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Di fatto il governo IT dichiara :Emergenza climatica

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  • #31
    ..adeguandosi tutto il mondo ai consumi dei paesi più evoluti mi sa proprio che qualcosina di importante succeda...
    Indicatori di sviluppo mondiale
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    • #32
      Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
      ...
      e quando siamo stati alle gole dell'Alcantara mi ha detto che erano molto più verdi e con molta più acqua 30 anni fa.
      Dipende dalle annate e dal periodo in cui ci vai …
      Considera che i prelievi di acqua lungo il percorso dei vari fiumi è aumentato a causa di aumentato utilizzo delle risorse idriche e quindi quello che arriva alla fine è minore .

      Licata ci sono stato diverse volte , il mare bellissimo . Ma a me non sembra che sia una zona desertificata : vi è anche un fiume vicino, vi è un villaggio turistico .

      Licata ha avuto una esplosione urbanistica con edilizia abusiva a causa della inezia delle amministrazioni locali . Ovvio che la richiesta di acqua nella zona viene ad aumentare soprattutto in estate quando la popolazione aumenta per il turismo e le seconde case .

      Quello che manca al solito è lo Stato e la Regione , in quanto una zona che potrebbe vivere di turismo tutto l'anno viene abbandonata a causa di strade non adeguate .
      Manca una autostrada del sud Sicilia per consentire un più vivace sviluppo .
      Pensate che per fare 150 km da Catania a Licata ci ho impiegato 3 ore e mezza , con velocità sulle strade imposta di 50 km orari .
      Strade provinciali e comunali e strade statali ad una sola corsia di marcia che attraversano lungo il percorso paesi e paeselli , ovvio che la velocità deve essere ridota a 50 km orari ed anche a 30 .
      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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      • #33
        E daje con sto fiume... La sua presenza non è indice di non desertificazione (anche se ti venissero in supporto 100 tersite)...

        Quindi niente, anche Licata è un oasi tropicale felice come il resto della Sicilia. Regione, UE, scienziati, ricercatori universitari ecc dicono solo cazzate. Non c'è nessun emergenza climatica, nessun rischio desertificazione in Sicilia
        "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
        “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
        "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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        • #34
          Expy, ti stai ancora ridicolizzando da solo!
          NON hai capito che informare la gente che a Licata "c'è un fiume e un villaggio turistico" non c'entra NULLA con il processo di desertificazione??
          La definizione del fenomeno l'ha data l'ONU:
          "La stessa ONU ha dato una definizione precisa di che cosa sia la desertificazione: Un degrado dei terreni coltivabili in zone aride, semi aride e asciutte sub-umide in conseguenza di numerosi fattori, comprese variazioni climatiche e attività umane. Quindi questo vuol dire che le cause scatenanti si possono ricercare nei mutamenti climatici, ovvero l’insieme di tutte le attività che contribuiscono a creare questo fenomeno come il sovrapascolo, la deforestazione, il modo scorretto di applicare l’irrigazione dei campi, la cattiva abitudine di utilizzare pratiche che per il terreno non sono sostenibili e tutti quei procedimenti tortuosi che servono a regolare il commercio internazionale."
          Quindi la presenza di fiumi e insediamenti umani NON ha alcun significato sulla definizione! E' ovvio e banale che l'uomo può intervenire e utilizzare energia per irrigare, costruire, coltivare (vedi sempre esempio dei kibbutz israeliani). Ma la tendenza del territorio senza l'intervento umano è quella di un progressivo depauperamento del terreno, con erosione, perdita di terreno fertile, e tutto ciò che comportano!
          Il clima sta cambiando molto velocemente. Persino Trump lo ha dovuto ammettere (anche se con la solita faciloneria da cow boy poco acculturato) ed infatti il ritiro dagli accordi di Parigi non è più giustificato dal "il cambiamento climatico è una bufala", ma dal più sostenibile (e da me previsto da tempo che sarebbe successo...) "gli USA hanno ridotto molto in passato e ora tocca alle economie emergenti come Cina, India e sudest asiatico che non possono continuare a farci concorrenza sleale e perdipiù inquinare ed emettere più di noi con la scusa che loro sono poveri!". E per una volta non ha proprio tutti i torti.
          A mio parere occorre un accordo comune totale mondiale. Trump non è eterno e già è dubbio che sarà rieletto l'anno prossimo, ma occorre anche togliere i facili pretesti stile "tiene famiglia" con cui si è concesso troppo alle economie in via di sviluppo.
          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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          • #35
            Concesso in che senso,hanno usato le stesse regole del far west voluto dai capitalisti.Ora raccogliamo i frutti.Anche chi non è d accordo vi è sottoposto volente o nolente.Gli USA ora si lamentano che altri godono dei frutti del loro lavoro(Huawei solo per dirne una) ma come potevamo pensare che gli "altri" si riducessero a pura manodopera.ORA il danno è fatto.Dobbiamo capirlo tutti che così NON può andare.E che azz.Altrimenti facciamo tutti l Erd..del momento e sterminiamo chi non pensa e agisce come noi.
            ..

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            • #36
              Si ma bisogna avere una visione di insieme , non locale .

              Bisogne sapere i pro e i contro a cui si va incontro …

              La CO2 è solo una parte del problema forse il minore . Il metano ha una effetto serra 10 volte maggiore della CO2 .

              Vi sono enormi riserve di gas metano , nel sottosuolo , nel permafrost e sotto gli oceani .
              Questo metano si è formato in milioni di anni da composti organici .
              Bisogna usarlo e trasformarlo in CO2 meno inquinante ed utilizzabile facilmente dalle piante terrestri ed acquatiche .

              Se per caso un accumulo ancora di CH4 finisse in atmosfera sarebbe peggio della CO2 .
              La CO2 è la meno peggio delle soluzioni , per il riscaldamento climatico .

              Tra l'altro vi sono soluzioni anche per mitigare l'effetto serra e la quantità di luce che viene dal sole che è quella che maggiormente influisce sul clima per il 98 % .

              Non c'è nessun emergenza climatica, nessun rischio desertificazione in Sicilia
              Nella zona dell'agrigentino e quindi anche a Licata , la mancanza di acqua ha radici storiche , non di questo secolo , ma antiche .

              Mi ricordo da bambino l'acqua ragionata a giorni alterni , se guardi tutte le case hanno dei serbatoi di riserva sopra i tetti .
              Il consumo di acqua in quella zona è aumentato grazie al turismo , vedi tutta la costa piena di case villaggi nate negli ultimi 20-30 anni , grazie al mare pulito .

              Poi hanno il mare a due passi , basta dissalare ed il problema acqua è risolto . L'UE, la Regione e lo Stato sono degli incompetenti .

              Si vuole desertificare quella zona chissà per quali interessi , non consentendo lo sviluppo ne un piano regolatore edilizio , costringendo la gente ad essere abusivi .
              Se questo è un deserto fate vobis .


              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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              • #37
                Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                "....e ora tocca alle economie emergenti come Cina, India e sudest asiatico che non possono continuare a farci concorrenza sleale e perdipiù inquinare ed emettere più di noi con la scusa che loro sono poveri!"
                ..qui in effetti il carbone non lo si usa.. escluso che per andare a fare la spesa e la giratina sul lungomare con il SUV o il VAN
                da 10 km/litro e meno, che dunque essendo per almeno il 70% composti da carbonio, circa sia gasolio che benzina, è come se bruciassimo 7 Kg di carbone per fare la spesa e un girino, da 100Km.. ma con l' elettrico ne consumeremo di più ...però puliti al consumo..
                ..e allora lo faremo produrre al terzo mondo come l' acciaio ..col carbone!
                ..più o meno..

                ...cioè dire le cose a metà mi sa che non è tutta la storia...

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                • #38
                  Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                  Concesso in che senso,hanno usato le stesse regole del far west voluto dai capitalisti.Ora raccogliamo i frutti.
                  Non credo che le intenzioni di bright fossero cattive.
                  È solo il retaggio culturale dell'imperialismo occidentale che si fa sentire quando tremano le gambe.
                  D'altro canto nessuno neppure si accorge che la Cina è il paese investe di più al mondo sulle risorse rinnovabili...
                  "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                  “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                  "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                  • #39
                    Bright scusa.La Cina si investe nelle rinnovabili ma il grosso consumo proviene ancora dalle fossili di cui al pari del vecchio stile USA cerca di fare incetta.Inoltre spero siano realmente quelle ambientali le ragioni politiche del governo cinese e non piuttosto quelle di dare lavoro a tutto il suo popolo prima che anch'esso si alteri per mancata crescita a due cifre????
                    ..

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                    • #40
                      Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                      Non credo che le intenzioni di bright fossero cattive.
                      È solo il retaggio culturale dell'imperialismo occidentale che si fa sentire quando tremano le gambe.
                      D'altro canto nessuno neppure si accorge che la Cina è il paese investe di più al mondo sulle risorse rinnovabili...
                      ..un miliardo e mezzo circa di cinesi con l' economia pesante in crescita le rinnovabili le faranno pedalando...

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                      • #41
                        Diezedi, ti ho risposto io non bright

                        Comunque queste le liste rinnovabili

                        "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                        “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                        "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                        • #42
                          Alla Cina non bastano le rinnovabili purtroppo...ben vengano...però...

                          Nucleare, Cina leader mondiale - ItaliaOggi.it

                          La Cina sarà leader mondiale nel settore dell'energia nucleare prima del 2030. Mentre i paesi ricchi chiudono i loro vecchi reattori, l'ex Impero di Mezzo ne ha 11 in cantiere e ben presto ospiterà sul proprio territorio il più grande parco mondiale di reattori nucleari.

                          (Rinnovabili.it) – Secondo i dati raccolti nel database Global Coal Exit List (testo in inglese), gestito dall’associazione ambientalista tedesca Urgewald, la Cina avrebbe approvato progetti per la costruzione di nuove centrali energetiche a carbone per una capacità complessiva di 226,2 GW, una quota pari al 40% del totale dei futuri impianti attualmente approvati in tutto il mondo.

                          https://rienergia.staffettaonline.co...redibile/Clini


                          Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
                          pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                          • #43
                            Si WuWei ,credo di aver esagerato... Già purtroppo temo sia come dice manfre73 le potenze economiche emergenti hanno una fame spaventosa di tutto energia(nucleare,dighe mostruose,carbone,petrolio,gas di ogni provenienza)terreni per allevamenti e agricoltura (naturalmente il più intensivi possibile),acqua,ecc,ecc.Gli e lo abbiamo insegnato NOI che si fà cosi .Che è giusto fare cosi.Secondo me NOI dobbiamo dare l esempio e far vedere che abbiamo SBAGLIATO....NOI non loro
                            ..

                            Commenta


                            • #44
                              Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                              Diezedi, ti ho risposto io non bright

                              Comunque queste le liste rinnovabili

                              ...28GW di solare istallati per la Cina, che poi bisogna vedere quanti ne arrivano alle utenze e di che se fanno...
                              diviso 1.5 miliardi di Cinesi = circa 15W a testa istallati ...ottenevano di più pedalando!

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                              • #45
                                Originariamente inviato da Pedalologo Visualizza il messaggio
                                ...28GW di solare istallati per la Cina, che poi bisogna vedere quanti ne arrivano alle utenze e di che se fanno...
                                diviso 1.5 miliardi di Cinesi = circa 15W a testa istallati ...ottenevano di più pedalando!
                                Anno 2014. Adesso sono molto più avanti.
                                Comunque che ti devo dire. Meglio che 28GW da carbone...

                                Comunque anche io concordo con manfre, ohimè
                                "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                • #46
                                  Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                                  Bright scusa.La Cina si investe nelle rinnovabili ma il grosso consumo proviene ancora dalle fossili di cui al pari del vecchio stile USA cerca di fare incetta.Inoltre spero siano realmente quelle ambientali le ragioni politiche del governo cinese e non piuttosto quelle di dare lavoro a tutto il suo popolo prima che anch'esso si alteri per mancata crescita a due cifre????
                                  Quando ho parlato di "concesso" intendevo che con le economie emergenti si è evitato di spingere perchè passassero subito a soluzioni ambientalmente sostenibili. Ovvio che alla cina mette male andare a dire "non usate più carbone" ed altrettanto ovvio è il motivo per cui quegli stati preferiscono utilizzare tecnologie meno costose seppure più impattanti. Però credo sia giusto che i paesi occidentali inizino a pretendere comportamenti più attenti all'ambiente. So, ovviamente, che USA ed Europa sono diventati giganti ricchi usando carbone e altro, e capisco anche la posizione "come facciamo a chiedere loro di rinunciare se l'abbiamo usato per decenni?". Però so anche che la situazione è molto pericolosa e non credo ci sia molto spazio per la tolleranza verso un inquinamento e un'emissione come quella che, potenzialmente, potrebbero determinare Cina e India insieme nei prossimi anni!
                                  In questo senso (e SOLO in questo senso!) credo che Trump non abbia tutti i torti dal pretendere impegno anche dai paesi finora esclusi da accordi e impegni. Certo, non credo che la sua posizione sia dettata da altro che non sia la squallida faciloneria yankee dei "red-neck" delle praterie americane. Faciloneria che comunque anche molti in Europa dimostrano, come è facilmente apprezzabile anche da alcuni interventi in questa discussione!

                                  P.S. Si concordo sul fatto che dobbiamo essere NOI a indicare loro la strada con l'esempio! Ma proprio per questo ritengo del tutto velleitario ed utopistico pensare di andare ora a dirgli "abbiamo deciso che ora decresciamo!". E' grottesco detto da chi, ai loro occhi, nuota nell'abbondanza da sempre. OVVIAMENTE pretenderanno perlomeno di arrivare al nostro livello di benessere. Ed altrettanto OVVIAMENTE non si convertirebbero alla stagnazione nemmeno se vedessero gli americani tornare a dorso di mulo!
                                  Quello che si può e deve fare, senza scadere nell'utopia ridicola, è indicare le soluzioni tecnologicamente fattibili per avere produzioni davvero rinnovabili al 100%. Già chiudere tutte le imprese inquinanti qui per trasferirle nei paesi in via di sviluppo a mio parere non è stata sta gran furbata. Nè dal punto di vista economico nè da quello ambientale. O si decide che si può fare a meno dei prodotti chimici, industriali, ecc. (e sinceramente nessuno ha mai capito come fare senza tornare al carro col mulo) o sarà inevitabile che il costo ambientale sarà pesante.
                                  Ultima modifica di BrightingEyes; 08-11-2019, 18:02.
                                  “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                  • #47
                                    Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                    Terdit3 devi contestualizzare al tema trattato ma se proprio ci tieni eccoti un fiume nel deserto. Qui sono ben evidenti i segni dell'erosione
                                    Rio Colorado, Arizona.
                                    In effetti le due immagini di fiumi che hai postato sono molto diverse, ma agli effetti pratici quasi uguali
                                    Per essere utile l’acqua deve essere disponibile per un periodo adeguato e accessibile.
                                    Nel caso del fiumiciattolo probabilmente l’acqua sarà abbondante, forse pericolosa, ma per un periodo troppo breve o sbagliato.
                                    Nel caso del Colorado, almeno fino ad un secolo fa, l’acqua era presente in modo ragionevolmente utile, ma di difficile accesso.
                                    In entrambi i casi uguale risultato: deserto nei dintorni.
                                    Non voglio fare la figura del vecchio saggio, ma ho assistito ad una serie di allarmi di tutti i tipi per la maggior parte farlocchi per cui sono poco sensibile a quelli attuali
                                    Anche perché i tasti veramente seri non vengono neanche sfiorati.
                                    Siccità?
                                    La temperatura media mondiale pare sia aumentata un pochino. Prendiamolo per buono. Un aumento della temperatura dovrebbe comportare un aumento di evaporazione dell’acqua presente in superficie. Questa è fisica. Quindi o c’è una maggior quantità di precipitazioni o una maggior copertura nuvolosa.
                                    Se vogliamo essere per forza catastrofisti possiamo dire che piove sul bagnato. In ogni caso si tratta di scostamenti percentuali di poche unità. Quale sia l’ipotesi più accreditata non lo so.
                                    Quello che so per certo è che quando ho imparato a leggere sulla Terra c’erano 2,5 miliardi di persone, ora siamo a 7.7 miliardi. Più che triplicati. Tutte le previsioni sballate per difetto. Nessuno dice nulla?. Tutti a correre dietro a frazioni di grado centigrado.
                                    Non solo gli utilizzatori del pianeta sono triplicati, ma anche le loro esigenze pro capite sono almeno raddoppiate. Qualcuno che dica chiaramente che avere 10 figli non vuol dire essere dei ca..uti, ma dei ca..oni.
                                    NO?
                                    Forse non ho contestualizzato, ma mi andava di sfogarmi
                                    Ogni problema complesso ha una soluzione semplice. Ma è sbagliata
                                    Quando gli dei sono adirati contro un popolo mandano un filosofo a governarlo

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                                    • #48
                                      Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                      Anno 2014. Adesso sono molto più avanti.
                                      Comunque che ti devo dire. Meglio che 28GW da carbone...

                                      Comunque anche io concordo con manfre, ohimè
                                      ..i pannelli solari li faranno con l' energia del carbone e li venderanno a tutto il mondo o ci sperano...

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                                      • #49
                                        I dati sono un pò diversi ,https://www.irena.org/-/media/Files/...stics_2019.pdfl le energie rinnovabili hanno ancora molto da progredire ....http://www.eeenergia.org/wp-content/...EVOLUZIONE.pdf.Ma secondo me sono le energie mentali umane che devono fare il salto e li troveranno le forze per far migliorare l essere umano.Cè un altro mondo là.Io credo migliore. .......Eppure VOGLIAMO la BeltRoad sia per terra che per mare.Vorremmo TUTTO E IMMEDIATAMENTE .Sbaglio???
                                        ..

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                                        • #50
                                          Tersite, mi pare di leggere tra le righe che non concordi sul pericolo o l'esistenza cambio climatico causato dalle attività umane.

                                          Ti faccio riflettere su un particolare.
                                          Dei 2 grafici qui sotto l'uno è quello ufficiale dei climatologi l'altro è preso da uno dei tanti siti negazionisti.
                                          Considera solo CO2 e temperatura. Il terzo dei 2 grafici non conta in questo confronto.


                                          Secondo te quale è reale e quale ritoccato per dimostrare il falso?l
                                          "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                          “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                          "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                          • #51
                                            Originariamente inviato da Pedalologo Visualizza il messaggio
                                            ..i pannelli solari li faranno con l' energia del carbone e li venderanno a tutto il mondo o ci sperano...
                                            È esattamente così che stanno già facendo,per fortuna con i 25 anni di vita dei moduli lo spreco è ampiamente EROEI ..cizzato.Però,purtroppo,non vedo grandi progressi nella produzione di moduli a bassissimo impatto ambientale per costruirli.Tutto è focalizzato sul costo economico e sulla resa.Ma se non troviamo il modo di produrli nella fabbrica sotto casa quando i prezzi delle fossili si rialzeranno anche le rinnovabili costeranno di più. Anche questo intendo come energia sviluppata dalla mente umana.
                                            ..

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                                            • #52
                                              A me sembra che questi dati farlocchi siano fatti da gente che sta seduta tutto il giorno dietro una scrivania , ma non va mai a verificare di persona i fatti che espone .

                                              Aver fatto dei grafici dove si mostra la Sicilia orientale di colore rosso a sud dell'Etna è semplicemente ridicolo, come se fosse desertificata .

                                              Ma chi è questo cretino?

                                              Questa zona è la zona più ricca di sorgenti di acqua , infatti è zona a più ampia produzione agricola dell'isola , nella cosiddetta piana di Catania .

                                              Semmai forse è quasi raddoppiata la richiesta di acqua , grazie allo aumento degli insediamenti agricoli, turistici , industriali ed urbanistici .
                                              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                              • #53
                                                Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                                Tersite, mi pare di leggere tra le righe che non concordi sul pericolo o l'esistenza cambio climatico causato dalle attività umane.
                                                Non ho nessuna difficoltà ad ammettere che se tagliamo foreste per fare strade o conglomerati urbani, se continuiamo a bruciare fossili di varia provenienza (quando arriveremo agli scisti bituminosi sarà anche peggio) la percentuale di CO2 presente in atmosfera aumenta. Meno evidente la correlazione, o la sua entità, con il riscaldamento globale, che pure è innegabile, anche se sono discutibili i valori.
                                                Il pianeta si è riscaldato spesso anche senza il nostro aiuto.
                                                Il problema è nei numeri. Se nei prossimi anni in Cina installano 100GW di solare e nel frattempo la popolazione cinese cresce di 100 milioni i nuovi nati avranno a disposizione 1 KW (largamente insufficienti) e tutti gli altri si attaccano al tram. Oppure supponiamo di dividerli fra la popolazione che ci sarà. ovvero 65 W a persona. Buoni per una birra?
                                                Se non si controlla la demografia tutte le soluzioni allontanano solo il crollo finale. Neanche il nucleare a fissione servirà a qualcosa
                                                Ogni problema complesso ha una soluzione semplice. Ma è sbagliata
                                                Quando gli dei sono adirati contro un popolo mandano un filosofo a governarlo

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                                                • #54
                                                  ..io su questo grafico interattivo davvero molto sintetico bello e semplice da leggere comprese le tendenze, invece che
                                                  in tonnellate di CO2 procapite mi piace leggerlo in tonnellate di carbonio
                                                  Indicatori di sviluppo mondiale
                                                  -
                                                  Google Public Data Explorer



                                                  essendo massa atomica carbonio circa 12 e ossigeno circa 16 viente che in una data quantità in Kg di CO2
                                                  ci stanno 12/(12+16+16)= 0,27 ==>27% di Kg di carbonio


                                                  pertanto dai dati sul grafico sul grafico
                                                  mi viene circa..


                                                  4000Kg di CARBONIO procapite annuo negli Stati Uniti
                                                  1500Kg di CARBONIO procapite annuo di carbonio in Europa
                                                  250Kg di CARBONIO procapite anno nel terzo mondo

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                                                  • #55
                                                    Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                                    , Licata è stata inserita fra i 20 comuni …………..; in essa il fenomeno della desertificazione è percepito "visivamente" dalla popolazione per via del forte impatto locale che si traduce principalmente in un progressivo declino delle attività economiche, nella carenza o inadeguato sviluppo di nuove attività produttive, nella diminuzione della popolazione residente."
                                                    .
                                                    Bisogna ricordare che Licata aveva avuto uno sviluppo urbanistico molto consistente 20 anni fa quando le amministrazioni ed i politici dell'epoca avevano detto alla gente che in mancanza di un piano urbanistico regolatore , colpevoli comuni provincia e regione, potevano costruire abusivamente tanto poi sarebbero state sanate .

                                                    La gente ha costruito , si è impegnata con mutui prestiti e quant'altro aveva, con tutte le proprie risorse economiche .

                                                    Poi arriva anche un sindaco ,contro l'amministrazione precedente , che dopo essere stato eletto si dichiara apertamente contro gli abusivi causando anche la demolizione delle case , dopo che la gente vi aveva speso tutti i propri guadagni , rovinando e portando sul lastrico intere famiglie che si legavano con le catene davanti al cancello per evitare la demolizione .

                                                    forte impatto locale che si traduce principalmente in un progressivo declino delle attività economiche

                                                    OVVIO come dissi sopra bloccando l'edilizia cosa ci si può aspettare ?

                                                    nella carenza o inadeguato sviluppo di nuove attività produttive,

                                                    OVVIO chi farebbe nuove attività produttive in questa situazione se ti distruggono quello che hai costruito in una vita di lavoro ?

                                                    nella diminuzione della popolazione residente."


                                                    Ovvio, la gente scappa via, se ne va in Germania a lavorare e non torna più nel suo paese che lo portato alla rovina .

                                                    Come si disse una volta il pesce puzza dalla testa .
                                                    Non è il riscaldamento globale o la desertificazione che fa scappare la gente , ma la politica sbagliata , mancanza di strade autostarde e leggi chiare che consentono lo sviluppo .

                                                    Se lo sviluppo non viene consentito e la gente scappa, non diciamo che è colpa del clima …
                                                    Nonostante tutto quella zona ha avuto un incremento turistico , ma mancano le infrastrutture ed alberghi decenti , ma la gente si adatta e nascono B& B .
                                                    Che io ricordi vi sono molti buoni ristoranti o trattorie locali dove si mangia buon pesce fresco .

                                                    Ecco una panineria a Licata in onore dei politici dell'epoca :

                                                    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                    • #56
                                                      Originariamente inviato da tersite3 Visualizza il messaggio
                                                      Non ho nessuna difficoltà ad ammettere che se tagliamo foreste per fare strade o conglomerati urbani, se continuiamo a bruciare fossili di varia provenienza (quando arriveremo agli scisti bituminosi sarà anche peggio) la percentuale di CO2 presente in atmosfera aumenta. Meno evidente la correlazione, o la sua entità, con il riscaldamento globale, che pure è innegabile, anche se sono discutibili i valori.
                                                      La correlazione tra CO2 e temperatura non è mica una teoria campata in aria. A dimostrarlo ci sono i grafici che ho inserito e soprattutto il 99% degli scienziati.
                                                      D'altronde non è che sia un invenzione recente. Già nel lontano 1895 il fisico Arrhenius, seppur in via teorica, sosteneva la correlazione diretta.
                                                      Svante Arrhenius

                                                      Il pianeta si è riscaldato spesso anche senza il nostro aiuto.
                                                      Il problema è nei numeri. Se nei prossimi anni in Cina installano 100GW di solare e nel frattempo la popolazione cinese cresce di 100 milioni i nuovi nati avranno a disposizione 1 KW (largamente insufficienti) e tutti gli altri si attaccano al tram. Oppure supponiamo di dividerli fra la popolazione che ci sarà. ovvero 65 W a persona. Buoni per una birra?
                                                      Se non si controlla la demografia tutte le soluzioni allontanano solo il crollo finale. Neanche il nucleare a fissione servirà a qualcosa
                                                      Il pianeta di scalda e raffredda ciclicamente in modo naturale (osserva di nuovo i grafici). Preoccupa però immissione fuori controllo di CO2 da parte dell'uomo che evidentemente porterà ad esito imprevedibili e sicuramente non gradevoli per via dello scompenso rispetto ai suddetti cicli naturali.
                                                      Ma quindi tu stai dicendo che è tutta colpa della Cina?
                                                      La Cina da qualche decennio si è solo adatta al sistema economico e sociale imposto al mondo dall'Occidente...
                                                      Quindi se ad immettere CO2 e inquinanti sono i paesi occidentali tutto bene, se lo fa anche la Cina allora la CO2 con gli occhi a mandorla crea disastri... Mah...
                                                      Ah già, la crescita demografica. La Cina ha un tasso invariato. Anzi, negli ultimi anni è pure in calo.
                                                      Cina, rallenta anche la crescita demografica: ai minimi dal 1980 - Tgcom24
                                                      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                        Temperatura e CO2 son due dati correlati entro una ragionevole variabilità. Aumenta CO2 e quindi la temperatura. In assenza di altri fattori possono succedere due scenari
                                                        1 l’aumento di temperatura favorisce l’aumento di CO2 (degassamento degli oceani, incendi boschivi, desertificazione)
                                                        2 L’aumento di temperatura favorisce l’attività foto sintetica con riduzione a breve dell’incremento.
                                                        Se lo scenario 1 fosse prevalente saremmo già nelle condizioni di Venere ovvero una pentola a pressione.
                                                        Se lo scenario 2 non fosse disturbato si avrebbe una piccola variazione dei dati attorno ad un valore costante (variazione anche relativamente rapida)
                                                        Evidentemente non è così. Qualcosa interferisce con una certa regolarità. Ci sono numerose ipotesi sull’elemento disturbatore. Attualmente si è aggiunta anche l’attività umana. Quanto sia rilevante non lo so, ma sospetto importante soprattutto per altri motivi.
                                                        Ma quindi tu stai dicendo che è tutta colpa della Cina?
                                                        La Cina è solo un soggetto del fenomeno e neanche il più rilevante; l’India è messa peggio, ma per qualche motivo è meno alla ribalta.
                                                        Ogni problema complesso ha una soluzione semplice. Ma è sbagliata
                                                        Quando gli dei sono adirati contro un popolo mandano un filosofo a governarlo

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                                                        • #58
                                                          Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                                          La correlazione tra CO2 e temperatura non è mica una teoria campata in aria. A dimostrarlo ci sono i grafici che ho inserito e soprattutto il 99% degli scienziati.
                                                          D'altronde non è che sia un invenzione recente. Già nel lontano 1895 il fisico Arrhenius, seppur in via teorica, sosteneva la correlazione diretta.
                                                          Svante Arrhenius


                                                          Il pianeta di scalda e raffredda ciclicamente in modo naturale (osserva di nuovo i grafici). Preoccupa però immissione fuori controllo di CO2 da parte dell'uomo che evidentemente porterà ad esito imprevedibili e sicuramente non gradevoli per via dello scompenso rispetto ai suddetti cicli naturali......
                                                          ..io mi appello all' esempio di una fibra ottica che con poche impurità muta le sue caratteristiche, similmente penso succeda nell' atmosfera, per l' assorbimento delle differenti frequenze d' onda, oltretutto disponendosi gli inquinanti per strati,
                                                          tanto polveri che gas... e non dimentichiamoci fumi e vapori!

                                                          Un bel po d' indicatori sembrano segnare male e a mio vedere anche il colpo d' occhio...
                                                          il proverbio diceva.. "Per i Santi la brinata è per i campi" .. forse una volta e sta cambiando di tutto!
                                                          Remote Sensing Systems

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                                                          • #59
                                                            Originariamente inviato da tersite3 Visualizza il messaggio
                                                            2 L’aumento di temperatura favorisce l’attività foto sintetica con riduzione a breve dell’incremento.
                                                            Già. Peccato che la deforestazione e l'urbanizzazione eliminano il soggetto della fotosintesi: gli alberi.
                                                            La Cina è solo un soggetto del fenomeno e neanche il più rilevante; l’India è messa peggio, ma per qualche motivo è meno alla ribalta.
                                                            Eppure anche il tasso di crescita demografica in India è stabile da decenni

                                                            In compenso cala visibilmente il numero di figli per donna.
                                                            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                            • #60
                                                              Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                                              Già. Peccato che la deforestazione e l'urbanizzazione eliminano il soggetto della fotosintesi: gli alberi.

                                                              .....

                                                              ...c' è anche quest' altro fatto da tenere conto per il clima.. i più ripulitori dell' atmosfera si dicono gli alberi,
                                                              ma questi si accrescono qui da metà primavera fino all' estate.. poi iniziano a perdere le foglie e
                                                              ad addormentarsi compresi i sempreverdi che vanno un po come in letargo... mentre il ricircolo dell' aria
                                                              sul pianeta non è più lo stesso di molti anni fa,
                                                              e le foresti equatoriali quelle davvero sempre verdi le stanno pian piano distruggendo..


                                                              ..e per la circolazione dei mari e la riserva termica nei ghiacciai non va meglio..
                                                              da me non ci sono ghiacciai ma moltissime piccole sorgenti che mi ricordavo da ragazzo sono del tutto sparite,
                                                              seccate! ..che mi ricordo ancora, è la migrazione di molte specie di uccelli, non più la stessa, diventando
                                                              più stanziali specie che migravano.. non parliamo poi per quanto succede per le erbe infestanti, per gli insetti
                                                              e per le muffe e per le specie animali dipendenti nella riproduzione da un clima più mite, oltre che per la globalizzazione... compreso l' uomo..?


                                                              ..che poi come nei migliori film dell' orrore un giorno forse saranno le erbe a sterminarci tutti
                                                              A Milano la pianta giapponese che aggredisce gli edifici - Corriere.it
                                                              ..io avrei preferito i fagioli giganti

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