RISANAMENTO ENERGETICO DELLA CASA e VMC PUNTUALE A DOPPIO FLUSSO - EnergeticAmbiente.it

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RISANAMENTO ENERGETICO DELLA CASA e VMC PUNTUALE A DOPPIO FLUSSO

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  • #31
    ciao artiglio,
    io ne ho acquistato 2 e a breve le monterò.
    Volevo chiederti se riesci a fare una misura sulla temperatura dell' aria che viene reimmessa e della temperatura ambiente del locale.
    Per verificare % di recupero energia in base alla differenza di gradi.
    Sarebbe interessante verificarlo alle varie velocità.
    Ci vorrebbe un termometro con sonda tipo questo:
    Ovviamente sarebbe una misura sommaria per verificare spannometricamente sul campo i dati del costruttore ...
    File allegati
    Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
    EV - ZOE 41 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V Greenworks

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    • #32
      Ciao

      Sono anche io interessato alle VMC puntuali con doppio flusso (non alternato) , mi sono fermato tempo fa con le ricerche, ho solo fatto fare i fori in bagno e cucina.....Voi che invece le avete installate come vi state trovando?

      Grazie

      Saluti
      Gabry

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      • #33
        nessuno ha ancora provato questi ?

        http://www.aerauliqa.it/pdf/Schede/S...um_HR_2016.pdf

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        • #34
          Buongiorno a tutti,
          anche io sto valutando la realizzazione di un impianto VMC composto da più ventilatori con recupero di calore. In primis devo ancora decidere se a flusso alternato o doppio flusso.
          Faccio una breve premessa per capire il contesto di installazione: ho una villetta singola di circa 150 mq, al piano terra ampia zona giorno (ingresso, soggiorno, sala e cucina in un unico open space di più 60 mq), piccolo disimpegno con accesso alla camera da letto padronale e al bagno. Dalla zona open, tramite doppia rampa di scale anch'esse "aperte" sul soggiorno, si accede al primo piano composto da pianerottolo/disimpegno, bagno, studio con cabina armadio e solarium, camera da letto.
          Croce e delizia di questa casa è il grande camino a recupero di calore a convezione naturale posto al centro del soggiorno, utilissimo per risparmiare perchè scaldo tutta la parte "open" fin su dalle scale. Non utilizzando il riscaldamento in maniera costante nelle camere da letto si crea un po' troppa condensa. Per prima cosa sto settando un controllo camera per camera del riscaldamento, mi sono affidato a TADO e alle relative testine termostatiche su ogni calorifero (è tipo l'honeywell evohome).

          La VMC mi sarebbe utile, oltre per il ricambio dell'aria (da non sottovalutare), per eliminare l'umidità dalle camere da letto (al PT e al P1) e omogeneizzare l'aria in casa.
          Quello che vorrei installare, per iniziare, sono due ventilatori a recupero uno in camera al PT e uno nella zona open al PT (per ora trascurerei il primo piano e se vedo che tutto funziona ci penserò), magari due del tipo a flusso alternato collegati tra loro in modo che si "organizzino". Inoltre nei bagni installerei due semplici estrattori che non lavorerebbero in continuo ma solo a spot quando cresce eccessivamente l'umidità (tipo durante una doccia).

          Siccome sono abbastanza pignolo mi sto documentando per benino su internet cercando di non sottovalutare nessuna caratteristica tecnica (es. consumo [W], livello di pressione sonora alle varie velocità [dB solitamente a 3 m in campo aperto], connettività tra le unità, controllo delle unità, ecc.). Mi permetto di linkare quelle che secondo me sono interessanti:

          A SINGOLO FLUSSO ALTERNATO CON RECUPERO (i più silenziosi e molto simili tra loro):
          > molto stile APPLE Ambientika - dezentrale Wohnraumluftung mit Warmeruckgewinnung - Recuperatore di calore monostanza - single room heat recovery> Recuperatore di Calore WHR 50 - Rdz> questo mi piace molto VMC – Ventilazione ultra silenziosa 9,5 dB(A): recyclingair Store - Italia
          > questi li ho visti in fiera e ho un preventivo REC DUO - Sistemi di Ventilazione meccanica decentralizzata
          > si aggiungano l'IRSAP IR 60 pulse (ho un'offerta a € 339,90 + IVA), IDEAL CLIMA Kers 50, UTEK aura evo, LUNOS e2, Vortice VORT HR W 20 MONO HCS (ho un'offerta a € 325,00) e tanti altri.

          A DOPPIO FLUSSO INCROCIATO (i più rumorosi):
          > il rivenditore mi ha fatto un sopralluogo Arias sistema VMC a parete dal design minimal | Climapac> questi li ho visti in fiera (vedi sopra) http://www.sistemivmc.it/residenzial...centralizzata/
          > si aggiungano Zehnder ComfoSpot 50 e 70, e altri.

          Ogni consiglio ed ancora meglio esperienza è ben accetta.

          PS: volutamente non ho accennato al discorso norme ed eventuali detrazioni.

          Ing. L. Frulli

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          • #35
            areliqua hm100 , 280 euri.....

            volevo metterlo in camera xo volevo sapere se faceva molto rumore.
            qualcuno li ha ??

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            • #36
              Ciao,riapro la discussione per sapere se qualcuno ha montato le vmc a doppio flusso e come si è trovato soprattutto con la ELICENT mod.recsmart.grazie

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              • #37
                Buongiorno, io ho montato un PRANA 150 in una camera da letto. Vi terrò aggiornati, per ora è discretamente silenzioso.

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                • #38
                  Finalmente ho installato le vmc Wolf puntuale doppio flusso. Devo dire che a velocità 1 sono impercettibili, a 2 le senti solo da mezzo metro. Dal 3 in poi si sentono, il livello 5 è decisamente rumoroso ma ci va in automatico solo se umidita (con sensore) sale oltre il 65%. Casa molto piu confortevole....e non mi dimentico piu velux e vasistas aperti....
                  pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                  • #39
                    Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio
                    Casa molto piu confortevole....e non mi dimentico piu velux e vasistas aperti....
                    manfre ti chiedo una cosa..quando dici "più confortevole" a cosa ti riferisci? Credevo che la VMC fosse utile per rendere più salubre la casa ma non al punto da rendersi conto della differenza di aria respirata.
                    altra cosa: le hai prese bianche? O color "acciaio"? riusciresti a fare qualche foto che sono curioso di capire bene l'ingombro?
                    ultimo: io fatico a trovare in zona un rivenditore wolf (strano)..tu come sei arrivato al prodotto? Cercavi proprio quello è hai trovato chi lo commercializzava e installava oppure il contrario? Conoscevi un installatore e ti ha proposto lui quel prodotto?

                    grazie mille
                    Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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                    • #40
                      Me le ha proposte il mio installatore che conosco bene... mi aveva proposto prima le rdz ma non erano complete e a doppio flusso come queste. Le ho prese bianche interne e acciaio fuori.
                      Internamente sono molto belle x me. L'ingombro interno è di 4-5 cm , esternamente dipende dallo spessore muro, il mio è tot. 45 cm quindi ho dovuto prendere una prolunga per il modulo esterno dove è alloggiato il preriscaldatore. Il mio,sporge 15 cm , potevo forse rischiare e mettere la prolunga piu corta per avere max 10 cm, ma poi se non ci stava ...
                      la parte nera che vedi è quella che va tagliata in base allo spessore parete più prolunga. Con muro da 60 cm non serve prolunga e sporge solo di 5 cm.
                      Per il funzionamento è molto silenziosa alle prime 2 velocita' che gia garantisce un buon ricambio aria, e umidita' che avevo è sparita, dopo la doccia non apro piu finestra, la vmc aumenta da sola ventilazione e in 10-15 minuti riporta ambiente asciutto e sparisce la condensa sui vetro del bagno.
                      aria di casa è molto piu' "leggera", lo avverto in maniera netta appena entrato in casa
                      File allegati
                      Ultima modifica di manfre73; 19-02-2017, 08:10.
                      pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                      • #41
                        manfre, il preriscaldatole è escludibile? non mi pare efficiente avere una resistenza elettrica all'esterno della casa, no?

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                        • #42
                          Grazie manfre..altra domanda..ma quel filo che scende é l'alimentazione? Presa classica o schuko? Peccato..perché é un bell'impiccio..se lo dico all'elettricista che da poco ha finito le tracce mi mena!
                          però in generale molto valida..anche come design.
                          Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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                          • #43
                            Certo. Per ora non e' mai entrato un funzione. Serve solo a sghiacciare la bocchetta di aspirazione se la condensa la dovesse otturare

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                            pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                            • #44
                              ah ecco!

                              fascia di prezzo?

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                              • #45
                                Kurdo la vmc ha il suo filo, io pero' ho fatto il foro nel muro in corrispondenza di un passaggio di fili e alla fine non si vedra' nulla. Almeno in due su tre. Quella in lavanderia non avendo un punto predisposto avra una canalina che nasconde il.filo.

                                Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk
                                pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                • #46
                                  Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio
                                  Kurdo la vmc ha il suo filo, io pero' ho fatto il foro nel muro in corrispondenza di un passaggio di fili e alla fine non si vedra' nulla. Almeno in due su tre. Quella in lavanderia non avendo un punto predisposto avra una canalina che nasconde il.filo.

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                                  Scusami se insisto manfre..ma ne vorrei capire la fattibilità a casa mia..il filo ha una sua spina giusto? Di che tipo? Schuko?
                                  Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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                                  • #47
                                    Ciao Manfre.
                                    Mi sembra un ottimo apparecchio. Potresti inviarmi un pò di dati tecnici dato che nel sito non c'è nulla di più che una piccola descrizione ?

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                                    • #48
                                      Originariamente inviato da kurdo Visualizza il messaggio
                                      Scusami se insisto manfre..ma ne vorrei capire la fattibilità a casa mia..il filo ha una sua spina giusto? Di che tipo? Schuko?
                                      Si il filo ha la sua spina schuko. Io la togliero' appena viene elettricista... ho fatto fare due scatoline dove mettere il suo interruttore on off, che eventualmente si puo' mettere a bordo.

                                      umbeone le macchine sembrano molto buone, certo devi fare un foro del 25....
                                      pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                      • #49
                                        Vmc prana 150

                                        Originariamente inviato da mcflurry Visualizza il messaggio
                                        Buongiorno, io ho montato un PRANA 150 in una camera da letto. Vi terrò aggiornati, per ora è discretamente silenzioso.
                                        ciao ,come ti trovi con prana 150? anche io sono interessato ,mi sai dire qualcosa ?Grazie

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                                        • #50
                                          Originariamente inviato da mcflurry Visualizza il messaggio
                                          Buongiorno, io ho montato un PRANA 150 in una camera da letto. Vi terrò aggiornati, per ora è discretamente silenzioso.
                                          Buongiorno mcflurry
                                          visto che anche io sono un po' sofisticato soprattutto dal punto di vista dell'udito basti pensare che non accendo il camino perché non sopporto la ventolina di areazione mi potresti indicare da questo punto di vista il comportamento della tua vmc grazie

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                                          • #51
                                            Originariamente inviato da ma.vi73 Visualizza il messaggio
                                            Buongiorno mcflurry
                                            visto che anche io sono un po' sofisticato soprattutto dal punto di vista dell'udito basti pensare che non accendo il camino perché non sopporto la ventolina di areazione mi potresti indicare da questo punto di vista il comportamento della tua vmc grazie
                                            per trovare qualcosa di quasi impercepibile all'orecchio umano dovresti trovare sistemi sotto i 15dB ma credo sia davvero dura

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                                            • #52
                                              ciao
                                              ma queste VMC puntuali sarebbero canalizzabili? mi spiego...ho un bagno cieco che non dà direttamente all'esterno...sarebbe possibile prolungarle fino a raggiungere una parete perimetrale?

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                                              • #53
                                                Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio
                                                Finalmente ho installato le vmc Wolf puntuale doppio flusso. Devo dire che a velocità 1 sono impercettibili, a 2 le senti solo da mezzo metro. Dal 3 in poi si sentono, il livello 5 è decisamente rumoroso ma ci va in automatico solo se umidita (con sensore) sale oltre il 65%. Casa molto piu confortevole....e non mi dimentico piu velux e vasistas aperti....
                                                Ciao manfre scusami ma a distanza di qualche giorno mi confermi piena soddisfazione riguardo a queste macchine? Perché in settimana vorrei recarmi da un rivenditore di zona che ha propio le Wolf e quindi ci tenevo ad avere un riscontro pratico, altra cosa se non sbaglio a te hanno fatto mille euro cad. per l'installazione ma comprensiva della parte elettrica?

                                                Commenta


                                                • #54
                                                  Date anche una occhiata alle Loex, wrg e wrg plus. Veramente gran belle macchine.
                                                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

                                                  Commenta


                                                  • #55
                                                    Originariamente inviato da ma.vi73 Visualizza il messaggio
                                                    Ciao manfre scusami ma a distanza di qualche giorno mi confermi piena soddisfazione riguardo a queste macchine? Perché in settimana vorrei recarmi da un rivenditore di zona che ha propio le Wolf e quindi ci tenevo ad avere un riscontro pratico, altra cosa se non sbaglio a te hanno fatto mille euro cad. per l'installazione ma comprensiva della parte elettrica?
                                                    ciao mavi, confermo piena soddisfazione. Pero' con il sensore di umidita, la macchina base non ce l'ha. In questo modo si gestisce in automatico, per esempio quando faccio la doccia la vmc aumenta da sola la velocita per smaltire umidita' in eccedenza. Macchine silenziose fino a velocita 2 , dal 3 cominci a sentirle ( di giorno non molto) a 4-5 danno noia ma non ci vanno mai se non appunto dopo doccia.
                                                    ahime' elettricista escluso. Deve ancora venire a finire.... scandaloso...
                                                    pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                                    • #56
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                                                      • #57
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                                                        Secondo voi quando la ventola estrae l'aria della stanza e la getta fuori si crea condensa nel tubo con conseguente scolo di acqua sulla parete esterna della casa quando fuori c'è una t molto più bassa di quella interna?.
                                                        Poi volevo sapere se qualcuno di voi aveva già provato KERS e come si era trovato.
                                                        grazie
                                                        Massimo

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                                                        • #58
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                                                          Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk
                                                          pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                                          • #59
                                                            ecco...perché nel video di istallazione non avevo visto niente al riguardo.
                                                            Quindi per il carotaggio ci serve qualcosa di preciso...avevo pensato di farlo fare al muratore che con ogni probabilità lo avrebbe fatto regolandosi a mano.
                                                            Ma non cè il rischio che l'acqua condensata emetta puzza all'interno?

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                                                            • #60
                                                              Ciao a tutti , quali vmc puntuali hanno il telecomando ? per non fare altre canaline e pulsanti vari.

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