta un costo di ammortamento di un'auto normale, da li non si esce sono regole imposte dal mercato. Il risparmio sarà sull'energia che riesco ad autoprodurre, anche se ha un costo pur'essa e sull'ambiente, non è poco neanche quello. Purtroppo l'auto elettrica è ancora molto cara, una volta si diceva che sarebbe costata poco perché meno complessa, invece la necessaria gestione elettronica ( altrimenti farebbe pochi km) le batterie e i motori di una certa potenza hanno portato il prezzo a livelli superiori all'endotermico. Rimane la soddisfazione di viaggiare nel silenzio ( per la Twizy questo non vale, è rumorosa) e non vedere fumi allo scarico. Se pensiamo di risparmiare, quello è poco e rischia di azzerarsi se sbagliamo investimento. Questo come ragionamento generale, poi ognuno lo adegua alla sue reali esigenze e disponibilità economiche. Riacquisterei la twizy con un investimento "modesto" e per motivi d'età ( mio figlio ) e per la sua alta rivendibilità ma sono cosciente che non ho risparmio, solo maggiore funzionalità e sicurezza nella mobilità "famigliare" e i costi restano contenuti a quelli di una moto perché attingo energia da FV, altrimenti anche quella avrebbe un suo costo diciamo altre 300 euro l'anno. Alla fine di questo ragionamento c'è poi la voglia di ognuno di vivere come meglio credo e lì i conti non servono più, mi piace: lo faccio!
                                                    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

                                                    Commenta


                                                    • #56
                                                      La tua scuola di pensiero non fa una piega, l'unica cosa che vorrei in più è di avere una Leaf con batterie di proprietà e non a noleggio. Ne ho trovata solo una a Roma ma ne volevano oltre 20000€, insomma come dire... il prezzo del nuovo...
                                                      FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

                                                      Commenta


                                                      • #57
                                                        Piccolo aggiornamento: mi sono studiato il manuale di istruzioni della Leaf, interessante. Ancor più interessante il fatto che nel 2015 uscirà il nuovo modello con 250 km di autonomia e nel 2017 quello successivo con 300 km. Ecco l'articolo in cui si parla della nuova Leaf 2015: Nissan Leaf 2015: prezzo e caratteristiche

                                                        Devo aggiungere che a me 200 km di autonomia (180 reali ) sono più che sufficienti per l'uso cittadino che devo farne, essendo nel mio caso una seconda auto, però è chiaro che più sono e meglio è per dirla alla Catalano...
                                                        Invece mi è balenata in mente l'idea di aspettare l'uscita del modello 2015 per vedere se ci sono dei ribassi per il modello attuale o se un attuale proprietario della Leaf non decide di cambiare per il nuovo...
                                                        Comunque ciò che più mi scoccia è quest'area di incertezza sulle batterie, nel senso che il rivenditore della concessionaria ha detto che non si sa ancora Nissan cosa vuol fare delle batterie dopo un certo numero di anni di noleggio, se lasciarle al proprietario, se sostituirgliele con nuove o...
                                                        Ah, invece è ottima la garanzia sia nel caso si resti a terra con le batterie ( traino gratuito fino a casa o officina ) sia per le batterie ( che siano a noleggio o di proprietà ): sostituzione a costo zero nel caso la loro autonomia si riduca di oltre il 20% nei primi tre anni.

                                                        Suggerimenti riguardo l'acquisto?
                                                        Ultima modifica di LuckyLukeJohn; 19-12-2014, 15:03.
                                                        FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

                                                        Commenta


                                                        • #58
                                                          Non è molto preciso quell'articolo. Comunque il modello 2015 dovrebbe avere la ricarica AC 6 kW di serie, adesso è opzionale.

                                                          Commenta


                                                          • #59
                                                            Ciao Carlo. Benvenuto su questa discussione. Hai altri articoli più validi di cui potresti inserire il link? Magari anche sul modello che uscirà nel 2017?
                                                            FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

                                                            Commenta


                                                            • #60
                                                              Lucky ciao...ma sei d' appertutto te!
                                                              Da ignorante in materia....ma ti conviene spendere sta barcata di soldi in un auto che dopo 180km si ferma??
                                                              E con quello che sara' la manutenzione ....mah....secondo me i tempi non sono maturi per acquisti simili li trovo soldi buttati all aria...
                                                              Poi come seconda macchina....
                                                              Perche' invece , se vuoi fare del bene anche all ambiente , non ti butti sulla ibrida opel a metano?
                                                              Sono andato a vederla molto bella ha il serbatoio della benzina piccolo per emergenza e tutto il resto per il metano e percorre circa 600km con un pieno di metano..e costa sui 20000 euro...monovolume molto bello...

                                                              Commenta

                                                              Attendi un attimo...
                                                              X