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**Lolio** · 14-09-2006, 09:51

Dove hai saputo che il 6% del petrolio estratto serve per falciare l'erba? A me sembra francamente eccessivo...E' vero che negli Usa e nel nord Europa il verde (anche pubblico) � curato, non come qui che ogni tanto facciamo uno sfalcio di pulizia.
In ogni modo, di tosatrici a batteria ricaricabile ce ne sono molte in commercio, non saprei fino a che potenze arrivino. In alternativa ci sono quei robottini che vanno a ricaricarsi quando � necessario. Consumano molto poco.
A proposito della targa, ma tu viaggi per strada sopra la rasaerba?

**vento fresco** · 14-09-2006, 09:56

e poi un motorino 50cc arriva a 3CV in tranquillità, il problema � che il ciclo otto avviene in due tempi (elevato consumo di olio elevate emissioni e scarsa durata nel tempo), di solito i tosaerba (le falciatrici sono quelle che hanno la lama alternativa) hanno motori 4T.

**malibus** · 14-09-2006, 10:17

ciao Tesla

i tuoi ragionamenti sulle potenze li vedo corretti. Infatti, tu hai a disposizione 4 hp ( 3 kW) e sostituire il motore a scoppio con un motore elettrico 3 kW con le batterie e dura...
Il principio a lama rotante spreca molta energia e fa molto rumore. La falciatrice silenziosa elettrica io la vedo fatta con la barra falciante, studiata apposta, con minimo di attriti, azionata con motore elettrico di 400-500 W . Allora e piu fattibile l'alimentazione con delle batterie, con peso accettabile. Forse si complica un po la raccolta dell'erba tagliata.

**Lolio** · 14-09-2006, 12:10

La barra falciante non � adatta ai tappeti erbosi, � impossibile fare un taglio di altezza uniforme. Perch� non pensare alle elicoidali? Tra l'altro eseguono un taglio perfetto (se ben regolate e su erba non troppo alta), e richiedono poca manutenzione (la lama si autoaffila sfiorando la controlama).

**AlessandroTesla** · 14-09-2006, 12:55

Ho letto su un sito di falciatrici americane che il consumo per tagliare l' erba annovera proprio il 6% del petrolio estratto mondiale, forse veniva inclusa ogni forma di macchina agricola ma questo il sito non lo diceva.
Quello che non torna nei miei conti � che la mia falciatrice che ha un motoretto ridicolo a 4 tempi sviluppa 4 cv quindi 3 kw, mentre un motorino che ha un motore molto pi� grosso viene dato per 1,5 kw o poco pi�. Inoltre un motorino ti porta 2 persone, penso che qualcosa non torni nei miei conti...
Oggigiorno fanno anke i motorini a 4 tempi <img src=

">
La targa era una battuta, Lolio <img src=

">
Falciatrici a batteria ne esistono ma vengono date per 500/700 mq di giardino, il robottino va bene per un prato all' inglese. Io e te Lolio che falciamo duro <img src=

"> sappiamo bene che va bene in casi limiti.
Io falcio mulching quindi non raccolgo erba, di contro il mulching per funzionare bene deve avere almeno 4 cv di potenza.
Di aftto, conti alla mano, per avere almeno un motoe elettrico da 2 kw quanto peso in batterie dovrei avere per un autonomia di 2 ore?

14-09-2006, 13:07

2KW = 200A * 10V => 200A * 2h = 400 A/h cioe' quattro batterie da 100Ah +-
Un motore da 2Kw fornisce fra i 1400 e 1000 W sull'albero ... per avere due KW sull'albero ne devi mangiare dai 4 (50%) ai 3 (70%) dalle batterie.

**vento fresco** · 14-09-2006, 14:09

il motorino 50 � obbligato ad avere quella potenza dal codice della strada.
io ho avuto un'Aprilia 50 da quatordic. e faceva i 40.
dopo 1000 km si � fermata e non voleva ripartire pi�.
allora sono andato dall' "autorizzato" e con un volpo di martello e scalpello ha rimosso una strozzatura nel collettore di scarico, poi ha tolto diversi litri di olio dalla marmitta. Quindi ha messo in moto e me ne sono andato ...
... a 110 km/h

penso che un 50 da competizione possa superare i 10cv ma non i 500 km di percorrenza.

**malibus** · 14-09-2006, 14:24

QUOTE (AlessandroTesla @ 14/9/2006, 13:55)

... di contro il mulching per funzionare bene deve avere almeno 4 cv di potenza.

come hai determinato questo?
Per confronto: un uomo con i suoi 200 W di potenza quanta superficie puo falciare a mano lavorando 2 ore?

**AlessandroTesla** · 14-09-2006, 22:37

CITAZIONE (Elektron @ 14/9/2006, 14:07)

2KW = 200A * 10V => 200A * 2h = 400 A/h cioe' quattro batterie da 100Ah +-
Un motore da 2Kw fornisce fra i 1400 e 1000 W sull'albero ... per avere due KW sull'albero ne devi mangiare dai 4 (50%) ai 3 (70%) dalle batterie.

Brutta storia.
Comunque grazie mille.

CITAZIONE (malibus @ 14/9/2006, 15:24)

CITAZIONE (AlessandroTesla @ 14/9/2006, 13:55)

... di contro il mulching per funzionare bene deve avere almeno 4 cv di potenza.

come hai determinato questo?
Per confronto: un uomo con i suoi 200 W di potenza quanta superficie puo falciare a mano lavorando 2 ore?

Esperienza del fabbricante di falciatrici col sistema mulching.
Un uomo non falcia col sistema mulching in quanto non sminuzza l'erba tagliata.

CITAZIONE (Elektron @ 14/9/2006, 14:07)

Un motore da 2Kw fornisce fra i 1400 e 1000 W sull'albero ... per avere due KW sull'albero ne devi mangiare dai 4 (50%) ai 3 (70%) dalle batterie.

Ma scusa, come mai i produttori di motori elettrici dichiarano rese prossime al 100%?

14-09-2006, 22:53

CITAZIONE

Ma scusa, come mai i produttori di motori elettrici dichiarano rese prossime al 100%?

Forse un trifase da tre o quattro cavalli arriva al 95 % ma un magneti permamenti in continua ...
Fammi un esempio di motore a 12V da 1-2KW sull'albero che renda "prossimo al 100%" ... mi sa che e' dura

**vento fresco** · 15-09-2006, 07:57

un trifase autoindotto � pi� efficiente di un trifase a magneti permanenti?

**vento fresco** · 15-09-2006, 08:40

CITAZIONE

un uomo con i suoi 200 W di potenza quanta superficie puo falciare a mano lavorando 2 ore?

dipende: io in un ora con la mia perizia e una potenza nella media ho falciato circa 20mq, per� vi sono (erano) delle persone che investono molto tempo nella limatura (martellatura) della lama e sono le pi� brave dicono. forse in un'ora mezz'ettaro.

**mariomaggi** · 15-09-2006, 11:32

AlessandroTesla,

CITAZIONE

Ma scusa, come mai i produttori di motori elettrici dichiarano rese prossime al 100%?

Non e' vero, se c'e' qualche imbonitore che lo fa, non dargli retta.
----------------

Tempo ha ho rasato il prato ad un'altezza di 18,2 mm +/-0,1 mm costante su tutta la superficie. Come? Facendosi prestare un cavallo, che si autoalimenta e ti regala anche il concime per i fiori.

Provare per credere !
P.S.: va bene anche qualche coniglio, se il prato non e' molto esteso. Con l'aumento dell'urbanizzazione, se non torniamo a coltivare vegetali nelle citta' avremo sempre maggiori inquinamenti.

Ciao
Mario

**vento fresco** · 15-09-2006, 13:29

forse i conigli funzionano meglio, le foglioline non rischiano l'asfissia all'apparato apogeo.

**AlessandroTesla** · 17-09-2006, 22:44

CITAZIONE (mariomaggi @ 15/9/2006, 12:32)

Tempo ha ho rasato il prato ad un'altezza di 18,2 mm +/-0,1 mm costante su tutta la superficie. Come? Facendosi prestare un cavallo, che si autoalimenta e ti regala anche il concime per i fiori.
Provare per credere !
P.S.: va bene anche qualche coniglio

Peccato che il cavallo non distingua prato, fiori e piante. Idem quel gran rosicchiatore del coniglio. Entrambi ti devastano il giardino. All'inizio avevo pensato ad una capretta tibetana, ma poi al mio amico si sono spanciate perch� hanno mangiato il trifoglio bagnato. Lo stesso succede ai conigli, se non te li mangia la volpe.
Non si possono lasciare animali ingestiti in un giardino, gli animali vanno curati.
Ho capito che per la falciatrice continuo a benzina, il produttore vieta nelle istruzioni l'alcool pena seri danni al motore ed il GPL, visto quello che mi ha raccontato un ingegnere petrolchimico quest'estate, � ASSOLUTAMENTE DA EVITARE, pericolosissimo perch� pi� pesante dell'aria e non va via.
Mi domando come si fa con le batterie nelle automobili elettriche a raggiungere i 45 KW necessari al motore elettrico di trazione...

AT

04-10-2006, 13:24

CITAZIONE (sorellaLuna @ 14/9/2006, 15:09)

penso che un 50 da competizione possa superare i 10cv ma non i 500 km di percorrenza.

le potenze nei 2T da competizione superano i 400cv/l per percorrenze di centinaia di chilometri.
il mio vecchio CR 125cc ne tirava fuori 40 e non ha mai dato problemi.
Buonanima dell'aprilia 50, dopo l'ultima upgrade ne faceva 15 a 12500rpm..
le motoseghe ed i tosaerba "a tracolla" sono quasi tutte di pochi cc a 2T (devono essere leggeri e manovrabili), mentre tosaerba pi� professionali hanno 4T.

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