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VMC, Mitsubishi lossnay e filtri

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  • VMC, Mitsubishi lossnay e filtri

    Ciao,

    ormai è da ottobre che posseggo dei Mitsubishi Lossnay e ne sono davvero soddisfatto.

    Mi stavo chiedendo se mi conviene togliere il filtro aria esterna che credo sia in categoria G3 e magari sostituirlo con uno in Categoria G4 oppure HEPA.

    Secondo voi ci sarebbero vantaggi / svantaggi?

    Diciamo che penso se fosse facile lo avrebbe già fatto la Mitsubishi...


    d

  • #2
    Ciao sono interessato anche io alla sostituzione, probabilmente bisognerebbe fare un filtro che tenga conto della resistenza e perdita di pressione, la vedo difficile. Come ti trovi con la Vmc? È rumorosa?
    Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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    • #3
      Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio
      Ciao sono interessato anche io alla sostituzione, probabilmente bisognerebbe fare un filtro che tenga conto della resistenza e perdita di pressione, la vedo difficile. Come ti trovi con la Vmc? È rumorosa?
      Su internet ci sono dei siti che vendono filtri che poi devi ritagliare, però per prudenza ho preferito lasciar perdere e tenermi quello che c'è.

      Con il Mitsubishi Lossnay mi trovo benissimo, è un prodotto che in casa ti cambia la vita.

      Non si sente a velocità minima, il massimo del fastidio è un soffio se ti metti a 30 centimetri lo senti ma visto che sta a 2metri di altezza il problema non si pone.

      L'unico contro che ho notato è l'assenza totale di parti elettroniche. Cioè, non gli costava niente a Mitsubishi fare un sistema di controllo WiFi: l'avessero fatto sarebbe stato perfetto sotto tutti i punti di vista.

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      • #4
        Ciao darez81,

        c'è una versione con telecomando con sigla VL-50-SR2-E, ma in Italia non l'ho trovata, solo versioni a cordicella o con interruttore a muro.

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        • #5
          Ciao la sto prevedendo pure io una VMC Mitsubishi per la casa che stiamo ristrutturando, dovrei installare il modello LGH-RVX 350 che a velocità 2 mi garantirebbe un ricambio d'aria compreso tra 0,3 e 0,5 ricambi ora, voi che modello avete?

          Per quanto riguarda i filtri, Mitsubishi fornisce i filtri standard G3 oppure la versione F7, qui trovate un bel documento in inglese decisamente più completo rispetto al catalogo italiano, a pagina 11 uno specchietto riepilogativo dei filtri.

          https://www.mitsubishi-electric.co.n...nayLGH-RVX.pdf

          se vi servono i costi di listino chiedete pure che li posso consultare tramite i rivenditori di materiale elettrico

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          • #6
            ciao io ero interessato al modello 250, credo che siano unità molto interessanti, silenziose e con un costo ragionevole. di fatto il filtro è di carta e permette il passaggio dell'umidità ed il suo conseguente recupero espulsione, è dunque un recuperatore entalpico. sono unità in giro da parecchio tempo quindi collaudate.
            il modello 350 garantisce flussi importanti e molto silenziosi se usata nelle condizioni che prevedi, penso solo abbia un consumo di corrente un po elevato, ma chiaramente dipende dai Mc che intendi trattare. Non è un deumidificatore. non trovo a catalogo mitsubishi una VMC con Deumidificatore escludibile che sarebbe effettivamente l'ideale.
            Per curiosità hai già ricevuto preventivi sulla macchina e montaggio. Quale plenum di distribuzione ti hanno consigliato?
            ciao
            Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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            • #7
              Devo scegliere tra LGH-35RVX-E e LGH-50RVX-E, è una questione puramente di ingombri e tubazioni, il primo è meno largo ed ha uscite ed ingressi da 150 mm e il secondo invece da 200 mm.
              I rispettivi costi di listino sono 1.687 € e 1.716 €, tra questi due modelli c'è pochissima differenza di prezzo, mentre per esempio il più piccolo LGH-25RVX-E costa 1.119 € e il più grande LGH-65RVX-E invece viene 2.280 €, sempre di listino.
              I metri quadrati che devo trattare sono 180, per un'altezza media di 2,7 m, quindi 486 metri cubi, considerando ricambi d'aria tra 0,3-0,5, in entrambi i casi potrei stare su un loro funzionamento tra velocità 1 e 2, e all'occorrenza avere performance più elevate (ma anche perdite più elevate) con velocità 3 e 4.
              Acquisto e montaggio sarebbero di mia competenza con l'assistenza da parte dell'idraulico, pensavamo di evitare il plenum in quanto facendo un derivazione a "T" dopo la macchina dovrei riuscire a servire tutti gli ambienti di casa.
              A completamento serve anche l'unità di comando PZ-61DR-E, cioè il display da mettere in campo, che costa di listino 195 €, il kit filtri F7 ad esempio per la LGH-50RVX-E costano 175 €, ma non ho ancora approfondito se è un kit da 2 filtri o da 4. stranamente a listino non ci sono filtri per i modelli più piccoli, non saprei perché.

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              • #8
                Si con quella cubatura devi per forza andare almeno sul 350, a me hanno detto che il plenum è essenziale e senza di quello non funziona, ne dovrei installare 2, mandata e ripresa, puoi spiegarmi in cosa consiste la derivazione a T che intendi fare, come faresti a servire poi più stanze?
                per il 250 mi han chiesto 800e solo fornitura più 135 per il pannello e 90e per il kit filtri. Purtoppo poi ci sono altri 1000e per il “kit distribuzione” plenum e tubi, che mi garantiscono essere silenziosi ed isolati, ma francamente, un po’ cari, costano più della macchina!
                Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                • #9
                  Praticamente al pianto primo ho un corridoi con locale tecnico posto a circa metà, uscendo dal locale tecnico metto una T per mandata e una T per ritorno, e vado a servire locali a destra e a sinistra. I due rami infine finiranno al piano sottostante.

                  Google Image Result for https://climatizzazione.mitsubishielectric.it/uploads/html/product_354/file/001.jpg

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                  • #10
                    Grazie per la spiegazione, ma non hai paura che si crei una perdita di portata importante? Stavo in realtà pensando di autocostruire un plenum a portata fissa senza serrande o motori, il concetto sarebbe simile al tuo ma le uscite sarebbero in parallelo e non in serie in modo da suddividere la portata ed il flusso
                    Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                    • #11
                      Originariamente inviato da falcon89 Visualizza il messaggio
                      Ciao la sto prevedendo pure io una VMC Mitsubishi per la casa che stiamo ristrutturando, dovrei installare il modello LGH-RVX 350 che a velocità 2 mi garantirebbe un ricambio d'aria compreso tra 0,3 e 0,5 ricambi ora, voi che modello avete?

                      Per quanto riguarda i filtri, Mitsubishi fornisce i filtri standard G3 oppure la versione F7, qui trovate un bel documento in inglese decisamente più completo rispetto al catalogo italiano, a pagina 11 uno specchietto riepilogativo dei filtri.

                      https://www.mitsubishi-electric.co.n...nayLGH-RVX.pdf

                      se vi servono i costi di listino chiedete pure che li posso consultare tramite i rivenditori di materiale elettrico
                      Ciao,
                      riprendo questo topic in quanto sono interessato a capire come montare un filtro migliore sul modello Lossnay 100Eu.

                      Chi sa se è possibile?

                      d.

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                      • #12
                        Mi rispondo da solo, il filtro in categoria più alta di efficienza esiste, ed è in categoria F7:
                        P-100HF5-E. Stasera ne ordino 3!
                        • P-100HF5-Ef

                        • P-100HF5-Ef

                        MITSUBISHI ELECTRIC P-100HF5-E Filtro "F7" opzionale per VL100 - ShopClima.it

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                        • #13
                          Originariamente inviato da darez81 Visualizza il messaggio
                          Mi rispondo da solo, il filtro in categoria più alta di efficienza esiste, ed è in categoria F7:
                          P-100HF5-E. Stasera ne ordino 3!
                          • P-100HF5-Ef

                          • P-100HF5-Ef

                          MITSUBISHI ELECTRIC P-100HF5-E Filtro "F7" opzionale per VL100 - ShopClima.it
                          i filtri sono in categoria M6 (non f7 come avevo scritto), riguardo invece la perdita di carico ho avuto modo di ricevere risposta sia dal fornitore (shopclima) che dalla Mitsubishi che è una perdita di carico davvero minima e trascurabile.

                          Non vedo l'ora che mi arrivino per montarli, e sono sempre più contento della scelta che ho fatto sul brand Mitsubishi.

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                          • #14
                            Ciao io mi sto interessando per acquistare la lgh 25 rvx e, chiedo alcune cose, avete anche il modulo di comando PZ61dre? lo scambiatore di carta quanto dura in anni? Per la mia non so dove trovare il filtro F7 qualcuno può aiutarmi?

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                            • #15
                              Ciao alla fine non ho installato mitsu ma LG poichè ho preso la pdc lg, ma il concetto è simile, l’aggregato è il 350. Costa meno ha sensore di co2 integrato il filtro è sostituibile con un F7 al costo di 120e credo. Se ben dimensionata per funzionare al minimo della velocità non è udibile. Avrei dovuto mettere la 250 ma ho preferito la
                              350 che al minimo è praticamente inavvertibile. Se stai rinnovando ristrutturando utilizzerei il filtro di serie per due tre mesi così che assorba tutti i residui di polvere da cantiere e le vernici volatili. Poi lo butterei e prenderei il F7.
                              Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                              • #16
                                Collegamento VMC Mitsubishi Lossnay LGH-15RVX-E

                                Salve a tutti,
                                spero che qualcuno possa aiutarmi.
                                Nella mia nuova casa (appartamento 90 metri quadri) stanno installando la VMC Mitsubishi Lossnay LGH-15RVX-E.
                                In principio mi hanno spiegato che la VMC doveva aspirare aria, tramite opportune bocchette, SOLO da ambienti quali bagno cieco e cucina; quest'aria sarebbe stata poi espulsa all'esterno.
                                Contemporaneamente la VMC aspirava aria dell'esterno e la immetteva, sempre tramite bocchette, SOLO nelle 2 camere da letto e nel soggiorno.
                                Nella VMC questi flussi d'aria si scambiavano calore e umidità.

                                In ogni ambiente è quindi presente solo una bocchetta che puo' essere o d'aspirazione (bagno cieco e cucina) o di immissione (2 camere da letto e soggiorno).
                                Vado sul cantiere e nel disimpego (piccolo ambiente collegato con porte alle 2 camere da letto, soggiorno e altro bagno non cieco) vedo un'altra tubazione non collegata; la seguo e sembra essere un'altra aspirazione della vmc.
                                L'idraulico dice essere una predisposizione per l'aria condizionata; mah... non capisco il collegamento fra aspirazione di vmc e aria condizionata canalizzata, ma lasciamo stare perchè io non metterò per ora l'aria condizionata;
                                quindi devo decidere cosa farne di quella tubazione attualmente troncata e lasciata nel soffitto del disimpegno; disimpagno il cui soffitto dovrò chiudere con del cartongesso.
                                Ora l'idraulico dice di collegare questa ulteriore aspirazione tramite un'ulteriore bocchetta nel soffitto del cartongesso nel disimpegno, così, dice lui, da favorire il ricircolo dell'aria in tutta la casa.

                                Io non so che pensare in quanto chi aveva progettato l'impianto di vmc mi ha parlato di esclusiva aspirazione nel bagno cieco e nella cucina ed esclusiva immissione nelle due camere da letto e nel soggiorno;
                                addiriuttura non aveva messo un'altra aspirazione nel secondo bagno (non cieco) così da massimizzare l'aspirazione nel bagno cieco e nella cucina.
                                Ora che senso avrebbe allora aggiungere un'ulteriore aspirazione nel disimpegno che è piccolo ma direttamente collegato a 4 ambienti diversi (2 camere da letto già con immissione. soggiorno con immisisone, bagno non cieco non collegato affatto alla vmc).

                                Le alternative sarebbero 2:
                                Tappare la tubazione nel disimpegno, lasciando solo 2 aspirazioni (bagno cieco e cucina)
                                utilizzare quella tubazione come terza aspirazione nel disimpegno collegato a 4 ambienti (3 dei quali già con immissione)

                                Cosa mi consigliereste e perchè?

                                Grazie mille in anticipo.

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                                • #17
                                  Credo che con i filtri ci sia una leggera confusione: il filtro F7 opzionale non va a sostituire il G3, ma si aggiunge, altrimenti si intaserebbe subito se il G3 non eliminerebbe il grosso dello sporche che c'è nell'aria.
                                  In pratica lo scambiatore è quadrato, dal lato in cui viene in contatto con l'aria (esterna o interna che sia) c'è il filtro G3 prima che l'aria passi nello scambiatore (per mantenerlo pulito), poi il filtro F7 si monta dal lato opposto al lato da cui entra l'aria esterna in modo da filtrare ulteriormente l'aria prima di metterla in circolo in casa. Ovviamente l'aria che viene espulsa NON ha bisogno di ulteriore filtraggio, sarebbe solo uno spreco di soldi visto che viene emessa all'esterno e che il filtro F7 è usa e getta, NON è lavabile come il filtro G3.

                                  P.S.
                                  Siccome sembra che il filtro F7 (pur essendo messo nella brochure che avete postato sopra) si trova solo da una certa "taglia" di lossnay in sù, qualcuno di voi ha già provato ad utilizzare i filtri generici da ritagliare (sempre F7 o simili) che si trovano in giro ad esempio su ebay?

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da Ten80 Visualizza il messaggio
                                    Credo che con i filtri ci sia una leggera confusione: il filtro F7 opzionale non va a sostituire il G3, ma si aggiunge, altrimenti si intaserebbe subito se il G3 non eliminerebbe il grosso dello sporche che c'è nell'aria.
                                    In pratica lo scambiatore è quadrato, dal lato in cui viene in contatto con l'aria (esterna o interna che sia) c'è il filtro G3 prima che l'aria passi nello scambiatore (per mantenerlo pulito), poi il filtro F7 si monta dal lato opposto al lato da cui entra l'aria esterna in modo da filtrare ulteriormente l'aria prima di metterla in circolo in casa. Ovviamente l'aria che viene espulsa NON ha bisogno di ulteriore filtraggio, sarebbe solo uno spreco di soldi visto che viene emessa all'esterno e che il filtro F7 è usa e getta, NON è lavabile come il filtro G3.

                                    P.S.
                                    Siccome sembra che il filtro F7 (pur essendo messo nella brochure che avete postato sopra) si trova solo da una certa "taglia" di lossnay in sù, qualcuno di voi ha già provato ad utilizzare i filtri generici da ritagliare (sempre F7 o simili) che si trovano in giro ad esempio su ebay?

                                    Non sono sicuro di quello che dici, mettere due filtri mi torna a livello logico ma a livello di spazio la vedo impraticabile. Puoi postare una foto?

                                    Riguardo i filtri F7: li compro online da AeroFeel perché quelli ufficiali Mitsubishi sono introvabili e costano troppo. Al momento li compro ogni 3 mesi da questo sito Filtri VMC F7 pieghettati, tagliati a misura - AEROFEEL

                                    Li prendo di 2mm più piccoli così posso inserire nei lati un po’ di materiale isolante che aiuta a far aderire bene i filtri alle pareti del dispositivo senza passaggio d’aria.

                                    Si sporcano abbastanza frequentemente, dipende ovviamente anche dalla zona dove vivi.

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                                    • #19
                                      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   vmc-f7.jpg 
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Dimensione: 46.5 KB 
ID: 1976933Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   vmc-f7(2).jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 88.7 KB 
ID: 1976934
                                      Approfittanto che oggi mi si è accesa la spia di pulizia filtri, ti ho fatto la foto. Ho anche ricontrollato i manuali e ti confermo che il filtro opzionale F7 va montato così... dal lato opposto dello scambiatore, rispetto al filtro G3 dell'aria in entrata.
                                      Lo spazio è simile a quello dell'alloggiamento dei filtri G3, dalle foto sul web, quello F7 originale (codice ricambio PZ-15RFM-E) ha un telaio in plastica con le alette preformate che lo farebbero agganciare alla slitta a "C" dello scambiatore.
                                      Saresti così gentile da spiegarmi meglio come monti e fermi quello generico (magari con qualche foto) del link che hai postato, sarei intenzionato a comprarlo ma prima voglio capire come montarlo.

                                      Purtroppo quello originale non riesco a trovarlo online se non presso rivenditori che NON vendono all'utente finale.
                                      Presso il rivenditore dove ho acquistato la VMC asseriscono che perquesta unità (LGH-15RVX-E) il filtro F7 non esiste e mi hanno preventivato il ricambio del G3 ad un prezzo così alto che sarebbe giustificato solo se si fossero sbagliati e si trattasse effettivamente del F7.

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                                      • #20
                                        Aldilà dei filtri visto che state parlando dello stesso modello che vorrei acquistare io poiché il più economico sul mercato, vorrei sapere come vi trovate con il discorso umidità, casa mia è parecchio umida e non vorrei trovarmi ammettere una due amici e grazie al recupero dell entalpico, continuare avere umidità al 70%.

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da webriccardo Visualizza il messaggio
                                          Aldilà dei filtri visto che state parlando dello stesso modello che vorrei acquistare io poiché il più economico sul mercato, vorrei sapere come vi trovate con il discorso umidità, casa mia è parecchio umida e non vorrei trovarmi ammettere una due amici e grazie al recupero dell entalpico, continuare avere umidità al 70%.
                                          Ho la vl100eu, ne ho diverse in casa e mi trovo benissimo. Se proprio devo lamentarmi, gli installatori sono difficili da trovare per Mitsubishi. Almeno nella zona tra Pisa e Firenze...

                                          Anzi se conoscete qualcuno fatemi sapere

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                                          • #22
                                            Anche le VL100 dovrebbero avere il recuperatore entalpico, hai mai provato a controllare con un igrometro le differenze di umidità?

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                                            • #23
                                              Originariamente inviato da darez81 Visualizza il messaggio

                                              Ho la vl100eu, ne ho diverse in casa e mi trovo benissimo. Se proprio devo lamentarmi, gli installatori sono difficili da trovare per Mitsubishi. Almeno nella zona tra Pisa e Firenze...

                                              Anzi se conoscete qualcuno fatemi sapere
                                              In questi giorni la mia casa (abito in un seminterrato) era assestata a valori di 50-55% di umidità (come del resto anche fuori) poi sono sovraggiunte 3-4 giornate di altissima umidità, oltre il 75% ed in casa l'umidità è rimasta assestata fra i 55-60%. Considerando che non ho serramenti a tenuta stagna, che cucino, che l'abitazione tira su umidità dal terreno, che l'entalpico non è efficente al 100% ma mi pare di ricordare si aggiri attorno 84%, non mi posso proprio lamentare.
                                              Però da quello che descrivi, hai il problema inverso, cioè che non vuoi mantenere allo stesso tasso di umidità la casa, ma la devi abbassare, forse ti servirebbe una VMC NON entalpica che hanno la caratteristica di asciugare l'aria d'inverno (e di fare l'opposto in estate).

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                                              • #24
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                                                Certo la Zhender con 2000 euro sarebbe un sogno ma non ce la faccio col budget.

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