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Discussione: VMC - ventilazione meccanica controllata: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

  1. #1981
    Novizio/a

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    Quote Originariamente inviata da mArCo1928 Visualizza il messaggio
    La condensa sul pavimento non te la trovi sicuro se sei in classe A4, significa che praticamente non consumi ed il pavimento andrà a 20° per dartene 25-26°, per farti capire. Manco se hai l'umidità al 99% condensa, basta guardare la tabella dei punti di rugiada. Un deumidificatore canalizzato è più che sufficiente, per stare tranquilli uno può prevedere deum. con due batterie, una alimentata da acqua di impianto e l'altra dal compressorino. Ma son tutte cose che in una casa A4 sicuramente avrà valutato il professionista. La VMC è un'altra cosa.

    Se invece vuoi una macchina super performante che faccia da VMC ed abbia anche il compressore, non ha però la batteria di acqua alimentata dall'impianto radiante, ci sono i prodotti Eurotherm. Non ne conosco altri, e fatti così bene.
    grazie mille della risposta Marco. La vmc mi piacerebbe installarla più che altro per garantire il corretto ricambio d'aria....

  2. #1982
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da mArCo1928 Visualizza il messaggio
    La condensa sul pavimento non te la trovi sicuro se sei in classe A4, significa che praticamente non consumi ed il pavimento andrà a 20° per dartene 25-26°, per farti capire. Manco se hai l'umidità al 99% condensa, basta guardare la tabella dei punti di rugiada
    Sarei curioso di capire in base a quale principio un pavimento a 20° in ambiente a 25° e 99% di umidità non fa condensa.
    Facciamo attenzione a dare certi consigli!
    Casa NO GAS - Impianto FV: 6.0 KWp - 20 Q CELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) + ABB UNO-DM-6.0-TL-PLUS
    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

  3. #1983
    Monumento

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    Ho citato la tabella del punto di rugiada NON A CASO.

    Guarda, ho speso 3 secondi della mia vita per trovare questo, è bastato aprire google e spingere in consecuzione 4 tasti.

    tabella punto di rugiada - Ecosia

  4. #1984
    Paladino del Forum

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    E perdonarmi a cosa serve la temperatura a 20° e il punto di rugiada a 14° con il 70%?
    In casa a 20° NON accendi mica il raffrescamento!
    Casa NO GAS - Impianto FV: 6.0 KWp - 20 Q CELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) + ABB UNO-DM-6.0-TL-PLUS
    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

  5. #1985
    Monumento

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    Ma fai davvero o stai scherzando? Li c'è tutta la tabella, sei cieco? C'è una pagina intera di tabelle.

  6. #1986
    Paladino del Forum

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    A 25° e 80% di umidità avrò condensa su pavimento a 20°?
    L'ignoranza urla.....
    Casa NO GAS - Impianto FV: 6.0 KWp - 20 Q CELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) + ABB UNO-DM-6.0-TL-PLUS
    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

  7. #1987
    Moderatore

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    Ma perché non inserirla direttamente sta tabella con i dev-point...

    Dev point.jpg

    A 25° e 80% di umidità avrò condensa su pavimento a 20°?...
    Si, con l'80%u.r. ed una Taria di 25°C il vapore acqueo inizia a condensare a partire da 21,3°C (ovviamente a scendere)... poi si può disquisire sulla pressione o su eventuali T del pavimento di una casa in classe A4 ma questi sono i fatti.
    Max, cerchiamo di non.... urlare troppo ;-)
    A volte l'uomo inciampa nella verità, ma nella maggior parte dei casi si rialzerà e continuerà per la sua strada (Churchill).
    Colui che chiede è uno stupido per cinque minuti. Colui che non chiede è uno stolto per sempre. (p. cinese)

  8. #1988
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da Lupino Visualizza il messaggio
    Max, cerchiamo di non.... urlare troppo ;-)
    Dici a me?
    A volte non capisco...
    Ma c'è chi ha le spalle grandi e tanta pazienza e chi urla....
    Come avrai notato chi urla poi tace e chi, invece, può continuare a scrivere a testa alta
    Casa NO GAS - Impianto FV: 6.0 KWp - 20 Q CELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) + ABB UNO-DM-6.0-TL-PLUS
    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

  9. #1989
    Monumento

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    Comunque dipende anche dal tipo di pavimento, un gres porcellanato spesso 1-2 centimetri avrà una temperatura superficiale più alta di un parquet. Io ad esempio con 3 cm di parquet (che è profondamente sbagliato) non ho mai avuto problemi, contemporaneamente nei pavimenti dei bagni mi condensava l'umidità a pavimento.

  10. #1990
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da mArCo1928 Visualizza il messaggio
    Io ad esempio con 3 cm di parquet (che è profondamente sbagliato) non ho mai avuto problemi, contemporaneamente nei pavimenti dei bagni mi condensava l'umidità a pavimento.
    anche questo è ovvio... come lo era la tabella dell'umidità a cui dopo le tue urla per fortuna hai furbescamente glissato. Spero che la prossima volta accenderai la testa prima di scrivere, perchè sbagliamo tutti io per primo, ma il bon ton presupporrebbe un cenno di scuse.... ma probabilmente non sei abituato.

    Comunque sempre per chiarire con il parquet avrò necessità di t di mandata più bassa altrimenti raffreschi poco o nulla dunque il problema della condensa ad umidità sopra il 60-70% rimane, ovviamente quando fa caldo veramente sopra i 26-27° di t ambiente
    Casa NO GAS - Impianto FV: 6.0 KWp - 20 Q CELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) + ABB UNO-DM-6.0-TL-PLUS
    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

  11. #1991
    Amministratore

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    Note di Moderazione:
    Vi prego di mantenre i toni più bassi e non offendervi a vicenda. La discussione è interessante ed utile, ma non c'è alcun bisogno di accendere polemiche inutili. Un po di calma da parte di tutti e si va avanti al meglio.
    Grazie
    Eroyka

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    Essere realisti e fare l'impossibile

  12. #1992
    Seguace

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    Ragazzi
    buon giorno a tutti.
    Devo rifare l'esterno e tetto di casa e sto valutando se fare cappotto con vmc oppure no.

    un po di dati:
    Casa in zona FC, singola.
    anni 50, in muratura
    2 piani + sottotetto
    Infissi doppio vetro + isolamento sottotetto con 10 cm di isolante a pavimento

    Appartamento 1 piano circa 160 mq. Soggiorno + cucina comunicanti, 3 camere da letto, 3 bagni, 1 ufficio.
    Riscaldamento a pavimento: caldaia a gas + idrostufa pellet con accumulo
    Impianto condizionamento mitshubishi (5 split)

    Appartamento piano terra: usato circa 100mq: cucina camera pranzo 2 camere letto 2 bagni.
    Riscaldamento a radiatore : caldaia a gas + idrostufa legna con accumulo
    Impianto condizionamento mitshubishi (3 split)

    Volevo fare un cappotto, ma ho paura di muffa.
    Da quanto ho letto un po della discussione e da quanto capito le vmc non vanno d'accordo con la biomassa. Inoltre a 200 mt da casa fabbrica produce infissi che si scalda con gli sfridi (fabbrica importante)
    Soluzioni per ricambiare aria ed evitare muffe a magari sanare l'aria???
    Grazie a tutti

  13. #1993
    Monumento

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    Sicuramente la prima cosa da fare è eliminare quella termosfuta a pellet e passare a qualcosa di elettrico in pompa di calore.

  14. #1994
    Seguace

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    Ciao MArco,
    ma mel mio caso non risolverei il problema: oltre alle 2 installate a casa, ho parecchie abitazione in zona che usano legna/pellet. Da quanto ho capito i problemi sono dovute alle canne funarie, e non alla stufa interno casa.
    In alternativa alla vmc...per l'umidità potrebbere bastare dei semplici deumidificatori???
    Altre idee??

  15. #1995
    Pietra Miliare

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    Se elimini le tue intanto del bene all'ambiente lo fai.....
    Per i tuoi vicini come i miei .... devi spendere e installare una stazione filtrante con i contro C.
    La mia consente di non aspirare aria irrespirabile in inverno ma utilizza filtri di sezioni filtranti in F7 e G4 da 50cmx50cmx30cm ... carboni attivi da 10kg ..... la biomassa .....
    F.

    Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

  16. #1996
    Seguace

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    grazie Fabry,
    vedrò di informarmi meglio

  17. #1997
    Novizio/a

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    ciao a tutti,

    quindi seguendo le ultime discussioni, VMC e Deumidificazione sono obbligatorie con il raffrescamento a pavimento? e si potrebbe deumidificare usando gli split della climatizzazione? (es. classe A2 zona E 1 piano con soppalco)

    grazie a tutti

  18. #1998
    Seguace

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    andypairo
    buona sera a tutti.
    devo istallare 2 vmc puntuale mi anno proposto quantum-next 150 cin recuperatori di calore o suedwind advanced 150 con recuperatori di calore quale mi consigliate voi più esperti.
    grazie

  19. #1999
    Novizio/a

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    Pongo il mio quesito non essendo riuscito a trovare un risposta chiara, cercando in rete e tra le varie discussioni di questo forum...

    E' preferibile una VMC ad espansione diretta o una VMC idronica per deumidifica e integrazione riscaldamento/raffrescamento?

    Mi scuso per la banalità della domanda, ma dopo tanto leggere ho le idee più' confuse di quando ho iniziato a cercare...

  20. #2000
    Monumento

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    La risposta non ti può essere chiara perché bisogna capire se è opportuna che deumidifichi oppure no, quanto è grande la casa, le dispersioni della casa e tanto altro. Anche perché la VMC ventilazione meccanica controllata è semplicemente un sistema di tubi che ricambia l'aria in casa recuperando il calore dell'aria che esce dall'appartamento e trasferendolo all'aria che entra. Quello di cui parli tu è un sistema che si presume ti riscaldi e ti raffreschi casa, nei sistemi fatti peggio, VMC ha una sua canalizzazione e climatizzazione ha una sua canalizzazione, nei sistemi fatti meglio, è tutto integrato in un'unica canalizzazione.

  21. RAD
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