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**gugli** · 24-01-2016, 14:27

perché il cb della open è andato?
se metti i cb separati puoi fare anche 16 e 16
ma è costosetto da fare (16 alimentatori 3,5v 5A, che nel tuo caso sono anche pochi 5A)
anche se a me personalmente è la cosa che piace di piu per la carica, (sulla open per i servizi come funziona? batt 12v o cosa?)

per incominciare hai un alimentatore regolabile 5A
io uso questo che serve anche per il laboratorio (quindi va bene anche da tenere per altri lavori)

http://www.ebay.it/itm/like/331383568061?clk_rvr_id=971441813707&rmvSB=true
49 euro è un ottimo prezzo io lo avevo pagato 70!

e con calma puoi caricarti singolarmente tutte le batterie che hai
e poi vai avanti con il progetto, che è interessante (rip tasso , acquisto pb , vendita tasso e rip open)
e secondo me se procedi bene con molta calma, dati i tempi di carica sulle tue celle e batterie con soli 5A, puoi verificare bene il tutto
e evitare di spendere soldi inutilmente.

**massimo_merilio** · 24-01-2016, 22:17

No non è andato ma dovrei comunque impazzire a tenerle allineate.
Io vorrei comprare 16 di questi uno già ce l'ho e anche se molto con calma carica bene e a 3,61 stacca da solo lo uso per caricarle una ad una mi ci vogliono 2 3 giorni con uno solo.

link:
Charger for Single LiFePO4 Battery(3.65V/10A)JCSC10 | eBay

**gugli** · 24-01-2016, 22:46

mi hai dato un'ottima info. io sto cercando di farne uno per allineare le mie 12 alla volta,..... ma non per caricarle, solo portarle tutte a 3,55 o 3,60

allora se hai quello sei messo bene! puoi fare tutto

carica con quello singolarmente tutte le 90Ah, trovi le 10 migliori, o piu simili (10 perché cosi sei a posto, se poi vuoi caricare con il CB originale)
se poi quelle 10 le vuoi mettere tutte in parallelo e dargli un'altra carica per averle tutte uguali , sarebbe l'ottimo.

intanto carichi bene a fondo le pb da 160A con il CB da auto.

metti in parallelo 2 a 2 le 90Ah , e poi in serie cosi hai una batteria da 12V (15V in relatà) che probabilmente potrai tranquillamente caricare con il CB originale
ma questo va verificato con carica a vista (almeno le prime) sulle tensioni, sui singoli moduli da 2 celle in parallelo.

e cosi secondo me puoi tranquillamente provare la macchina in marcia.
per la carica come ti dicevo....

**massimo_merilio** · 24-01-2016, 22:58

Grazie ragazzi.
Gugli ci aggiorniamo intanto buon viaggio.

**gugli** · 24-01-2016, 23:11

grazie Massimo e buon lavoro a te.

stavo dando un'occhiata a quel cb Charger for Single LiFePO4 Battery(3.65V/10A)JCSC10
e qualcosa non mi torna nei conti , perché dichiarano un assorbimento di 2A dalla rete 220V,
ma se così fosse, e ne metti 16 avresti un assorbimento di 32A e ovviamente non va bene, a 16A ti scatta il contatore enel,
ma secondo me assorbe al massimo 0,5A da rete 220 e allora con 16 cb avresti un assorbimento da rete di 8A che va benissimo.

ma il tutto andrebbe verificato :
assorbimento sul 3,6v e sul 220v, il tutto a inizio carica quando assorbe il massimo, puoi farlo?
sul 220 basta un misuratore di consumi di solito danno la corrente istantanea assorbita,
sul 3,6V ci vuole il tester settato in corrente in serie alla cella che stai caricando, ma questa misura è un po delicata e non indispensabile.
ovviamente il cavo di l'alimentazione 220 di tutti i 16 cb va dimensionato di conseguenza!!!

ovviamente tutto questo sulla open, una volta che rimetti le 16 celle
(ma se le carichi cosi, per prova, potresti provare anche solo con le 15 rimaste, per pochi km di prova!!)

ciao a tutti.

**gugli** · 30-01-2016, 08:27

ciao Massimo .....
come procede il tuo progetto?

**massimo_merilio** · 30-01-2016, 22:25

Ciao Gugli ben tornato, per ora ho riallineato tutte le 15 celle.
Ho utilizzato un pochino la macchina cosi con le batterie al Piombo e riesco a fare al max 20 Km con la batteria piombo arrivata che a differenza delle altre tre che dopo i 20Km segnano 12,24V lei segna 10V.
Appena avrò un po di tempo la sostituirò con il pacco a litio come da tuo disegno.

**gugli** · 30-01-2016, 23:05

e si quella da 10v è proprio alla fine, ma le altre se la cavano ancora

il comportamento è simile a quelle che mi avevano abbandonato quando andavo pb-gel
tienimi aggiornato.

**GianniTurbo** · 01-02-2016, 10:27

ma cercare una batteria al piombo di seconda mano?

**massimo_merilio** · 01-02-2016, 19:09

Hai qualche link Gianni ?
In settimana stavo pensando di provare a vedere se a quel negozio sulla Tuscolana che vende tutte Batterie se hanno qualcosa.

**massimo_merilio** · 01-02-2016, 22:48

e se aggiungo questa come cella mancante ?

http://www.ebay.it/itm/Batteria-Accu...0AAOSwYIhWjYkq

che potrebbe capitare con un amperaggio più alto rispetto alle altre 15 celle ?
credo non si possa fare vero ?

oppure due di queste ?

http://www.ebay.it/itm/Batteria-Accu...wAAOSw5dNWjYTB

**gugli** · 01-02-2016, 23:21

vista la difficoltà di trovare queste celle e il prezzo interessante (ammesso che siano nelle condizioni descritte)
un esperimento si potrebbe fare ( ma conviene ? credo che con 150 euro una 90Ah la prendi su evpower con consegna?)

la criticità maggiore la vedrei in carica tutte in serie (ovviamente per lo sbilancio)
ma visto che hai intenzione di caricarle con singoli cb sulle celle.......
se proprio vuoi seguire questa strada.....
io preferirei 2 o 3 da 40A in parallelo quindi 80 o 120Ah (ti costa meno, magari spunti un prezzo migliore sulla quantità)
e secondo me ci stanno meglio la 160Ah con 28 cm di altezza nella mia teener non entrerebbe non so sulla open....

**GianniTurbo** · 02-02-2016, 11:33

Originariamente inviato da gugli Visualizza il messaggio

vista la difficoltà di trovare queste celle e il prezzo interessante (ammesso che siano nelle condizioni descritte)
un esperimento si potrebbe fare ( ma conviene ? credo che con 150 euro una 90Ah la prendi su evpower con consegna?)

la criticità maggiore la vedrei in carica tutte in serie (ovviamente per lo sbilancio)
ma visto che hai intenzione di caricarle con singoli cb sulle celle.......
se proprio vuoi seguire questa strada.....
io preferirei 2 o 3 da 40A in parallelo quindi 80 o 120Ah (ti costa meno, magari spunti un prezzo migliore sulla quantità)
e secondo me ci stanno meglio la 160Ah con 28 cm di altezza nella mia teener non entrerebbe non so sulla open....

io prenderei una cella al litio nuova.
Eventualemte ti posso dare per fare delle prove 3 da 40 mie che si sono gonfiate, ma che tengono la carica, credo siano sui 2-30Ah, devo verificare, le ho testate con l'IMAX B8 scaricadole a 5A e ho segnato la capacità. mettendole in parallelo forse arrivano a 80A. devo verificare

**massimo_merilio** · 03-02-2016, 21:19

Grazie Gianni se mai ti faccio sapere.
Intanto provo a vendere il mio CB Zivan se mai riuscissi a venderlo potrei rimediare i soldi per comprare i 16 CB da 3,2V per ora o poco tempo per fare le prove che volevo.

**GianniTurbo** · 03-02-2016, 21:33

Che CB hai? Perché lo vendi?

**massimo_merilio** · 03-02-2016, 21:46

il CB è questo

http://www.energeticambiente.it/vetr...-48v-45ah.html

lo vendo perché voglio acquistare 16 CB da 3,2 per risolvere il problema del bilanciamento in carica.

**GianniTurbo** · 03-02-2016, 22:02

Le mie 16 celle una volta allineate, si sono mantenute caricate alla stessa maniera dopo decine e decine di cariche. Una volta ogni tanto faccio un giro per verificare che siano tutte alla stessa carica, ma immetto circa 500 800 mAh sulle celle più scariche. Questo una volta ogni 3/4 mesi. Secondo me ti complici la vita con 16 CB in parallelo.

**massimo_merilio** · 03-02-2016, 22:08

Sono d'accordo con te ma questo CB è molto potente 2300W quindi devo caricare di notte con casa quasi ferma altrimenti stacca il contatore e quando le carico devo stare sempre attento a staccarlo in tempo perché stacca a 66V ottimo per le PB ma non per le lifepo4 senza BMS

**GianniTurbo** · 03-02-2016, 22:15

Non si può tarare diversamente? Hai sgooglato?

**massimo_merilio** · 03-02-2016, 22:16

sicuramente si potrà ma non mi intendo

**GianniTurbo** · 03-02-2016, 22:17

http://www.aliexpress.com/store/prod...557.htmlQuesto è quello che ho sia io che ccriss. Si può regolare come voltaggio finale.

**gugli** · 03-02-2016, 22:24

scusa una domamda ....non ho ancora capito se sulla street c'è la batteria servizi o c'è solo un dc/dc per il 12v servizi?
se c'è devi pensare anche a come caricare quella , e per il consumo da rete hai provato a vedere quello da 3,6V 10A, che hai comprato per le lifepo4 , assobe davvero 2A da rete 220?
se cosi fosse (ma non credo proprio !!!!!) vai dalla padella alla brace!

**GianniTurbo** · 04-02-2016, 10:38

Ma mettere 18 celle ? non lo hai preso in considerazione? usereresti lo stesso cb e ti semplificheresti la vita.

**gugli** · 04-02-2016, 11:04

in effetti era la prima cosa che gli avevo suggerito (io sono andato da 72 a 76 proprio per non toccare il CB e conseguentemente adattarmi meglio alla tensione del CB )
secondo me , se non dovesse comprare altre celle e ne avesse 16 efficienti allora la strada dei 16 miniCB forse è la migliore, ma,
visto che deve prendere una cella,....

io ne prenderei 2 o 3 (per un totale di 17 o 18 alla fine) caricherei con il CB originale e se ancora avessi dei problemi sceglierei la strade dei "multi miniCB"

che comunque, sto provando, è il modo migliore in assoluto per caricare, in quanto anche con delle celle in piu , si risolve il problema del rischio di sovracaricare e di dover fermare prima,
ma senza BMS (anche con,... ma meno!) le celle alla lunga tendono a sbilanciarsi, con i "miniCB" sulle singole celle , ogni scarica parte perfettamente allineata, e paradossalmente,
Basterebbe tenere un voltmetro su una cella per avere il quadro della tensione (magari individuando quella più "debole" del gruppo")

pero prima controlla quanto consuma da rete il miniCB nella fase di massimo consumo (a inizio carica) con un banale misuratore di consumi che ti da la corrente istantanea!!!

GreenBlue GB202G Presa Schuko con Wattmetro: Amazon.it: Fai da te

se assorbe davvero 2A per 16 poi sei nei casini!!! e hai già speso i soldi!!!!

oppure puoi provare la strada dei "miniCB" anche solo su 15 celle, ovviamente tenendone conto in utilizzo.

**GianniTurbo** · 04-02-2016, 11:10

si, sicuramente 16 cb sono molto meno efficienti di uno solo.
una volta che hai un cb singolo puoi raboccare le celle una volta ogni tanto, io non vedo la necessità di bilanciare ogni volta le celle, a meno di non avere grossi problemi.
io prenderei 3 celle in più (due in più più una per sostituire la cella morta.)
Avresti un minino di autonomia in più.

**gugli** · 04-02-2016, 11:17

quello che sto facendo ultimamente io,
e poi le cariche successive vanno meglio!!!! sono molto più bilanciate

ma è una "Palla", io ne ho 76!! per quello sto costruendo un blocco da 12 mini CB per equalizzare un blocco per per volta (io sul bms le ho separate su 6 board da 12 celle cad. più 1 da 4)
ma io ho intenzione di fare solo la fase finale (da 3,44 a 3,60/3.65) e che ho visto assorbe da 1,5A a 0.00A (sulla cella).

**massimo_merilio** · 04-02-2016, 12:57

Allora immagino che starei più tranquillo anche in scarica ?

Ma voi quando rabboccate come fate ? io le carico fino a che il CB singolo non stacca ed il volt di ogni cella arriva a segnare 3,61 però quando arrivo a rabboccare l'ultima la prima da cui comincio si assesta scendendo.

Per i consumi del CB singolo da rete non assorbe 2A magari farei molto prima ma assorbe 0,2A

**GianniTurbo** · 04-02-2016, 13:01

Originariamente inviato da massimo_merilio Visualizza il messaggio

Ma voi quando rabboccate come fate ? io le carico fino a che il CB singolo non stacca ed il volt di ogni cella arriva a segnare 3,61 però quando arrivo a rabboccare l'ultima la prima da cui comincio si assesta scendendo.

E' normale, quando carichi, arrivi intorno a 3,60 3,65 poi dopo poco si assestano intorno a 3,30.

**gugli** · 04-02-2016, 13:50

ottimo il consumo da rete (quindi come i miei calcoli!!!

non capisco che dati mettano sulle specifiche!! 2A da rete sarebbero almeno 100A a sull'uscita 3.5v )

per il rabbocco io sto notando questo comportamento (n.b. io uso un alimentatore da banco stabilizzato con tensione e corrente regolabile)
non imposto nessuna limitazione sulla corrente .

se imposto 3,65v e parto da 3,42V assorbe 1,5A all'inizio e in circa 30/60 min arriva a 0.01A e 3,65v e praticamente si ferma,
quando stacco la tensione cala poco e niente, e in un'ora si assesta intorno ai 3,60/3.62V (ma dipende da quanto tempo lo lascio li dopo che è arrivato a 0.01/0.00A)

se imposto 3,90V e parto sempre da 3,42V assorbe circa 2,5A , carica più velocemente , ovviamente non si ferma più da solo , (andrebbe fino a 3.8....)
e quando stacco, a vista con il tester sulla cella che indica 3.65V, questa scende parecchio , in pochi secondi ritorna intorno a 3.60v e poi scende ancora verso i 3,55V

quindi visto il comportamento, mi trovo meglio con la prima tipologia (3.65V e fine "automatica") piu lenta, ma senza rischi,... e più efficace per farle tutte uguali.

**GianniTurbo** · 04-02-2016, 14:20

che io sappia non devi mai sorpassare i 3,6,5 molti consigliano 3,60
3,80 a mio avviso è decisamente troppo!!!

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