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  • #91
    Originariamente inviato da potitoantonio Visualizza il messaggio
    Secondo me si. Stando alla nuova disposizione dobbiamo pagare tutta l'energia che consumiamo (anche quella autoprodotta) e poi ci sarà rimborsata quella che abbiamo prodotto nei limiti del costo dell'energia prelevata.

    aspetta aspetta.......... non mi risulta..
    già è una fregatura la modifica.. ma non fino a tal punto...
    per quel che so io.. o almeno per quel che ho capito.. io finchè produco posso consumare tutta la corrente prodotta, quando il mio consumo supera quella dei pannelli allora vado a pagare la corrente.. così come la notte che non si produce.. allora pago tutto..

    ora rimane il dubbio se sia vera la leggenda metropolitana della TARIFFA BIORARIA.. dicono che sia molto conveniente.. ma ci sento puzza di bruciato sotto....
    Ciao da Luca by Sardinia
    12 moduli da 240W VIPIEMME VPS-01-240 con celle Q-CELLS INVERTER Solarmax S 3000 2.88Kw.
    Riscaldamento Termocamino ad acqua Angolare Clam T-PAN 85
    ACS =Pannelli Solari termici piani Circ. Forz. 3,0 mq collettore Cordivari 200 lt inclinazione55° - Sud SW -

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    • #92
      Originariamente inviato da Skyghost Visualizza il messaggio
      aspetta aspetta.......... non mi risulta..
      già è una fregatura la modifica.. ma non fino a tal punto...
      per quel che so io.. o almeno per quel che ho capito.. io finchè produco posso consumare tutta la corrente prodotta, quando il mio consumo supera quella dei pannelli allora vado a pagare la corrente.. così come la notte che non si produce.. allora pago tutto..

      ora rimane il dubbio se sia vera la leggenda metropolitana della TARIFFA BIORARIA.. dicono che sia molto conveniente.. ma ci sento puzza di bruciato sotto....
      Si Skygost hai ragione...
      A2C - Fotovoltaico Salerno

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      • #93
        Chi mi da qualche chiarimento ? Comunicato AEEG del 07/11/2008.

        A giorni dovrebbero sostituirmi i contatori, vi chiedo: entrambi i contatori sia di cessione/scambio con Enel, sia di produzione GSE, giusto ?
        Successivamente mi arriverà la bolletta dall'Enel sul consumato fino alla sostituzione dei contatori ?
        Oppure tali bollette sono state congelate e non vengono inviate per i possessori di impianti fotovoltaici ?
        Se mi emettono fattura devo pagare ?
        Entro quando mi arriverebbe la fattura in negativo di conguaglio con relativo assegno a storno ?
        Mi devo attivare in qualche modo con il responsabile Enel di zona ?
        Inoltre: con il comunicato del 07/11/2008 dell'AEEG al punto 2 relativo a utenti dello scambio che ricevono richieste di conguagli basate sulla lettura della sola energia elettrica prelevata in occasione della sostituzione del misuratore tradizionale con un misuratore tele-leggibile è riportato testualmente "Ovviamente,in applicazione della disciplina dello scambio, i consumi effettivi dell'utente dello scambio sul posto devono essere nettati con l'energia elettrica immessa in rete dall'impianto di generazione. In occasione della sostituzione del misuratore il responsabile del servizio di misura rileva sia il dato dei prelievi, sia il dato delle immissioni, e tiene conto di entrambi i dati in occasione della prima fatturazione emessa sulla base dei dati effettivi di misura." Quindi l'Enel, da quanto espresso dall'AEEG, non può emettere fatture all'utente finale se la sua produzione immessa in rete supera i prelievi rilevati al momento della sostituzione dei contatori. Giusto ?
        A me risulta invece che stia continuando a fatturare il consumato senza tener conto dell'immesso, a qualcuno recentemente è successo così ???
        Che azioni legali si possono intraprendere ???

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        • #94
          ENEL o perchè ho paura che il mio impianto fotovoltaico si rivela come fregatura...

          [Anche io dopo aver ricevuto mega-bollette ma anche sempre subito ri-accrediti da parte di Enel, ora l'amara verità: 352,-- per 2 mesi (invernali). Ora ho capito che il GSE mi aiuta con 50Euro per ogni KWP dell' impianto, nel mio caso sono 5,22 KWP. Sarebbero poco più di 1000 Euro all'anno. Ma, dopo l'istallazione dell'impianto l'anno scorso abbiamo cambiato tutto il regime di casa in elettricità. Non più riscaldamento a Gas, bensì Condizionatori, Boiler etc. ... pensavamo che cmq in una casa di solo due persone, l'energia prodotta sarebbe maggiore a quella consumata. In effetti, in un anno abbiamo prodotto ben 8000 kwp contro i 5.500 consumati (tenendo anche presente che è stato un inverno particolarmente piovoso dalle nostre parti). Ma ora la bolletta ENEL non parla di "autoprelievo" (cioè quello che consumo durante le ore di produzione), ma mi pare di capire che devo pagare TUTTA l'energia consumata. Ma è il colmo. Di questo modo viene meno la ragione per laquale abbiamo deciso un'enorme spesa per l'impianto (da pagare mensilmente, e credetemi a NOI pesa...) I ns conti erano: Al meno l'energia è gratuita, quindi la differenza annuale tra prestito per l'impianto e rimborso energetico GSE è ciò che NON avremmo più pagato in energia varia (elettricità e gas). Ora ci riacollano tutta l'energia e paghiamo più di prima. Vorrei smontare questo impianto e buttarlo al mare. Mi sento imbrogliata e mal consigliata. Ma è legale che loro cambino le carte in tavola? Qualcuno mi può spiegare cosa rimborsa il GSE REALMENTE? Intendo: non me ne importa nulla di "accumulare energia a credito". Ho bisogno di pagare le bollette ORA! Per favore, visto che siete nella stessa mia posizione, datemi una spiegazione. Ne dal GSE, ne dall' ENEL, ne dal mio impiantista si sentono voci concordanti. Come vi comportate voi? Grazie, una "frodata" Claudia, Salento
          quote=Osvaldo;118887563]Avevo appena letto i primi post di questa discussione quando mi è stata recapitata la fattura Enel per ottobre-novembre.
          Ho attivo una fornitura con scambio sul posto, impianto da 4.86 kWp attivo dal 10 maggio 2007 con il primo CE.
          Dal 15/9 ho attivo il nuovo contatore in telelettura.
          Adesso mi addebitano tutta l'energia prelevata, calcolata sulle letture fatte sul contatore cambiato e sull'attuale teleletto.
          Addebito quindi di 612.29 euro, nessun cenno all' energia prodotta ed immessa in rete, attualmente superiore alla consumata.
          Ho letto la circolare dell'AEEG citata prima, pensavo di essere tranquillo, lunedì comincio a telefonare al numero verde dell'Enel.
          Oggi ho ricevuto invece una spiegazione dall'Enel, in base alla 74/08, che mi spiega che loro sono tenuti ad onorare lo scambio sul posto solo fino a fine anno, poi dovrò attivarne un altro con il GSE e darne tempestiva comunicazione anche a loro.
          In tutti i casi loro mi salderanno l'energia immessa in rete entro il 28/2 2009.
          CHIEDO a chi è più esperto di me:
          visto che lo scambio sul posto prevedeva la contabilizzazione di energia, e non un corrispettivo di pagamento dato che applicato in prevalenza con privati.
          visto che dal 2009 sarà già attivo il servizio di scambio sul posto con GSE in maniera spero più efficiente dell'attuale.
          secondo voi, come intenderà restituirmi l'Enel l'energia che le ho "prestato" quest'anno?!?!
          Non è che stanno cercando di imbrogliarci!!!
          Quali azioni concrete possiamo attivare per salvagurdare i nostri diritti?
          Il solare va bene, anche dalle nostre parti, sono anch'io di Brescia, purtroppo sono già in troppi che vogliono approfittarne, dai produttori di celle all'Enel. che vuol essere sicura che chi li ha installati abbia dei costi inferiori a quello che lei fà pagare ai suoi clienti.
          Meditate gente!
          Osvaldo[/quote]

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          • #95
            Mi è venuto un' altro quesito! : la bolletta ENEL mostra 4F. In base ai consumi....e prelevando più di 4400 kw/annuo il prezzo per unità "schizza". Ma vi sembra normale? Niente "sconto" per produttori? Anzi, cornuti e mazzati.....???

            Claudia

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            • #96
              Ciao Fioresolare, condivido con te l'amarezza di tutti questi cambiamenti e stravolgimenti tipici "Italiani", ma mi è doveroso cercare di tranquillizzarti. Noto un pò di confusione sulle informazioni in tuo possesso e cerchiamo di chiarirle:
              - L'acconto di 50€/KWp che il gse ti da è solo adesso all'inizio e non sono 1000€ all'anno.
              - L'energia che paghi è si tutta quella consumata ma nei confronti della rete, o meglio tutta quella prelevata; L'enel di certo non ti fa pagare quella autoconsumata o meglio auto prodotta e consumata direttamente da te.
              - Il gse trimestralmente ti rimborsa l'energia che hai pagato in base a quella che hai riversato in rete, è un meccanismo un pò complesso ma vediamo di riassumerlo in parole povere: L'energia che prelevi la paghi. L'energia che riversi in rete maggiorata del +10%, viene valutata al prezzo di mercato (0,19€/KWh circa) e va a riempire un salvadanaio che servirà a rimborsarti l'energia che hai precedentemente comprato. Un piccolo esempio, hai pagato 100€ di energia, nel salvadanaio hai 150€ il gse prenderà 100€ e te li rende e gli altri 50 resteranno a credito per il trimestre successivo ovviamente aggiunto agli altri che eventualmente accumuli. Ovviamente questo è un esempio e questo lo dico perchè se paghi 100€ di bolletta da quei 100€ dovrai togliere le componenti fisse che non ti verranno rimborsate.
              Spero di essere stato di aiuto, sono d’accordo sul fatto che il precedente scambio era meglio, ma se pensiamo i casi (proprio come quelli di mi manda raitre) degli anni precedenti dove enel faceva cosa voleva e la gente si trovava a pagare le fatture e poi a fine anno i conguagli (anche due anni di attesa) forse forse così è meglio, ora ho dei rimborsi trimestrali.
              Spero che non ti venga ancora voglia di gettare a mare il tuo investimento migliore degli ultimi anni e che continui a goderti ora e negli anni a venire il piacere di produrre energia elettrica in casa e soprattutto in maniera pulita.
              Detto questo auguro una buona giornata.
              Saluti.

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              • #97
                sg74
                sei ottimista : ENEL ti fattura 18 cent/Kwh mentre GSE, se ti va bene ti rimborserà dopo diversi mesi il valore di mercato che è non più di 10 cent/Kwh e SICURAMENTE molto meno di quello che ti fattura ENEL. In ogni caso le tasse sul prelevato da ENEL le paghi tutte. In altre parole : fino al 2008 la FV era interessante ora non lo è più perchè parte dei benefici vanno direttamente all'ENEL.
                Ciao.

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                • #98
                  Originariamente inviato da pietroartemio Visualizza il messaggio
                  sg74
                  sei ottimista : ENEL ti fattura 18 cent/Kwh mentre GSE, se ti va bene ti rimborserà dopo diversi mesi il valore di mercato che è non più di 10 cent/Kwh e SICURAMENTE molto meno di quello che ti fattura ENEL. In ogni caso le tasse sul prelevato da ENEL le paghi tutte. In altre parole : fino al 2008 la FV era interessante ora non lo è più perchè parte dei benefici vanno direttamente all'ENEL.
                  Ciao.

                  E' per questo motivo che cero di consumare tutta la corrente autoprodotta.... per rimanere nelle prime fasce di consumo, dato che avendo dimezzato suddette fasce, (da 8 a 4 ) hanno praticamente raddoppiato le bollette....
                  il conto energia fino al 2008 era troooooppo intelligente e onesto...

                  ma si sa.. noi siamo il più grande popolo di raddrizzabanane....
                  Ciao da Luca by Sardinia
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                  • #99
                    Originariamente inviato da pietroartemio Visualizza il messaggio
                    sg74
                    sei ottimista : ENEL ti fattura 18 cent/Kwh mentre GSE, se ti va bene ti rimborserà dopo diversi mesi il valore di mercato che è non più di 10 cent/Kwh e SICURAMENTE molto meno di quello che ti fattura ENEL. In ogni caso le tasse sul prelevato da ENEL le paghi tutte. In altre parole : fino al 2008 la FV era interessante ora non lo è più perchè parte dei benefici vanno direttamente all'ENEL.
                    Ciao.
                    Nulla di tutto ciò corrisponde al vero....
                    puoi citare le fonti per favore?

                    P.S. In altre nazioni lo scambio non esiste (vedi Germania) e nonostante ciò vanno che è una meraviglia, solo in Italia ci lamentiamo e basta!
                    Con questo non voglio dire che ora va meglio di prima (era meglio barattare i KWh piuttosto che gli euro con un meccanismo che non si capisce bene).
                    Comunque è meglio approfondire l'argomento nei diversi post a tema già pieni di info.
                    Saluti.

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                    • io sono tutt'orecchi.. e mi auguro di cuore di essermi sbagliato... MAGARI.. se così fossè.. mi darete sonni tranquilli...

                      provate a dare un occhiata a questa utilit
                      Autorità per l'energia elettrica e il gas - Elettricità è IL TROVA OFFERTE
                      Ciao da Luca by Sardinia
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                      • x sg74
                        tranquillo. Il tempo ci dirà i dettagli della fregatura. Per ora sono sufficienti le indicazioni del GSE (... verrà riconosciuto il minore tra i valore di mercato e quello pagato ...). Non ti basta ? tariffe a scaglioni : più consumi e più aumenta il costo del Kwh, mentre quello riconosciuto dal GSE è sempre quello. Cosa speri adesso ?
                        Ciao.

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                        • Spero che il pessimismo che ci contraddistingue passi.......
                          Per il resto la parola ai fatti.
                          Saluti.

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                          • Intanto, posso chiamarVi tutti i miei nuovi amici e compagni di "sventure" e "avventure"? Trovo esaurienti le spiegazioni di sg74 il quale ha tutta la mia stima per averci capito qualcosa e avermi riferito cosi comprensibilmente. Un pò temo purtroppo che anche pietroartemio e skyghost (bellissimo nick...) abbiano ragione. Dicamo che NON sarà del tutto a nostro vantaggio....Raga, basta che non ci devo rimettere perchè semplicemente, con i tempi che corrono, non cela faccio...
                            E' verissimo che in Germania non esiste lo scambio sul posto. Ma è anche vero che in Germania l'energia elettrica costa molto meno rispetto all'Italia. Questo è il punto. Devo pagare la fascia 4 a quasi 0,26 cent., ma il GSE certamente NON mi rimborserà con la stessa tariffa. A non parlare che dovrò aumentare da 3 a 6kw e qui i costi fissi lievitano come la "Weissbier" bavarese (si nota che sono tedesca? se sì, spero solo dagli esempi, non dagli errori :-) ). Insomma, vorrei credere che tutti si sistema, ma ho aspettato quasi 9 mesi il primo rimborso GSE e questa attesa ha ovviamente prosciugata i nostri pochi risparmi per fare fronte al prestito. Ora tutto ha preso il "giro" e funziona (più o meno bene, ma è un problema di meteologia, non del GSE) e ora quest' altra regola che cambia tutte le carte in tavola e ci costringe ad anticipare nuovamente finche tutto non vada da se....e poi...non vorrei essere pessimista ma non pensate che se ne inventeranno un'altra???

                            Ho un' ultimo quesito (ultimo al meno per ora): Come posso controllare a) quanto autoconsumo e che non vada finire in bolletta? Onestamente, del ENEL mi fido poco!

                            Grazie ancora da un piovoso Salento (sarà un caso, da quando abbiamo il FV qui il tempo è da cani....mai un inverno cosi, managgia....)
                            Claudia

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                            • Ciao claudia, hai detto bene... cerchiamo di non essere pessimisti.
                              Per il resto benvenuta in questo forum, e siamo amici.
                              Ti chiedo perchè hai dovuto portare da 3 a 6 la fornitura?
                              Come dice luca cerchiamo di concentrare i consumi con la produzione in modo da ridurre i prelievi e non andare nella F4.
                              In ultimo se tu verifichi l'energia prodotta e l'energia immessa in rete la differenza sarà quella che hai consumato (della tua), in prelievo segna solo quella che hai preso dalla rete. Hai tutti i motivi di questo mondo di dubitare di un carrozzone come l'enel ma non devi preoccuparti non arrivano a questo punto.
                              Saluti.

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                              • Ciao Sg74, scusa il ritardo di risposta, ma qui bisogna lavorare all'impazzata per poter fare fronte a tutto quello che arriva.....al meno al momento il lavoro c'è ancora...ma questo è un'altra storia. Volevo risponderti alla tua domanda riguarda l'aumento da 3 a 6kw la fornitura. Sai, con 3 condizionatori, boiler, lavatrice etc. NON sono sufficienti 3kw. Ci sono sempre bastati ma ora, avendo escluso il riscaldamento a gas....purtroppo. Questo è un'altra spesa che grava su di noi.

                                Ma a proposito...l'altro ieri esco dal Lidl e mi cadde l'occhio su un volantino...LIdl energia....Ma a proposito di questo, sono costretta a farmi fornire da questa ladrona ENEL o posso provare qualcun' altro. In teoria, col nuovo scambio sul posto non sono mica più vincolata con ENEL o sbaglio?

                                Saluti dal Salento, ancora coperto
                                Claudia

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                                • Ciao Claudia, non hai nessun legame con enel, puoi scegliere chi vuoi per la fornitura di energia, però ti invito a riflettere bene e a valutare attentamente le offerte, secondo me per piccole forniture domestiche enel è ancora molto competitiva.
                                  Sul sito del aeeg ( Autorità per l'energia elettrica e il gas - Energia: pronta la “mappa” delle imprese del settore) c'è un poiccolo censimento delle imprese di vendita e distribuzione dei energia, può essere un aiuto a scegliere.
                                  Buon tutto e a presto.

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