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riflessione sull'elettrico

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  • BAsta aumentare ancora le tasse sui derivati dal petrolio.... a quel punto l’elettrico si accende... lo rendi conveniente. E coi soldini di tasse in più aumenti le rinnovabili...con gli incentivi...anche le elettriche...o ibride se serve a chi viaggia tanto....
    Il bollo è gratis già oggi, e le assicurazioni se non sbaglio fanno sconti...
    l’iva è pesante, infatti in Norvegia era esente l’acquisto....ma visto il boom pian piano la reintroducono....ormai la transizione elettrica è partita e alla grande. Ma anche i traghetti e autostrade e parcheggi sono agevolati.... la’ al nord...
    pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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    • e interessante come ricaricano in norvegia.... anche al lavoro....

      » Per un mercato già avanzato, per quanto riguarda le auto elettriche, come la Norvegia, è interessante analizzare la preferenza dell’utilizzo della postazione di ricarica, come evidenziato nel grafico seguente.


      pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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      • Ovvio ...
        Sia per comodità che per minor costi di esercizio le EV si caricano a casa.
        La ricarica in altre situazioni è da ipotizzare solo quando il percorso richiede rabbocchi/ricariche complete per poter raggiungere destinazione e ritornare a casa
        Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
        EV - ZOE 41 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V Greenworks

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        • Aggiungerei che in auto ev la ricarica è paragonabile al pieno di benzina , ovvero si fa nel caso di lunghe percorrenze , nel tragitto casa lavoro magari è sufficiente una o 2 ricariche settimanali .

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          • Mah... per quel che ho visto nei paesi nordici, la maggioranza ricarica l'auto al lavoro o al ristorante, o negli appositi parcheggi.

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            • Scusa living ....
              Hai controllato personalmente che i nordici non ricaricano auto a casa ... ?
              Mi sembra che i dati postati da manfre dicano il contrario come è logico che sia
              Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
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              • Solo raramente ho potuto vedere i garage aperti delle case private! Ci mancherebbe che entrassi in tutte le case per controllare...
                Ma nei luoghi pubblici, non c'è mai una colonnina libera, idem nelle aziende.

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                • Direi che è plausibile, il 30% circa del parco circolante è elettrico ibrido plug o puro.
                  Questo per una questione di numeri.
                  Non conosco tariffe energia elettrica in quei paesi, ma sicuramente il costo al kwh in casa sarà inferiore a quello prelevato alle colonnine per ovvi motivi di costi di realizzazione e gestione delle strutture.
                  Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
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                  • Gli articoli dicono ricarica gratis alle colonnine pubbliche... non so per quanto durerà...

                    Quante stazioni di ricarica ci sono in Norvegia? Secondo i dati pubblicati su statista.com a fine 2017 erano 9.166, includendo tutte le tipologie, comprese le Superchargers di Tesla, che non sono pubbliche. Bastano? Non più. Va sottolineato che uno dei "benefit" governativi concessi a chi acquista un'auto elettrica è la ricarica gratis tramite le colonnine pubbliche. Ora, anche le colonnine meno potenti permettono tempi di ricarica almeno dieci volte più rapidi rispetto alla rete domestica. In più, sono gratis. Ecco che allora sempre più utenti ne approfittano, giustamente. Ricordiamo che si devono mettere nel conto, anzi in coda, anche le ibride plug-in.
                    pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                    • miei cari, le tasse sull'energia elettrica per mobilità cè già un kwh costa 50 cent + doppio che in casa o impresa 0.15- 0,18., il ns stato ci ha già pensato ,certamente c'è compreso la spesa per l'impianto della colonnina , ma alla fine sarà come per le autostrade si pagheranno a vitam perpetuam.

                      è il rendimento dell'auto elettrica che vince rispetto a quella endotermica ( compreso quello di centrale ) , se poi la si usa in modo veramente economico l'autonomia aumenta .

                      Spider ,è vero che col pieno l'elettrico fa quasi pari , con il diesel , ma i tagliandi te li scordi e quando ti va tutto bene cvambio filtri olio e freni un benzina dopo 100000km hai speso minimo il 20% del valore d'acquisto dell'auto, un pò di più per gl'altri fluidi o gas , se poi ti va male son dolori anche qui, e non è solo sfortuna ....

                      ma pensate a chi risiede in città che gli necessita l'auto privata , per tragitti non serviti dal pubblico , che ogni 7 anni deve cambiare l'auto se no giela bloccano per l'inquinamento sono spese anche queste , che vanno valutate .
                      l'elettrico può andare bene per TANTIi, ma per ALCUNI può essere una valida alternativa

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                      • con tutti gl'incentivi che danno in norvegia, o sei un tipo da 800 km /giorno e continui con il tuo diesel, o perpetui l'acquisto di auto diesel o solo benzina sei unO STUPIDO

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                        • Originariamente inviato da Alby62 Visualizza il messaggio

                          Spider ,è vero che col pieno l'elettrico fa quasi pari , con il diesel , ma i tagliandi te li scordi
                          Si vede che anche te parli senza avere EV , col cavolo che i tagliandi te li scordi , io ne ho fatto uno e mi è costato 80€ , in una termica col mio kilometraggio ne faccio 1 ogni 2 anni e spendo qlc decina di euro in più, dei 2 tagliandi obbligatori se hai batteria in garanzia , quindi lasciamo stare i costi minori che non ci sono , tocandosi sempre tutto e col rosario in mano che non si rompa l'elettronica ....
                          AUTO BANNATO

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                          • A parte che i costi del diesel li scopriremo tra qualche anno (costi sanitari intendo) questo mantra dei guasti elettrici è una fantasia: mancando calore e vibrazioni l'elettronica sugli EV si guasta meno. Tant'è che sulla mia Elettra di DICIASSETTE anni non ho avuto neanche UN guasto di elettronica. La sua sorella termica è già rottamata da tempo. Parlo di una FIAT non di BMW, tutte le FIAT (e non solo) da me avute dopo 5-10 anni hanno cominciato ad avere talmente tanti guasti elettronici da dover essere sostituite.

                            Il costo tagliandi di cui parli è frutto di scelte contrattuali non certo colpa dell'elettrico.

                            Comunque qualsiasi auto nuova porta il proprietario a sostenere almeno un tagliando annuo per "non perdere la garanzia".
                            I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                            https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                            • Un caso vissuto appena pubblicato:
                              primo tagliando annuale Ioniq elettrica - Forum Sui Veicoli 100% Elettrici

                              Su quante termiche si spendono solo 70€ per un tagliando annuale?
                              I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                              https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                              • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                tocandosi sempre tutto e col rosario in mano che non si rompa l'elettronica ....
                                Ho una collega che è rimasta ferma per 4 mesi con un audi A4 proprio per un problema di elettronica...era DIESEL.

                                Piccola nota le auto noi le prendiamo in affitto a lungo termine da parecchi anni ormai. La mia ultima è una Ibrida plug in quando ho espresso la sorpresa per il modello che ero riuscito ad ottenere ( c'è un fisso basato su un auto standard piu un bonus malus dovuto alla CO2) il commerciale della società di noleggio mi ha detto che il valore dell'usato delle ibride sta salendo mentre quello delle diesel è in discesa notevole, il tutto ovviamente si riflette sul canone. Nel loro caso il valore dell'usato è quello stimato al momento della restituzione dell'auto ossia 3-4 anni.

                                Quella del noleggio a lungo termine è la soluzione che sto studiando per la prossima auto della moglie, sto facendo un po' di conti e mi pare quasi più conveniente (al netto di imprevisti).

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                                • Io invece sono rinato in questi giornni , che mi sono tolto il contratto capestro del noleggio batterie Zoe...vaia mai più una cosa a noleggio......
                                  AUTO BANNATO

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                                  • Il noleggio è quasi come l acquisto con estensione di garanzia. Se l auto non ha problemi era meglio solo acquistarla. Se li ha meglio il noleggio .chi conosce il futuro? .. io ho la moto EV e t garantisco che a 30000 km .ammortizzo la differenza di acquisto confronto alli scooter che pensavo di prendere....cmq non uso le colonnine. ..anche se ho la spina adatta.

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                                    • Su questo concordo con spider, qualsiasi forma di noleggio va analizzata molto bene per capire se convenga o no.

                                      Ricordo che anni fa avevo fatto due conti col noleggio Twizy prima di procurarmi la elettra: rendeva l'elettrico conveniente solo con percorrenze MOLTO elevate
                                      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                      https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                      • Io non facevo il conto solo economico, intendevo il modo con cui trattano il cliente , a livello delle società telefoniche , senza che ci sia ancora una legislazione , tipo agcom , che ti difenda, fatture pagate in più che ci vuole il miracolo di san gennaro perchè te le ripaghino , fatture che continuano ad arrivare anche dopo ,etc
                                        AUTO BANNATO

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                                        • Evitare assolutamente il noleggio delle batterie , è peggio di un mutuo , non so la garanzia delle ev , ma almeno ibride e plug-in siamo sui 7/8 anni , in america anche 10 , come detto più volte il prezzo d'acquisto blocca il mercato , ci vorrebbero incentivi , iva agevolata ecc

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                                          • Purtroppo attualmente le formule noleggio sono più che discutibili. Quando prenderà piede miglioreranno....
                                            mia mamma ha la twizzy...comprata dal,sottoscritto nel 2013.... spesa ad oggi di manutenzione 25€ per una molla dello sportellino del cavo di carica...
                                            la batteria mostra qualche segno di cedimento ma col cacchio che lo ammettono... e intanto il canone è sempre quello... l’autonomia no...
                                            pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                            • Originariamente inviato da GIBRUN Visualizza il messaggio
                                              Evitare assolutamente il noleggio delle batterie ,
                                              Prer poter provare a vedere come era EV , ho dovuto comprare la Zoe in Francia usata e prenderla a noleggio , in proprietà ce ne sarà 1 al mondo.....
                                              AUTO BANNATO

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                                              • Esperienze negative ci sono in tutti i settori , con i relativi problemi , perdite di tempo e arrabbiature , ormai con l'ev è solo questione di tempo ,rimane solo lo scoglio del prezzo di acquisto , ad oggi con 15/20 kwh si percorrono 100 km , facilmente ricaricabili di notte con un semplice contratto da 3 kw , non soddisferà l'esigenza di mobilità , ma certamente ogni auto ev che circola è una in meno a combustibili fossili

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                                                • Questo sistema é per scooter...ma funziona alla grande...
                                                  Potrebbe funzionare per le auto..
                                                  Almeno in citta'...
                                                  Smart batteries by gogoro â?? CES 2018 in Las Vegas - YouTube
                                                  pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                                  • Ottimo sistema , lo avevo pensato per le auto , naturalmente con batterie molto più grandi .
                                                    Certo che può funzionare ...
                                                    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                    • Ritiro cio che ho scritto prima . Duferco ha una tariffa flat di 30€ mese per 300kwh per cui 0.1 €/kwh. Cosi il pieno della tesla... di prima..... costa 12 € compreso il rendimento della ricarica . Per cui quasi la metà del metano figuriamoci gl altri fluidi

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                                                      • Duferco credo sia + iva , ma Hera fà meglio ha la Flat 25€ mese illimitata , ma quanto possono durare a vendere in perdita i kwh , con un costo consigliato da Arera accisato e ivato di almeno 35-40cent al kwh (non ricordo esattamente) ?!?!
                                                        Quindi non c'è nessuna convenienza appena toglieranno queste flat , che vi ricordo sono recessibili bilateralmente , anche se la fai oggi , tra un mese Hera può disdire come da contratto......
                                                        Finche ci sono 2 santoni e 4 estremisti lo fanno , appena ci saranno 10 auto di più e si accorgono di vendere migliaia di kwh sottocosto che pensi faranno ?!
                                                        AUTO BANNATO

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                                                        • Ma sono abbinate alle offerte x casa?
                                                          pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                                          • Iva e' compresa e persino deducibili (in parte) per le ditte vale fino al 2019. Vero che idel futur non c'è certezza. Non serve avere un contratto casa con loro . Cmq hanno installato 4 colonnine di cui una fast a oulx. (To) a 5 km da casa mia

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                                                            • Sapevo che Duferco aveva una flat per scooter , da questo a ricaricare EV (tecnicamente possibile) sulla 3A , non crdo siano contenti , si passa da 2-3kwh a 20-30 a volta , comunque Hera e Duferco andavano in roaming sulle Enel , Hera su tutte all'infuori che alcune Fast ; quindi del fututro c'è certezza eccome , se enel gli fà pagare 35cent (cosi a occhio) voglio vedere come fanno a reggere (se aumentato i pionieri) a darti 150-200kwh al mese a 10-15cent

                                                              Mi correggono , che 23cent al kwh , sono solo di oneri , accise e iva , e non vanno ad enel , quindi flat non sostenibili nel medio e lungo termine....

                                                              xAlby la Tesla per ora carica gratis alla sua rete
                                                              AUTO BANNATO

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                                                              X