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riflessione sull'elettrico

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  • #61
    Bene debbo dedurre che non avete idea di come fare . Non avete fantasia .

    Se le batterie fossero modulari anziché un unico blocco sarebbe possibile cambiarle anche in garage con piccolo portapacchi con ruote .

    Per esempio si potrebbe scomporre la batteria in 4 pezzi da 100 kg , con degli scivoli appositi fatti nel vano auto .

    Addirittura l'auto stessa potrebbe essere dotata di un sistema di sgancio e rilascio meccanico delle batterie dotate di rotelline scorrevoli .

    Naturalmente bisogna posizionare l'auto vicino alla sede delle batterie cariche e poi appoggiate queste sul supporto scorrevole il meccanismo dell'auto li ritrae dentro l'apposito alloggiamento .

    E' solo questione di studiare il sistema , ma non è impossibile è già stato fatto . Al limite vi potrebbero essere delle officine specializzate nell'elettrico che possiedono l'attrezzatura necessaria senza pensare a stazioni di servizio costose ed ingombranti . Questo a macchia di olio nelle città e nelle autostrade , come si è fatto per i rifornimenti di benzina .

    Se non vi fossero stati i rifornimenti di benzina presenti in modo capillare nemmeno l'endotermico sarebbe decollato .

    Con costo di 30 euro per 10 minuti di lavoro credo che molti elettrauto si attrezzerebbero .
    Dipende solo dalle ditte costruttrici di automobili implementare il sistema .
    Se per esempio la ex Fiat che ha una concessionaria quasi in ogni città e paese implementasse questo sistema l'elettrico decollerebbe .
    In provincia di Catania quasi ogni paesetto ha una concessionaria o meccanico specializzato .

    Comunque se uno ha un garage anche un piccolo muletto manuale , che non costa molto, sarebbe sufficiente .
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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    • #62
      Fantascienza!
      Perchè non è già stato fatto con gli scemfone ? quanti telefonini anche della stessa marca accettano batterie uguali , pensate che in futuro ci saranno auto di marche diverse con le stesse caratteristiche , tipo tante trabant da regime comunista ?!
      AUTO BANNATO

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      • #63
        Fantascienza ? Ci vuole iniziativa come fa Elon Musk, nemmeno la Tesla sarebbe stata fabbricata .

        La stessa concessionaria potrebbe fare da riferimento come ho detto , quindi la stessa ditta e marca , a parte che oramai molte marche sono imparentate , basta pensare alla FCA .

        Se poi sei contro l'elettrico come l'ex AD allora lascia perdere .
        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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        • #64
          Il cambio batteria non si é visto...

          Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
          pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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          • #65
            Experimentator,

            poter sostituire il pacco batterie sarebbe una bellissima cosa, mentre viaggi, sai che a casa stai facendo il pieno e se ti gestisci bene, senza tanti imprevisti ( per comodità), riesci a tornare a casa tranquillamente, ma se non ha esaurita la carica delle batterie di bordo che fai? Le sostituisci in ogni caso? Così facendo il ciclo caria/scarica a disposizione si dimezza.
            Altro aspetto da considerare, la movimentazione di questi "gingilli" è leggermente pericolosa oltre che fisicamente gravosa da farsi senza officinetta attrezzata, per una soluzione da te proposta, dovremo aspettare ancora un po di tempo, intanto, sicuramente è più fruibile il sistema batterie fisse; una presa una spina un ruttore di potenza...e hai finito.

            f.sco

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            • #66
              Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
              Se poi sei contro l'elettrico come l'ex AD allora lascia perdere .
              Io la EV l'ho comprata (tenuta un anno e rivenduta) , te cosa hai fatto nel frattempo : i disegnini delle batterie ?
              AUTO BANNATO

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              • #67
                Allora per chi non ha visto il cambio di batteria, istruzioni per l'uso
                1 la batteria della Tesla è sotto il pianale
                2 non usate un telefonino ma un PC con schermo decente e guardate proprio sotto la macchina
                3 cavoli Elon una camera la sotto potevi metterla

                se osservate proprio sotto la macchina vedrete la batteria andare giu e il sostituto dopo pochi secondi scivolare al suo posto.

                update questo video si vede meglio
                Tesla, batterie sostituite in 90 secondi | Tesla Club Italy

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                • #68
                  Al momento punterei sull'ibrido plug-in , a parte il costo iniziale , abbiamo autonomia come un benzina , ricarica notturna con un semplice 3kw domestico , consumi di 1,5 lt per 100 km , ovviamente non è la soluzione di tutti e tutto ma è un passo verso veicoli totalmente elettrici , del resto siamo tutti a guardare come si svilupperà il mercato delle elettriche .

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                  • #69
                    per i curiosi ecco una vivisezione di un pacco batteria Tesla
                    Tesla Model S, il vano batterie senza veli | Video teardown - HDblog.it

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                    • #70
                      Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                      Io la EV l'ho comprata (tenuta un anno e rivenduta) , te cosa hai fatto nel frattempo : i disegnini delle batterie ?
                      Behh , con pochi soldi potevo fare solo quello .Ma la fantasia non manca …

                      Vabbehh lasciamo perdere le battutaccie personali , dico solo che vi sono soluzioni valide per rendere l'elettrico più competitivo .

                      IO non l'ho comprata perché per ora il sistema come sono fatte non mi piace , nel frattempo ho lavorato per campare la famiglia e poi nel tempo libero ho pensato a sistemi come rendere più soddisfacente la vettura elettrica .
                      Molto interessante il sistema cambio batterie della Tesla , il manager incontra la mia simpatia .
                      Un sistema alternativo a quello che avevo pensato io era automatizzare il tutto ,la stessa auto potrebbe avere un sistema di scarico e carico delle batterie come un ribaltabile messo sotto l'auto si inclinerebbe e farebbe scivolare semplicemente su un muletto la batteria . Naturalmente non per la Tesla ma per esempio per un SUV che è più alto .
                      Il problema dell'elettrico è proprio l'autonomia e pensare ad una rete di assistenza e di ricarica non farebbe altro che agevolarne l'uso .
                      Investire in ricerca ed innovazione , se un manager pensa solo di papparsi i soldi e vivere di rendita non è un manager ma uno speculatore .
                      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                      • #71
                        Ormai l’autonomia non è il problema principale, se si caricano in 1-2 minuti che ti frega se ci fai solo 300 km....
                        pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                        • #72
                          Puoi accusare Musk di ogni nefandezza, tranne che di lesinare in investimenti
                          Semplicemente il battery swap l'ha pensato, ha fatto costruire alcuni prototipi, l'ha testato sul campo e poi ha proseguito ad impestare il globo civilizzato con i Supercharger.
                          Ci sarà un perché!

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                          • #73
                            Che sparate ….

                            Non ci sono ancora i centri di ricarica ne le stazioni per cambio batterie . Nemmeno una volta c'erano le stazioni di servizio per la benzina in maniera capillare come oggi .
                            Necessario costruire auto flessibili con ricarica e cambio batterie , incentivare l'elettrico detassandolo , e rete capillare di assistenza .

                            Ma se in Italia questo non lo fa la stronza della Fiat , che ha già una infrastruttura di officine , chi lo dovrebbe fare la Tesla ?
                            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                            • #74
                              Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio
                              Ormai l’autonomia non è il problema principale, se si caricano in 1-2 minuti che ti frega se ci fai solo 300 km....
                              Ma state scrivendo a ragion veduta o a caso ? cosa carichi in 2 minuti ? ma lo sapete cosa sono corrente , potenza e energia ?
                              AUTO BANNATO

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                              • #75
                                Quella del ricarica in 2 minuti è la prima volta che la sento dire , quanti kWh dovresti fornire manfre ?

                                Anche la tesla che si ricarica in 30 minuti è comunque sempre in pericolo di incendio .
                                Il sistema a ricambio batterie serve proprio ad evitare queste ricariche rapide che comunque non sono al 100 % ma massimo a 70-80% e diciamo che non sono salutari per le batterie ..


                                Ma comunque per uno che viaggia in auto deve aspettare 30 minuti è troppo , quando va bene o 60- 90 minuti più realistico .

                                Direi che il sistema di ricarica batterie non va bene , va bene il sistema di cambio batterie in 2-3 minuti , se le industrie vogliono ed hanno la volontà di produrre auto elettriche , altrimenti andiamo avanti cosi .
                                Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

                                Commenta


                                • #76
                                  Che sparate ….Non ci sono ancora i centri di ricarica ne le stazioni per cambio batterie .
                                  Giusto. Ci sono in Europa solo 1.317 stazioni Supercharger con 10.738 paline di ricarica, più i partner Tesla che sono oltre 7000. In Italia ci sono oggi solo 27 stazioni e 500 partner.
                                  In nord Europa, un terzo dei veicoli sono elettrici, ma tu le colonnine non le vedi davanti a casa... e quindi non esistono.
                                  Ma se in Italia questo non lo fa la stronza della Fiat , che ha già una infrastruttura di officine , chi lo dovrebbe fare la Tesla ?
                                  Hai ragione, anch'io ho chiesto alla Ferrari di aggiustarmi la Vespa, e quagli str0nzi mi han detto di no.

                                  In tutto il mondo, tanto per chiarire, le colonnine le mettono nelle fabbriche (per i dipendenti), negli alberghi e nelle strutture turistiche (per i turisti, appunto), nelle autostrade, e negli uffici pubblici per i cittadini che vi si recano. Poi ci sono i "distributori" per gli altri

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                                  • #77
                                    Personalmente mi concentrerei più sul concetto di mobilità in senso lato piuttosto che specificamente sull'elettrico.

                                    Musk sotto questo profilo ha le sue idee spesso strabilianti e fantascientifiche ma non troppo lontane da un futuro molto prossimo se non già reale.
                                    Hiperloop è una piccola testimonianza per le lunghe distanze, mentre SpaceX con Falcon9 - Heavy e Dragon sono un'anticipo per il prossimo trasporto intercontinentale del turismo spaziale con relative future basi.
                                    Mentre taxi autonomi o bus shuttle di vari tipi ed i prossimi taxi droni anch'essi di vari tipi ed aziende coniugati a Car e Bike sharing, Uber, Bla-Bla Car, Flixbus, renderanno la mobilità urbana diversa, il tutto coniugato da prezzi sempre più ridotti per il noleggio di auto anche a breve termine in caso di reale necessità.
                                    Se anche le ferrovie si adeguassero su tutte le tratte con nuove tecnologie e scali intermodali e tutti gli aeroporti ed i porti fossero connessi alle linee ferroviarie, il quadro si chiuderebbe.

                                    A questo punto mi domando se sia più necessaria realmente una mobilità personale nel futuro prossimo, elettrica o meno.
                                    Mai più problemi di parcheggi, manutenzioni, ricarica, carburante, revisioni, assicurazioni, danni, costi d'acquisto, tasse...

                                    Io credo che il futuro ci riservi un nuovo modo per spostarci, in tutti i sensi ed in ogni luogo.
                                    Purtroppo è ancora troppo forte il concetto del 'possesso' di un mezzo, ma le nuove generazioni già sanno come muoversi, meglio di me, e spendendo di meno.
                                    Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarules

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                                    • #78
                                      Ma la vogliono la mobilità di massa non individuale , chi governa il mondo ?
                                      Oggi ri fanno comprare il superfluo su tutto , persi che abbiano interesse a togliere i mezzi individuali di trasporto , oltre a problemi poi sociali visto che togli lavoro a tante categorie , muoversi individualmente costa almeno 5 volte il pubblico e da lavoro a tanto indotto...
                                      AUTO BANNATO

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                                      • #79
                                        Living tu sfondi una porta già aperta in questo campo , se ci sono i centri di ricarica sono bel contento , ma dove sono nel nord Europa ?
                                        La situazione in Italia come è ?

                                        Alla Ferrari non ti hanno aggiustato la vespa ?
                                        Ma che stupidi !
                                        Ma dove vivi ?
                                        Vieni qui per la strada di Tre fontane per le campagne della piana di Catania c'è un meccanico che le aggiusta , ne ha di tutti i tipi e tutti pezzi di seconda mano . Sai qui la vespa a 3 ruote o due ruote era molto comune .
                                        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                        • #80
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                                          Nidec presenta colonnina di ricarica elettrica ultra veloce - Auto.it
                                          per me non bisogna mettere 100 kwh in batterie, che pesano una enormità, il peso genera inefficienza. batterie da 40 kwh mi sembrano più che oneste, a patto di ricaricare più velocemente, certo non a casa, dove hai tempo però. in giro invece non puoi stare giornate ad aspettare....
                                          poi ho detto 1-2 minuti, mica facendo un calcolo , per dire che se è veloce e ti fermi in autostrada per fare pipi o caffe puoi perderne un po' di tempo.

                                          anche perchè costano le batterie...e non cè bisogno di fare sempre 500 km....
                                          il costo dell'auto elettrica è fortemente penalizzato da tale costo. se la rete fosse capillare e veloce...
                                          pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                          • #81
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                                            AUTO BANNATO

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                                            • #82
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                                              sicuramente la mobilità pubblica deve aumentare e connettere sempre più le varie realtà come dici, ma ci muoviamo in modi e tempi diversi da famiglia a famiglia, non vedo possibilità di evitare l'indipendenza in tal senso, d'altra parte non siamo insetti che si muovono tutti con una sola logica...

                                              certo spider. oggi no. ma l'upgrade tecnologico è continuo. e mi pare stia accelerando sempre più. ci sono in pista tecnologie diverse da quelle attualmente industrializzate. la velocità di carica mi pare la sfida nr. 1 oggi. comprende anche la velocità a cui si può caricare effetivamente e l'attuale tecnologia al litio mi pare svantaggiata in questo.
                                              pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                              • #83
                                                Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                                                Alla Ferrari non ti hanno aggiustato la vespa ? Ma che stupidi !
                                                Tranquillo, poi la spiego anche a te.

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                                                • #84
                                                  Gli annunci di queste mega ricariche sono soprattutto per i giornalai.... caricare anche a 100kw in CC sono 250A , i cavi credo debbano essere raffreddati a liquido , i contatti della spina come saranno visto che non sono morsetti ma plug , insomma a parte gli annunci ci sono diversi problemi fisici e di elettrotecnica base, a fare una spina presa che regga quelle correnti...... + problemi che soluzioni.... meglio tante 20-30kw sparse capillarmente .....
                                                  Poi faccio presente che in Italia ancora autostrade non ha dato il consenso ad Enel o altri a installare colonnine , tutte quelle che stà mettendo Enel le stà montando fuori dai caselli autostradali ah ma siamo in itaGlia.....
                                                  AUTO BANNATO

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                                                  • #85
                                                    e come mai tesla lo ha potuto installare il fast charge a dorno ?

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                                                    • #86
                                                      dorno cosa è e su quale autostrada è ? Perchè in quella del brennero (non a gestione autostrade) ci sono almeno alle Paganella
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                                                      • #87
                                                        area di servizio sulla a7 milano genova
                                                        cmq avete letto ch da colonnina enel x o a altri gl '80 kw ( 100 kw al dod 20% ) sono 40 € e ci fai 400 km se vai a 130 km-h , ma se vai a metano ne spendi 23 a gpl 27 a diesel 49, e a benzina 60 ....meno male che costa di +( scusate ho rifatto i conti con un'auto pari stazza della tesla s )

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                                                        • #88
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                                                          AUTO BANNATO

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                                                          • #89
                                                            a meno che ricarichi da fv , o da casa la sera

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                                                            • #90
                                                              Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                                              caricare anche a 100kw in CC sono 250A , i cavi credo debbano essere raffreddati a liquido , i contatti della spina come saranno visto che non sono morsetti ma plug , insomma a parte gli annunci ci sono diversi problemi fisici e di elettrotecnica base, a fare una spina presa che regga quelle correnti...... + problemi che soluzioni.... meglio tante 20-30kw sparse capillarmente .....
                                                              .
                                                              Credo che il sistema a pantografo tipo ABB a 450 kw degli autobus elettrici possa essere la soluzione. Magari il,sistema si collega sotto e non sopra...e nessuno tocca niente...sempre nel mondo virtuale....

                                                              e questo?
                                                              L'autostrada per camion elettrici pronta in Germania dal 2018

                                                              versione camion...

                                                              Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
                                                              pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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