Zagato "ZELE" - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Zagato "ZELE"

Comprimi
Questa è una discussione evidenziata.
X
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • #31
    Si si si vogliamo sapere....tutto!

    Commenta


    • #32
      aiutoooooo! Lascimmiamistaprendendodinuovovipregoimpeditemidip renderedecisioniavventate!

      https://www.youtube.com/watch?v=3oeSLFHIAMM
      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
      https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

      Commenta


      • #33
        I tedeschi ci rubano tutto anche le Zele

        Ciao a tutti
        Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
        aiutoooooo!...
        Ciao Riccardo sì il filmato lo avevo già visto, questo conferma che la Germania ha una grossa passione per questa vetturetta, oltretutto di una sorica e famosa carrozzeria lombarda. Penso che il più alto numero di Zele sia proprio lì.
        Ci stanno comprando anzi rubando di tutto!! Quel "crucco" della foto ha fatto manbassa in Italia. La Zele marrone caricata sul carrello era praticamente già mia, pensa aveva solamente 120Km! sì hai letto bene! E tenuta per tutto il tempo in fondo ad un garage, praticamente intonsa!
        Avevo già concordato il prezzo via telefonica con il venditore che non ha voluto nessun anticipo..."non c'è bisogno" diceva lui: in quei giorni dovevo partire per ragioni di lavoro all'estero, dicendo di non preoccuparmi, che era già mia e che avrei potuto pagare e ritirare al mio rientro, una ventina di giorni circa...il giorno stesso del mio rientro telefonando al tizio, mi disse che l'aveva già venduta e che erano arrivati gli acquirenti tedeschi per il ritiro...una vera mer.. di persona...che mi diede anche ragione per come si era comportato male nei miei riguardi!? Mi beccai anche la beffa! Sono stato pure male per il nervoso e per la delusione dopo tanti anni di ricerche! mi bruciava molto anche per il fatto che se la erano portata via degli stranieri! A breve tempo poi inaspettatamente e per fortuna, mi chiamò un signore che contattai anni prima che mi chiese se mi interessasse ancora acquistare la sua Zele a cui feci una offerta tempo prima, ma che all'epoca non accettò. Come finì successivamente con la mia bianca Zelina si sa già...comunque caro Riccardo...ho capito...se ne trovo una so già chi chiamare...

        Salutoni
        Furio57
        File allegati
        Ultima modifica di Furio57; 02-06-2014, 16:43.
        L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
        LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
        Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?

        Commenta


        • #34
          Ciao a tutti
          Desidero postare due foto:
          una immagine che nessuno vorrebbe mai vedere per nessun oggetto storico e la nuovissima "Volpe" che sostituisce, anzi riempie lo spazio lasciato dalla "vecchia" Zele, ma quale è la più carina?
          File allegati
          Ultima modifica di Furio57; 03-06-2014, 00:23.
          L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
          LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
          Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?

          Commenta


          • #35
            qui ce ne sono 3 EVAlbum: Search Results
            Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

            Il mio precedente scooter

            Commenta


            • #36
              La Volpe è morta e sepolta... o meglio, insabbiata perchè troppo una ficata per essere commercializzata. :-(
              Figuriamoci... un mezzo a benzina, metano ed elettricità a 10.000 euro, ma siamo matti???
              Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
              -- Jumpjack --

              Commenta


              • #37
                Per questo a mio avviso è più facile recuperare mezzi esistenti ed adattarli alle esigenze o upgradarli...
                Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

                Il mio precedente scooter

                Commenta


                • #38
                  Ciao a tutti
                  Originariamente inviato da jumpjack Visualizza il messaggio
                  La Volpe è morta e sepolta...un mezzo a benzina, metano ed elettricità a 10.000 euro, ma siamo matti???
                  Ciao jumpjack, io rimango fiducioso! nonostante tutto "SI - PUO' - FAREEE !!"

                  Salutoni
                  Furio57
                  Ultima modifica di Furio57; 04-06-2014, 11:22.
                  L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
                  LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
                  Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?

                  Commenta


                  • #39
                    Ciao a tutti
                    Originariamente inviato da GianniTurbo Visualizza il messaggio
                    Per questo a mio avviso è più facile recuperare mezzi esistenti ed adattarli alle esigenze o upgradarli...
                    Ciao Gianni Turbo, per esempio una vecchia Fiat 500?

                    Salutoni
                    Furio57
                    L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
                    LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
                    Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?

                    Commenta


                    • #40
                      Io mi riferivo a scooter, ma Riccardo è l'esempio vivente che pure le auto possono essere recuperate ed ora sta venendo alla luce la zagato, una mini car omologata come car...
                      Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

                      Il mio precedente scooter

                      Commenta


                      • #41
                        Ciao a tutti
                        Girovagando sul web ho trovato questa "piccola" in cerca di cure amorevoli, bellissima di quel colore: chissà se la vendono? Andiamo a riprendercela!?

                        L'indirizzo si può trovare dalla foto che è comunque:

                        Auto-Land GmbH + Co. KG

                        Nazione: Germania

                        Regione: Baviera

                        Località: Regensburg

                        CAP 93055

                        indirizzo Maxhuettenstraße 1, 93055

                        telefono +49 (0941) 7979794

                        fax +49 (0941) 7979795

                        Sprechen Sie Deutsch?
                        File allegati
                        Ultima modifica di Furio57; 04-06-2014, 14:49.
                        L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
                        LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
                        Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?

                        Commenta


                        • #42
                          Te costa uno sproposito per andarla a prendere... a meno che non la compri al buio e te la fai spedire.
                          Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

                          Il mio precedente scooter

                          Commenta


                          • #43
                            Ciao a tutti
                            Originariamente inviato da LightPower Visualizza il messaggio
                            Si si si vogliamo sapere....tutto!
                            Ciao LightPower iniziamo a vedere come è fatta sotto, cioè il telaio ed il riduttore con il giunto elastico, gli interni, la manopola delle marce? e la strumentazione: c'è solamente il tachimetro, niente voltmetro e amperometro! e i tamburi dei freni che assieme alla pompa provengono dalla Fiat 500.

                            Salutoni
                            Furio57
                            File allegati
                            Ultima modifica di Furio57; 04-06-2014, 21:03.
                            L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
                            LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
                            Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?

                            Commenta


                            • #44
                              Sarebbe utile sapere la manutenzione che serve, tipo quanto durano le spazzole e se si trovano i ricambi delle spazzole...
                              Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

                              Il mio precedente scooter

                              Commenta


                              • #45
                                bellissima... e le ganasce....ho appena finito di modificar equelle della 500 perchè non frenava più, le ganasce 'moderne' fanno un po' schifo e ho recuperato il meccanismo delle originali...
                                I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

                                Commenta


                                • #46
                                  Ciao a tutti
                                  Originariamente inviato da GianniTurbo Visualizza il messaggio
                                  Sarebbe utile sapere la manutenzione che serve...
                                  Ciao GianniTurbo il manuale originale di manutenzione in mio possesso recita:

                                  MANUTENZIONE ORDINARIA

                                  Periodicamente controllare il livello dell'olio dell'impianto frenante nella apposita vaschetta, posta a fianco del faro sinistro all'interno della vettura.

                                  La pressione dei pneumatici, sia anteriori che posteriori, è di 2,2 Atm.

                                  Ogni 10.000 Km verificare il livello dell'olio del differenziale ed eventualmente rabboccare con olio normale per differenziale SAE 90.
                                  Ogni 5.000 Km controllare ed eventualmente sostituire le quattro spazzole del motore trazione.

                                  La vettura elettrica non ha bisogno di rodaggio, comunque un periodo di assestamento è necessario affinché le parti meccaniche acquistino la loro naturale scioltezza al movimento.
                                  Particolarmente i freni, data la loro caratteristica, necessitano di adattamento prima di avere una frenata regolare.


                                  Il motore elettrico è della AMRE di Carpi: esiste ancora per fortuna!

                                  Salutoni
                                  Furio57
                                  L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
                                  LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
                                  Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?

                                  Commenta


                                  • #47
                                    e si trovano le spazzole?
                                    Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

                                    Il mio precedente scooter

                                    Commenta


                                    • #48
                                      Ciao a tutti
                                      Originariamente inviato da GianniTurbo Visualizza il messaggio
                                      e si trovano le spazzole?
                                      Ciao GianniTurbo ho mandato una email vediamo se mi rispondono.

                                      Salutoni
                                      Furio57
                                      Ultima modifica di Furio57; 08-06-2014, 17:06.
                                      L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
                                      LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
                                      Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?

                                      Commenta


                                      • #49
                                        forse si trovano anche su ebay, Furio se hai le dimensioni delle spazzole si può provare a verificare...
                                        I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                        https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

                                        Commenta


                                        • #50
                                          Ciao a tutti
                                          Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                                          forse si trovano anche su ebay, Furio se hai le dimensioni delle spazzole si può provare a verificare...
                                          Ciao Riccardo penso che esista una "specie" di standard per le dimensioni e molle per le spazzole, però con tutti i lavori che ho ancora da fare e visto che il motore funziona alla grande, abbi pazienza, ma al momento non tocco nulla! Penso mi capirai!

                                          Salutoni
                                          Furio57
                                          L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
                                          LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
                                          Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?

                                          Commenta


                                          • #51
                                            La mia era solo una domanda per capire quanto è gestibile una Zagato.Se funziona non toccare nulla, per ora.
                                            Vectrix VX1 Batterie Nissan Leaf Inside

                                            Il mio precedente scooter

                                            Commenta


                                            • #52
                                              Ciao a tutti
                                              Originariamente inviato da GianniTurbo Visualizza il messaggio
                                              La mia era solo una domanda per capire quanto è gestibile una Zagato...
                                              Ciao Gianni Turbo certamente al momento tutto funziona, ma sono agli sgoccioli con i 5000Km!

                                              Salutoni
                                              Furio57
                                              L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
                                              LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
                                              Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?

                                              Commenta


                                              • #53
                                                Ciao a tutti
                                                Al momento sulla Zele ho delle batterie al piombo gel. Pensavo di montare quattro batterie da 12V 90A...che ne pensate? Ho un motore da 3,5KWatt.

                                                http://www.yttrium-power.com/

                                                EV-Power | Zoom Pictures

                                                Purtroppo a 12V il massimo del blocco è 90Ampere

                                                Salutoni
                                                Furo57
                                                Ultima modifica di Furio57; 13-06-2014, 18:42.
                                                L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
                                                LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
                                                Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?

                                                Commenta


                                                • #54
                                                  Ciao Furio!

                                                  Avevo dimenticato, a proposito delle spazzole... io valuterei l'apertura del motore visto che sei in ballo, anche per verificare a che punto sono.
                                                  Farsi un'idea precisa di quanto si consumano ogni x km servirà per cambiarle al momento giusto, non troppo presto nè troppo tardi (le spazzole finite forse possono distruggere il rotore). Vedi tu.

                                                  Riguardo le batterie, valuta (visto che nel frattempo hai aperto un mutuo ) magari di mettere in parallelo 2 celle da 60 Ah, compreresti così per risparmiare i monoblocchi da 60.
                                                  90 Ah mi sembrano pochini, anche se al litio molto molto a spanne equivarrebbero a 180 al Pb.
                                                  Insomma, a meno di essere sicuro che farai percorrenze brevi, in base al consumo fai in modo da non prendere celle da usare sempre all'80-100% della capacità...
                                                  I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                  https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

                                                  Commenta


                                                  • #55
                                                    Ciao a tutti
                                                    Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                                                    ...valuterei l'apertura del motore visto che sei in ballo, anche per verificare a che punto sono...
                                                    Ciao Riccardo sicuramente devo farlo, ma non hai idea che "troiaio" è smontare il motore...Normalmente la lunghezza delle spazzole è calcolata assieme alla lunghezza della molla di spinta in modo che quando sono consumate, le stesse non facciano più contatto con il collettore, ma non voglio rischiare.

                                                    Riguardo le batterie, valuta...magari di mettere in parallelo 2 celle da 60 Ah...
                                                    sarò fissato, ma il parallelo di batterie non mi piace molto.

                                                    ...90 Ah mi sembrano pochini, anche se al litio molto molto a spanne equivarrebbero a 180 al Pb...
                                                    Anche a me sembrano pochini, avevo considerato per risparmiare le monoblocco disponibili più potenti che sono appunto da 90Ampere. Le originali al piombo, ma non fa testo, erano otto Scaini da 6 Volt, 160Ampere ad acido libero!...Mi sa che dovrò aspettare ancora! No tiengo dinero!

                                                    Salutoni
                                                    Furio57
                                                    Ultima modifica di Furio57; 14-06-2014, 17:44.
                                                    L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
                                                    LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
                                                    Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?

                                                    Commenta


                                                    • #56
                                                      il parallelo non da di solito grossi problemi, in fondo le celle con capacità maggiori sono ottenuto parallelando internamente più celle "elementari"...

                                                      Puoi anche pensare di prendere le altre celle successivamente, anche se aumenteresti il costo unitario e quello di spedizione...
                                                      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                      https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

                                                      Commenta


                                                      • #57
                                                        Ciao Riccardo forse sbaglio, ma facendo una proporzione tra la potenza del motore e l'energia delle batterie della seicento Elettra e quella del motore della Zele e con le batterie che avrei scelto cioè i quattro blocchi da 12V 90 Ampere, dovrei ottenere più autonomia della Elettra, oppure no?.

                                                        Motore Zele 3,5KWatt - batterie - 90Ampere - 12Volt - numero 4 - 4,320KW/h

                                                        Motore Elettra 15KWatt - batterie - 60Ampere - 12Volt - numero 18 - 12,960KW/h

                                                        E' tutto giusto? Già se si guarda la potenza del motore e l'energia disponibile si vede che quella della Zele è maggiore.

                                                        Se si fa una proporzione mantenendo come riferimento potenza e batterie della Elettra, la Zele avrebbe "solamente" 3,033KW al posto di 4,320KW/h.

                                                        3,5*13/15=3,033KW/h

                                                        Al contrario mantenendo come riferimento le caratteristiche ipotizzate per la Zele porterebbe un risultato per la Elettra come segue:

                                                        15*4,320/3,5=18,514KW/h

                                                        Sbaglio qualcosa?

                                                        Salutoni
                                                        Furo57
                                                        Ultima modifica di Furio57; 15-06-2014, 00:21.
                                                        L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
                                                        LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
                                                        Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?

                                                        Commenta


                                                        • #58
                                                          mmm no, non si può fare una proporzione in modo così semplice...

                                                          I consumi sono solo in parte legati alla potenza del motore, conta molto di più il rapporto peso/potenza e il tipo di veicolo. per intenderci sulla Elettra c'è un motore da 30kW (15 in modalità eco) ma mica li usi sempre tutti; se avesse sotto 8 kW li useresti sempre, i consumi calerebbero poco ma solo per la minor velocità massima e per le accelerazioni più blande.

                                                          La Zele potrebbe assomigliare alla Twizy, ma considerato il motore a spazzole potrebbe consumare di più nonostante la potenza più bassa, diciamo forse anche 100 Wh/km in estate. Anche perchè ha due posti affiancati e un'aerodinamica peggiore, a velocità elevata qualcosa incide

                                                          Quindi con 4,3 kWh io conterei su circa 40 km max di autonomia in estate, in inverno anche meno... e sarebbe al 100% di DOD.

                                                          Ma non ci sono dati in giro sui consumi reali?
                                                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

                                                          Commenta


                                                          • #59
                                                            Ciao a tutti
                                                            Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                                                            ...no, non si può fare una proporzione in modo così semplice...
                                                            ciao Riccardo Beh! Lo immaginavo, comunque era una valutazione basata solamente su valori elettrici, su numeri certi e non a "naso".

                                                            I consumi sono solo in parte legati alla potenza del motore...per intenderci sulla Elettra c'è un motore da 30kW (15 in modalità eco) ma mica li usi sempre tutti...
                                                            però è una bella potenza assorbita che dovrebbe penalizzare ancora di più l'autonomia della Elettra! tornando alla Zele è leggerissima, ma non ho ancora fatto il rapporto peso/potenza.

                                                            ...considerato il motore a spazzole potrebbe consumare di più nonostante la potenza più bassa...
                                                            3,5Kwatt di motore rimangono sempre 3,5KWatt anche se a spazzole o no?

                                                            ...ha due posti affiancati e un'aerodinamica peggiore, a velocità elevata qualcosa incide
                                                            l'areodinamica sicuramente incide, ma a 40Km/h!?

                                                            Quindi con 4,3 kWh io conterei su circa 40 km max di autonomia in estate...Ma non ci sono dati in giro sui consumi reali?
                                                            Beh! le informazioni dell'epoca con le batterie originali al piombo davano una autonomia intorno ai 50Km!
                                                            L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
                                                            LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
                                                            Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?

                                                            Commenta


                                                            • #60
                                                              proviamo un altro conto allora... 48V x 240Ah=11,52 kWh al Pb.

                                                              Supponendo che i 50 km dichiarati non fossero troppo ottimisti, e poichè molto a spanne la capacità reale delle Pb è il 50% della nominale, un consumo ipotetico potrebbe essere circa 5,76 kWh effettivi/50km= 115 Wh/km... vedi che torna?

                                                              I consumi del motore a spazzole sono mediamente superiori a quelli di un brushless o di un AC... beh meno male, altrimenti il progresso a che servirebbe?
                                                              Non so esattamente i motivi, c'è l'attrito del rotore, la minore efficienza (perdite negli avvolgimenti), il degrado dei magneti.

                                                              Insomma sia rendimento peggiore della tenologia specifica, sia un possibile peggioramento con gli anni.
                                                              Anche l'inverter, realizzato con la tecnologia anni 70 era sicuramente meno efficiente di quelli attuali
                                                              I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                              https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

                                                              Commenta

                                                              Attendi un attimo...
                                                              X