Buon anno a tutti, ecco un'autonomia vera http://www.greenstyle.it/tesla-roadster-3-0-autonomia-di-640-km-con-nuove-batterie-129445.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=Newsletter:+Greenstyle&utm_content=30-12-2014+tesla-roadster-30-640-km-di-autonomia

Anche io ho deciso che nel 2015 dovrebbe essere la volta buona che acquisto l'auto elettrica.

Ne ho già provate diverse e condivido quello che è stato scritto in questa discussione, che continuerò a seguire

Ottima la nissan e ottimo il suo rapporto qualità/prezzo.

Io ho un problema in più. Tra poco la figlia prenderà la patente e potrà guidare solo auto per neopatentati. Avendo già la zafira a metano (gran cosa il metano) che comunque NON potrà guidare devo acquistare auto con rapporto KW/Tara non superiore a 55 KW per tonnellata e comunque con una potenza massima non superiore a 70 KW. Quindi niente leaf


Tra le auto provate mi ha colpito la up della volkswaghen. Piccola, discreta autonomia, discrete rifiniture, scattante molto più di una a benzina.
Ho provato anche la golf (altra bella macchina elettrica), ma non per neopatentati e più costosa della leaf.

Che ne dite della UP???? Altri modelli per neopatentati da suggerire?

Dimenticavo.

Ho un preventivo della volkw di firenze di 23.100 euro batterie comprese (con tettuccio panoramico)

Ciao idrudi. Benvenuto in questa discussione! Ma come hai fatto a provare la golf elettrica se il rivenditore di Lecce mi ha detto che non è neppure ancora in produzione? O stiamo parlando della up elettrica?

L'ho provata durante la fiera di ecomondo :-)

Gran bella macchina, al pari e forse di più della leaf, ma molto più costosa. Mi diceva che era già in vendita al costo di 34.000 escluso incentivi.

In pm ti passo i riferimenti della volk di firenze dove forse puoi avere maggiori info

Aggiornamento su autonomia Nissan Leaf. Nissan Leaf: nuova versione punta a 300 km di autonomia - Auto - GreenStyle

E sì. Ma non solo Nissan: più o meno tutti i costruttori hanno annunciato un raddoppio dell'autonomia in concomitanza con batterie della nuova generazione.

Altrimenti chi si sarebbe mosso a costruire veicoli elettrici, per venderne quel poco che si vende oggi?

Idrudi, ci scrivi una recensione sul tuo test drive? Sarebbe molto interessante ed utile per tutti

Ultimi aggiornamenti: Molte Leaf usate o a km zero si trovano sul mercato fra i 15000 e i 19000€, a seconda che si tratti della prima versione o della seconda, a seconda dei km e del soh ( state of health ) della batteria, indicata sul display da un indicatore costituito da 12 tacche in corrispondenza delle tacche dell'autonomia. Inoltre essendo finita la campagna promozionale Nissan iniziata due anni fa, incominciano a rientrare tutte le Leaf vendute a 149€ al mese noleggio batterie compreso. Ciò comporterà un massiccio rientro in concessionaria e in vendita sul mercato di molte Leaf in versione flex, cioè con batterie a noleggio. Ciò dovrebbe far calare notevolmente i prezzi del mercato dell'usato. Inoltre, dovrebbe essere prossima l'uscita del nuovo modello della Leaf con 250 km di autonomia e ciò dovrebbe comportare un ulteriore calo del valore delle Leaf usate/km0 che diverrebbero modelli ancora più obsoleti e corti di autonomia. Che ne pensate?

...buttati!

Grazie Riccardo, ma io vorrei prenderne una con batterie di proprietà e al contempo non vorrei spendere tanto. Insomma, sono molto tentato ma sto ancora alla finestra a guardare. Anche perché l'autonomia del primo modello, soprattutto in inverno con l'uso del riscaldamento, non supera i 100 km, anzi, spesso si colloca intorno agli 80 considerando un tragitto misto. Diciamo che siamo al limite del mio fabbisogno giornaliero. Qualcuno conosce la data precisa in cui dovrebbe uscire la nuova Leaf con nuovo look e nuova autonomia maggiorata (250 km )?

Non è così prossima.

Pensavo entro fine 2015, invece?

Dovrebbero arrivare per il 2017-2018.

Si , la nuova Leaf dovrebbe uscire nel 2017, ma ora con le nuove batterie che saranno messe in produzione da Tesla credo che tutto il mercato automobilisticosi darà una bella mossa.
Vedremo presto nuovi modelli in uscita a chilometraggi aumentati, un po' di tutte le marche.

Avete visto sul tubo il video-confronto di autonomia fra Leaf, e-golf e i3? Ahiaiai!!! Che dolori per la L'autodelpopolo e per la bavarese...

Ed ecco un articolo che sostiene che l'uscita del nuovo modello della Leaf avverrà entro il 2015 in America es entro il 2016 in Europa: Nissan Leaf 2015: prezzo e caratteristiche Coincide con un intervento all'interno del forum di un utente che si è dichiarato addetto della Nissan alla Leaf er lo sviluppo della Leaf e delle batterie: Il nuovo modello avrà una batteria da 30 kW che porterà l'autonomia teorica dagli attuali 200 km a 250 km, sempre teorici. In pratica dovremmo passare dagli attuali 130-140 reali a 160-180. Che ne pensate? Ora vi metto anche il link del video-test di confronto fra i3, e-golf e la Leaf.

Eccolo: http://m.youtube.com/watch?v=2oWXvJ_B8uk

Come si vede non è che le distanze siano poi così differenti, 115,7 Km per la Leaf 108,4 per la Golf e 102,6 per la BMW , personalmente nel test mi sarebbe piaciuto sapere che pneumatici montavano le tre vetture e le relative pressioni.
Però l'amara considerazione finale è che occorrono 8 ore per caricarle a casa ( assorbendo l'intero contatore 3,3Kw ) e poco meno di un'ora di viaggio per scaricarle.
purtroppo così le vetture elettriche faranno sempre fatica ad affermarsi senza considerare che sono ancora troppo fragili, sia nell'elettronica che nella trasmissione, insomma c'è da fare parecchia strada ma soprattutto credo che le case vogliano ostinatamente puntare sull'endotermico, facile da costruire e dalle lunghissime percorrenze.
Infine i prezzi sono decisamente troppo alti per l'elettrico, Lucky dovremo aspettare ancora due tre anni, unica nota positiva che intravedo è la presentazione delle batterie della Tesla che seppur non miracolose pare aumentino un trenta percento d'autonomia ma soprattutto diminuiscono i costi di vendita , già un buon passo in avanti.
Il nuovo modello della Leaf, dovrebbe uscire a fine 2016 in Europa, ma ormai il vecchio modello non è più acquistabile, spendere 23000€ per un auto che fa 120 km , mi sembra proprio troppo per non parlare delle batterie in affitto. Spero ci siano novità in futuro ma stiamo seguendo il cronoprogramma che hanno dettato le case automobilistiche , nel 2030 il 40% dei veicoli saranno elettrici.

non sono d'accordo, non c'è nessun complotto ma siamo noi italiani a non voler cambiare. L'unico motivo serio è il prezzo elevato.

Poi non le scarichi in 1h, a meno che le usi solo in autostrada e allora hai sbagliato auto...

In città fare più 30 km/h di media, senza code, è dura... e a casa se vuoi fai un contratto con più kW, oppure ricarichi di notte come facciamo in molti.

bah, una cosa è una citycar, allora cento km effettivi sono una signora autonomia, ma un'automobile vera e propria da usare solo come citycar mi lascia perpesso, OK per i tassisti magari ma per gli altri?
Piuttosto ci si aggiunge un range extender o fai una ibrida pug in e torna una vera automobile, che se un giorno devi andare fuori città non ti devi fermare mezza giornata ogni ora di viaggio, per ricaricarare...

boh che vi devo dire, ovvio che senza range extender o ibrido una elettrica pura non può essere la 1a auto, ma quanti viaggi lunghi fate?

Non avete figli, mogli? Non andate al lavoro tutti i giorni in auto?

Io con la mia Seicento ci faccio 10000 km/anno, ne fa di più solo l'Astra ma perchè vado al sud (1000 km) almeno 2 volte l'anno....

Se i km effettivi dovessero diventare 200, e se si diffonderanno un minimo le colonnine veloci, resteranno fuori solo i viaggi lunghissimi, e si può usare il treno o noleggiare un'autoper quelle poche volte l'anno.

concordo che 200 Km cominciano ad essere abbastanza per l'utilizzo quotidiano dove il problema non è la routine dei 40/70 km al giorno piuttosto quello dello spostamento improvviso di 50km.
Se si è al 30% di carica residua, ovvero non puoi muoverti perché o non arrivi o non ritorni. !00km sono decisamente pochi.
Riccardo non credo sia un complotto piuttosto una scelta commerciale "dettata" dalle banche in genere controllate dai grandi finanzieri che si stanno mano a mano spostando sulle energie alternative ma non vedono ancora il business all'orizzonte e continuano a far far rotta sull'endotermico.
Si capisce da tante cose in primis il fatto che alcuni anni fa dicevano che nel 2015/2016 ci sarebbe stato un incremento del parco vetture elettriche ( cosa che si sta verificando)
e non perché il mercato non le chiede ma perché stabilisco le azioni di marketing e favoriscono questo o quel prodotto.
Ovvio che la richiesta c'è se c'è autonomia e diminuzione di costi di gestione , quindi se voglio vendere o non vendere aumento o diminuisco i Km percorsi
e poi diciamocela tutta , su nessun endotermico si interviene con costi di 6/9000 euro per riparazioni prima di 130/160000 km,
per sostituire un pacco batterie invece quella è la cifra che occorre mettere in bilancio se in proprietà, se in affitto il costo degli anni di affitto , fino ai 50/60000 km è sempre quello.
Insomma un veicolo elettrico alla fine costa molto più di uno a benzina che può percorrere 1000km senza fermarsi mai e che alle 2 di notte puoi mettere in moto per fare qualsiasi urgente viaggio.
Sull'ibrido non mi esprimo, è un veicolo che non mi appartiene, troppe complicazioni.
Sulla Twizy c'è spazio tranquillamente per batterie più grandi, per altri 40km d'autonomia, ( pare che su alcune vendute in Francia si arriva a 100km) ma non possono farlo perché toglierebbero spazio alla Zoe ( pur sempre un veicolo cittadino), così come ci potrebbero tranquillamente montare i finestrini, come su tute le vetture del mondo, ma non lo fanno perché le hanno assegnato una fetta di mercato ben preciso: giovani da educare all'elettrico.
Non è complotto , sono strategie di marketing ( in genere si usano per indirizzare il mercato).

non so dolam, la manutenzione delle termiche, da statistiche, è tutt'altro che economica.

Se vuoi faccio i conti sui miei veicoli, le auto con più di 4-5 anni richiedono manutenzioni onerose.

appunto Twizy e giovani da educare...per la mobilità cittadina piuttosto che una seconda auto per figli/mogli/vado al lavoro e torno, meglio una Twizy. Un' auto si giustifica o se voglio viaggiare regolarmente in due o se ogni tanto o spesso vado anche in tre o quattro,
oppure
se devo fare viaggi più lunghi ma viaggi più lunghi con una auto elettrica non li posso fare...

quindi l'unica situazione in cui vedo sensata una auto elettrica con poco più di 100km di autonomia effettiva è se devo usarla per portare più passeggeri.
Altrimenti va bene una citycar o un quadriclo pesante.
Invece come prima auto e se comunque ogni tanto devo andare fuori città serve un motore ausiliario endotermico, non si scappa, non finchè avremo batterie come sulle Tesla ma a prezzo ragionevole.

Altra cosa da capire sono le colonnine a carica veloce, se funzionano e non danneggiano le batterie allora perché continuano a fare quelle normali? in fondo prevedere due colonnine a carica veloce per
ogni distributore sulle autostrade non è che costi granché , se fatte in una serie piuttosto ampia in quella maniera anche un viaggio di duecento Km in autostrada diventa una cosa possibile, se come dicono l'80% si carica in 10 minuti.

Di cose da fare ce ne sono, se si vuole alimentare il mercato dell'elettrico.
Dalle strategie politiche: concedere accessi nelle zone a traffico limitato il più diffusamente possibile, ai parcheggi gratuiti, all'allestimento di colonnine cittadine ( veloci) , all'obbligo per ogni distributore di avere almeno una colonnina elettrica ( veloce) ed a prezzo controllato , diciamo 20cent/kwh ?
si perché una cosa che escludiamo sempre è il costo dell'energia elettrica che non è proprio gratis anzi, tutt'altro , una Leaf fa 117Km effettivi con 24Kwh ? bene sono 9,6 euro se caricata alla colonnina (0,40 al Kwh), circa 6,24€ se caricata a casa a 26 cent al Kwh.
Insomma un buon diesel nel primo caso ne fa uguale e nel secondo ci si avvicina molto.
Per le manutenzioni Riccardo , ci sono auto che "tagliandano" ogni 30000Km non mi sembra particolarmente oneroso, mentre so che i porter elettrici della Piaggio ( mitshubishi ) rifanno parte del motore elettrico a circa 40000 Km con costi non proprio economici ( attenti all'usato che non sia stato mantenuto ).
Sono un fautore dell'elettrico, il mio primo ciak elettrico risale al 2000 e la mia prima elettrica ( la twizy ) al 2013 ma le case automobilistiche devono sforzarsi e mettere in commercio veicoli utilizzabili da tutti, devono abbandonare le nicchie e creare fasce di mercato vaste per abbassare i costi.

Mi fa piacere che la discussione si sta rianimando. Il video è molto carino perché evidenzia come il modello Leaf uscito ormai due anni fa sia alla pari, per non dire superiore, ai modelli bmw e Volkswagen appena usciti sul mercato. Inoltre, secondo me dovremmo assistere all'arrivo di un modello nel 2016 che si avvicinerà molto ai 250 km di autonomia teorica, perché ho visto che avrà i cerchi in alluminio da 17 pollici, quindi leggerissimi. Tutte le luci a led. Un sistema audio a bassissimo consumo. Inoltre penso che vi saranno altre migliorie che oltre alle batterie da 30 kW porteranno l'autonomia reale molto vicina ai 200 km, pur restando vero il fatto che in particolarissime condizioni ottimali di temperatura esterna ideale tanto in ricarica quanto in utilizzo, un tragitto assolutamente piano e privo di qualunque ostacolo, con un solo passeggero a bordo e con una situazione di vento perennemente assente ed infine con la guida di una fata incantata, la Leaf potrebbe anche arrivare ai 250 km di autonomia teorica prevista dalla casa. Magari una sola volta nella vita, ma tanto basta alle case madri per indicare autonomie da record dei primati... Però è bell vedere che tutti millantano chilometraggi da miraggio...

Per chi interessasse c'è la possibilità di un 30% di sconto sul nuovo e assicurazione a basso costo, dovete solo iscrivervi al GAI

G.A.I. Gruppo Acquisto Ibrido | GAI Auto Elettriche

Ciao Dolam. Sì,conoscevo il gai e lo sconto è sicuramente interessante ed utile per chi sia deciso all'acquisto della Leaf. Oltretutto hanno esteso questa possibilità anche alla Zoe. Invece sono andato sui siti delle assicurazioni su indicate ed il primo mi fa completare il forum dicendomi alla fine che mancano dei dati e non porta mai a nulla, il secondo non propone rca... Come sai io resto dell'idea di aspettare il nuovo modello del 2016 con 250 km di autonomia, almeno con quello un weekend fuori porta dovrebbe essere alla portata. Anche perché in inverno quei 250 bene che vada diventano 150...

La tua è una saggia decisione meglio aspettare percorrenze lunghe , anche perché come dice mio figlio l'autonomia di 60Km corrisponde a 30 km di distanza, dopo devi tornare a casa e quindi 150km significa che al massimo ti puoi allontanare di 70.
Per quanto riguarda la ITAS io sono già assicurato con essa e ti confesso che pago 200 euro annui per la twizy
a Roma ne pagherei 145

Sì, è assurdo che le assicurazioni si basino in modo così preponderante sulla zona e non sulla persona. Voglio dire, se sono più di 25 anni che ho la patente e non ho mai fatto incidenti gravi se non qualche tamponamento lieve con concorso di colpa ed oltretutto più di 15 anni fa, che senso ha caricarmi un costo elevato sol perché vivo a Lecce o a l'Aquila? Per la Leaf comunque resterò sull'usato, per cui i tempi rischiano di allungarsi molto. Non voglio spendere 30000€ per un'auto che dopo due anni si è svalutata del 30% rispetto al prezzo di acquisto e che è pure difficile rivendere...