Di fatto il governo IT dichiara :Emergenza climatica - EnergeticAmbiente.it

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Di fatto il governo IT dichiara :Emergenza climatica

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  • #61
    Eppure anche il tasso di crescita demografica in India è stabile da decenni
    Non è una notizia confortante.
    Immagina di essere alla guida del tuo ferrarino con l’acceleratore a tavoletta, ti accorgi di aver raggiunto velocità pericolose che fai: ti accontenti di non poter accelerare ulteriormente, molli un pelino o molli del tutto ed eventualmente freni?

    Più tardi deciderai di mollare, perché qualcosa ti farà smettere, peggio sarà
    Matematicamente l’esempio non è perfetto, ma basta per rendere l’idea
    Ogni problema complesso ha una soluzione semplice. Ma è sbagliata
    Quando gli dei sono adirati contro un popolo mandano un filosofo a governarlo

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    • #62
      Quindi cosa proponi?
      Sterilizzazione di massa?
      Bomba atomica?
      Misure malthusiane?
      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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      • #63
        Intanto...

        Allarme di 11mila scienziati':' e emergenza clima, sei cose da fare subito per uscire dalla crisi - Repubblica.it
        "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
        “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
        "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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        • #64
          Il governo con il pretesto dei cambiamenti climatici massacra di tasse la popolazione, tasse che servono per pagare le pensioni baby di 14 anni 6 mesi ed 1 giorno, per pagare 30 mila guardie forestali là in sicilia le quali di nascosto incendiano i boschi per fare vedere che le guardie forestali sono utili, pagare le rendite dei creditori dello Stato.

          Il nocciolo della questione non è la plastica ma il foglio di carta.

          Per fare un foglio necessita un fiore... anzi no, necessita un albero da segare.

          Gli alberi rompono la molecola di CO2 allo scopo di produrre zucchero che noi mangiamo e anche per produrre ossigeno che noi respiriamo.
          La CO2 è la MAGGIORE causa che provoca surriscaldamento globale e quindi cambiamenti climatici.

          La via più semplice ed efficace per contrastare i cambiamenti climatici è non segare alberi quindi tassare un foglio di carta 10 euro.

          La tassazione andrebbe fatta a monte il che significa che la guardia di finanza va al porto marittimo e aspetta la GIGANTESCA nave mercantile che sta trasportando tantissimi fogli di carta, quindi aplica l'enorme tassa (in quel caso dazi).
          A monte significa anche che la guardia di finanza controlla cosa fa il boscaiolo, perché il boscaiolo potrebbe di contrabbando produrre fogli di carta e fare contrabbando.
          --------------------------------
          Ovvio che a questo progetto di risanamento del clima, i dirigenti del Vaticano si opporrebbero.
          Si opporrebbero perché vogliono mantenere il più possibile un ambiente medioevale.

          Medioevale significa fare le panchine che stanno dentro una chiesa di legno anziché leggerissima fibra di carbonio.

          Medioevale significa fare le strutture murarie delle chiese in materiale pesantissimo che quasi le pietre sprofondano sotto terra, anziché fare chiese prefabbricate in plastica o alluminio, chiese smontabili modulari e leggerissime.

          Medioevale significa continuare a produrre bibbie cartacee anziché usare chiavette USB o cloud.
          Insomma... Contrastare i cambiamenti climatici è un fatto culturale.

          o si impara a costruire chiese con le stesse tecnologie dell'aereo 747 oppure si continua a d andare avanti con le cose medioevali, cioè pietre, calce, mattoni, marmo e legno per le panche.
          i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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          • #65
            Non credo proprio che sia come tu scrivi.Plastica o addirittura fibra di carbonio al posto del legno.No Buono.Ma quante chiese stanno costruendo?Poi ma in PRIMIS non credo proprio che abbiano bisogno di questa "scusa" per mettere tasse.Anzi se le cose fossero fatte veramente come si deve le uscite statali dovrebbero scendere.Purtroppo dovremmo essere TUTTI degli umili ma coraggiossimi Sankara per fare questa virata e non aspettare compiacentemente la pappa avvelenata che il capitale accumulato ci fa sorbire OGNI giorno.BE se riusciamo a dimostrare che andando a " dorso di mulo" si sta fondamentalmente meglio perché altri non dovrebbero seguire l esempio?
            ..

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            • #66
              ..Facciamo questa ipotesi.. ..in Italia ci sono 10E6 ettari di bosco e 60E6 abitanti, ossia per ogni abitante toccherebbe 1/6 di ettaro di bosco
              = 10000/6=1666 metri quadrati di bosco
              ...arrotondiamo a circa 2000 metri quadrati a testa


              ..dal grafico su google mettiamo che un italiano consumi 1500Kg di carbonio a testa annui, derivabili da
              "legno combustibile fossile"...


              ..facciamo una serra e mettiamo dentro la persona con 2000 metri quadrati di foresta, foresta che in 25 anni produrrebbe
              mediamente 200 quintali di legname = 20000Kg di legname, dei quali mettiamo che per 1/4 siano carbonio = 20000*1/4 = 5000Kg
              in 25 anni... assorbendo dunque tale quantità di carbonio dall' anidride carbonica ritrasformata in ossigeno...


              ..ma il nostro omino ne avrebbe consumato 25*1500= 37500Kg contro i 5000 recuperati dal tronco delle piante
              ..allora dopo non molto l' omino morirà consumando tutto l' ossigeno nella serra!
              ..che dunque per renderla sostenibile ci vanno aggiunte altre "cosette" o consumare
              molto meno carbonio fossile...


              ..cosa ci mettereste o ci togliereste ancora in una serra (possibili pro-capite) per renderla sostenibili o no ..in grandi linee...?

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              • #67
                Quindi cosa proponi?
                Sterilizzazione di massa?
                Bomba atomica?
                Misure malthusiane?
                Vuoi farmi crocefiggere in sala forum?
                Comunque una risposta è opportuna. Nel corso della mia vita ho letto molti filosofi, ma per le decisioni pratiche mi sono fidato dei matematici.
                Malthus imposta la questione matematicamente; la crescita della popolazione è geometrica (esponenziale), il reperimento delle risorse aritmetica, quando va bene.
                Spiego per i cultori della filosofia etica.
                Se una coppia ha due figli l’equilibrio si ristabilirà dopo alcuni anni (alla morte della coppia)
                Se ha quatto figli questi faranno due coppie che daranno origine a otto figli. Quattro coppie 16 figli. Non è ancora un problema ma al decimo step saranno 2 alla decima (1024 solo posti in piedi)..
                Le risorse invece sono quelle che sono, le migliori sono già state utilizzate, rimangono quelle marginali che comunque sono sempre più scadenti.
                Fior di filosofi (Marx compreso) hanno contestato, con un certo successo le conclusioni di questo signore.
                Con un certo successo perché nel frattempo in Europa c’è stata una serie di guerre molto efficaci nel contenimento della popolazione e per contro si rendevano disponibili risorse in altri continenti.
                La pacchia è finita.
                Non oso proporre nulla, ma almeno cominciamo a prendere atto che il problema esiste.
                Tanto per la cronaca l’articolo di repubblica che hai citato prende in considerazione il problema al punto 6 di 6. Quasi fosse marginale, mentre le altre 5 banalità trasudano intelligenza. Vero?
                Ogni problema complesso ha una soluzione semplice. Ma è sbagliata
                Quando gli dei sono adirati contro un popolo mandano un filosofo a governarlo

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                • #68
                  Originariamente inviato da tersite3 Visualizza il messaggio
                  Tanto per la cronaca l’articolo di repubblica che hai citato prende in considerazione il problema al punto 6 di 6. Quasi fosse marginale, mentre le altre 5 banalità trasudano intelligenza. Vero?
                  L'articolo di Repubblica riporta semplicemente ciò che dicono il 97% degli scienziati. E ciò che dicono oggi coincide con quello che sostengono da almeno 20 anni.
                  Quelle che chiami banalità evidentemente sono di attuazione piuttosto complessa, visto che si procede un passo avanti e due indietro...
                  Per quanto riguarda la crescita esponenziale degli umani forse la natura ci può mettere una pezza. Complice senza dubbio anche l'inquinamento.
                  L'italia in questo rispecchia l'andamento dei paesi occidentali

                  D'altronde anche i paesi in via di sviluppo gradualmente si adattano in modo naturale a quelli "sviluppati"


                  Il vero problema resta lo stile di vita ed il tenore occidentali che il pianeta non può sostenere se applicati a tutta l'umanità.
                  Per ovviare al problema suprematisti vorrebbero ingrossare il colonialismo per impedire lo sviluppo dei paesi del terzo mondo
                  "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                  “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                  "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                  • #69
                    Originariamente inviato da uforobot Visualizza il messaggio
                    Il governo con il pretesto dei cambiamenti climatici massacra di tasse la popolazione, tasse che servono per pagare le pensioni baby di 14 anni 6 mesi ed 1 giorno, per pagare 30 mila guardie forestali là in sicilia le quali di nascosto incendiano i boschi per fare vedere che le guardie forestali sono utili, pagare le rendite dei creditori dello Stato.

                    Il nocciolo della questione non è la plastica ma il foglio di carta.

                    Per fare un foglio necessita un fiore... anzi no, necessita un albero da segare.

                    Gli alberi rompono la molecola di CO2 allo scopo di produrre zucchero che noi mangiamo e anche per produrre ossigeno che noi respiriamo.
                    La CO2 è la MAGGIORE causa che provoca surriscaldamento globale e quindi cambiamenti climatici.

                    La via più semplice ed efficace per contrastare i cambiamenti climatici è non segare alberi quindi tassare un foglio di carta 10 euro.

                    La tassazione andrebbe fatta a monte .....
                    Io invece sono convinto che gli alberi vadano tagliati per il massimo del rendimento, come assorbimento del carbonio,
                    perché dopo un 25 anni il bosco medio è maturo e non cresce quasi più, semmai gli alberi andrebbero macinati e ributtati nei pozzi da dove è venuto il petrolio, rimettendo così al posto da dove è venuto il carbonio ..che gli alberi nuovi riscrescendo assorbano altro carbonio in quantità..
                    Vero che bisogna anche considerare le foglie i prati e l' albero che finisce in umus nel bosco maturo
                    ..speravo qualcuno più pratico di chimica lo mettesse nel conto della "serra" procapite che avevo proposto come un modo di calcolo..

                    Tassare a monte bisognerebbe, se per nazioni, che ognuna non eccedesse oltre il consumo individuale permesso "dalla serra individuale" teorica calcolata.. questo per me sarebbe globalizzazione dei problemi climatici...

                    "per quanto riguarda i regali del governo per AUMENTARE I CONSUMI le pensioni baby non vanno peggio del reddito di cittadinanza e del quota 100 è di oggi la notizia dell' assunzione di altri 450000
                    statali a cui manca il pd per un bell' aumento di stipendio.. "

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                    • #70
                      Il bosco natura in 25 anni???
                      Forse un bosco di ailanto e acacia...
                      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

                      Commenta


                      • #71
                        Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                        Il bosco natura in 25 anni???
                        Forse un bosco di ailanto e acacia...
                        ..io mi sono basato su quanto sento dire dai tagliatori di boschi da ste' parti... quello che ho messo è un esempio di calcolo ..che chi ne sapesse di più ...possa aggiungerne di meglio!
                        ..insomma il riciclo della CO2, con un po di dedizione e ricerche non mi pare tanto difficile da verificare ..specialmente se ci fossero grandi differenze tra il consumato e il riciclato...

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                        • #72
                          scritto da Pedalologo

                          ....Vero che bisogna anche considerare le foglie i prati e l' albero che finisce in umus nel bosco maturo

                          ..speravo qualcuno più pratico di chimica lo mettesse nel conto della "serra" procapite che avevo proposto come un modo di calcolo..
                          cosa vuoi che ti dica.... ?

                          NON MI CI METTO NEANCHE...

                          perchè ?

                          perchè ....

                          quando si discute con persone che non conoscono minimamente l'argomento , facendo un bilancio dei flussi di CO2 ed O2 ,senza nemmeno considerare il ruolo che hanno gli oceani nello stesso bilancio ......

                          oppure che considerano i boschi " vecchi " dopo 25 anni..... senza nemmeno chiedersi quale sia il ruolo delle foreste ...

                          è INUTILE intervenire !!

                          non ho tempo ne voglia di intervenire

                          saluti
                          più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                          Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

                          Commenta


                          • #73
                            Originariamente inviato da Pedalologo Visualizza il messaggio
                            ..io mi sono basato su quanto sento dire dai tagliatori di boschi da ste' parti...
                            Ah ok, allora parli del ceduo.
                            Si siamo nell'arco di 15/35 anni da un taglio all'altro.
                            Però considera che in questo senso si parla di "maturazione del legno per il taglio" ovvero dopo quell'arco di tempo la crescita dell'albero rallenta. Ai fini invece della capacità di raccolta della CO2 tale maturazione si sposta di altri 30/60 anni in base alla specie.

                            Quanto dice mr hyde è correttissimo. A che prezzo altissimo per gli oceani però!!! (Acidificazione).
                            La foresta ha ruoli molto più ampi che non raccogliere "solo" CO2...

                            In sostanza non si può banalizzare con 2 calcoli aritmetici
                            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

                            Commenta


                            • #74
                              Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                              L'articolo di Repubblica riporta semplicemente ciò che dicono il 97% degli scienziati.
                              Per l'esattezza il 97% degli scienziati che la pensano come Repubblica
                              Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                              E ciò che dicono oggi coincide con quello che sostengono da almeno 20 anni.
                              Con risultati irrisori, evidentemente. Se sono 20 anni che predichi e nessuno ti ascolta evidentemente hai un problema.
                              Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                              Quelle che chiami banalità evidentemente sono di attuazione piuttosto complessa, visto che si procede un passo avanti e due indietro...
                              Hai ragione sono banali i mezzi proposti per rimediare-
                              Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                              Per quanto riguarda la crescita esponenziale degli umani forse la natura ci può mettere una pezza.
                              Il "gobbo maledetto" alias Leopardi diceva che la natura è matrigna. Riterrei opportuno evitare il suo intervento.

                              Quanto ai diagrammi che hai postato sono 50 anni che vedo proiezioni ottimistiche per i 10 anni futuri. Le previsioni si replicano regolarmente senza mai realizzarsi, altrettanto regolarmente.
                              Ogni problema complesso ha una soluzione semplice. Ma è sbagliata
                              Quando gli dei sono adirati contro un popolo mandano un filosofo a governarlo

                              Commenta


                              • #75
                                Originariamente inviato da tersite3 Visualizza il messaggio
                                Per l'esattezza il 97% degli scienziati che la pensano come Repubblica
                                Beh se vuoi approfondire allora aggiungo che del restante 3%, ovvero quelli che non attribuiscono all'uomo la responsabilità del GW, ricontrollando gli studi si è verificato che tutti avevano errori di misurazione o di calcolo.

                                Con risultati irrisori, evidentemente. Se sono 20 anni che predichi e nessuno ti ascolta evidentemente hai un problema.
                                Si. Il problema che le azioni da intraprendere vanno contro gli interessi economici e politici. Uno scoglio insormontabile.

                                Il "gobbo maledetto" alias Leopardi diceva che la natura è matrigna. Riterrei opportuno evitare il suo intervento.
                                Beh, con lui è stata matrigna. Riterrei anche io opportuno evitare il suo intervento.
                                La natura non è matrigna ma non è neppure la fata turchina.
                                Io eviterei di tirare in ballo la natura per giustificare i comportamenti della nostra specie.

                                Quanto ai diagrammi che hai postato sono 50 anni che vedo proiezioni ottimistiche per i 10 anni futuri. Le previsioni si replicano regolarmente senza mai realizzarsi, altrettanto regolarmente.
                                Guarda quelli attuali. Le donne indiane sono passate da 7 figli a 2 a testa.
                                E se permetti la situazione attuale l'abbiamo creata noi occidentali negli ultimi 150 anni. Facile adesso svicolare accollando le responsabilità agli altri. Colpevoli di voler raggiungere il tenore di vita di cui ci vantiamo
                                "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

                                Commenta


                                • #76
                                  Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                  Ah ok, allora parli del ceduo.
                                  Si siamo nell'arco di 15/35 anni da un taglio all'altro.
                                  Però considera che in questo senso si parla di "maturazione del legno per il taglio" ovvero dopo quell'arco di tempo la crescita dell'albero rallenta...

                                  ...In sostanza non si può banalizzare con 2 calcoli aritmetici
                                  Si ma insomma dopo che giunto a maturazione quel bosco il carbonio che ricicla dove lo mette ..e quanto è... basta una tabella..
                                  che non credo si discosti molto da quanto ho detto.. poi coi discorsi vaghi non si dice nulla di nulla! con qualche conto forse qualcosina si capisce..

                                  ...e qui abbiamo 1500Kg di carbonio annuo pro capite da riciclare dopo essere passato per CO2 ..dove lo vogliamo mettere ....?

                                  ..nei confini del mio paesiello il consumo procapite de suoi abitanti proprio non ci sta... mi chiedo che raggio di superficie boschiva occorrerebbe intorno a Milano.. anche se con i miei dati la potrei calcolare ..ma con i vostri ...ditemelo voi ...come una semplice risposta di paragone senza per ora altre pretese..

                                  ..se no continuiamo pure con la storia di "Cecco rivolta che rivoltava i maccheroni....."

                                  Con un bell' incentivo alla famiglia di una VAN che partorisce un SUV

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                                  • #77
                                    Se cerchi quei calcoli che vorresti fare li trovi già pronti.
                                    Ma non capisco dove vuoi arrivare.
                                    Per sostenere l'impatto attuale delle emissioni causate dalle attività umane ci vorrebbero 3 pianeti. Se conti poi il ritmo di deforestazione tra tagli, incendi e desertificazione ce ne vorrebbero 5
                                    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                    • #78
                                      Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

                                      Guarda quelli attuali. Le donne indiane sono passate da 7 figli a 2 a testa.
                                      E se permetti la situazione attuale l'abbiamo creata noi occidentali negli ultimi 150 anni.
                                      Se credi a quello puoi anche credere alla fata turchina.
                                      La civiltà indiana è più vecchia di quella occidentale, mi pare azzardato supporre che abbiano preso il gusto al sesso per imitazione degli inglesi.
                                      Ogni problema complesso ha una soluzione semplice. Ma è sbagliata
                                      Quando gli dei sono adirati contro un popolo mandano un filosofo a governarlo

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                                      • #79
                                        Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                        .......
                                        Ma non capisco dove vuoi arrivare.
                                        Per sostenere l'impatto attuale delle emissioni causate dalle attività umane ci vorrebbero 3 pianeti. Se conti poi il ritmo di deforestazione tra tagli, incendi e desertificazione ce ne vorrebbero 5
                                        ..ecco io volevo arrivare ad incentivare i consumi!

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                                        • #80
                                          Originariamente inviato da tersite3 Visualizza il messaggio
                                          Se credi a quello puoi anche credere alla fata turchina.
                                          La civiltà indiana è più vecchia di quella occidentale, mi pare azzardato supporre che abbiano preso il gusto al sesso per imitazione degli inglesi.
                                          ..sarà che in India è un po che abortiscono le bambine perché preferiscono tutti maschi ...

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                                          • #81
                                            Originariamente inviato da tersite3 Visualizza il messaggio
                                            Se credi a quello puoi anche credere alla fata turchina.
                                            Non è questione di credere. Ma di leggere i dati


                                            La civiltà indiana è più vecchia di quella occidentale, mi pare azzardato supporre che abbiano preso il gusto al sesso per imitazione degli inglesi.
                                            Questa fesseria non l'ho detta certo io.
                                            Dico che gli inglesi hanno iniziato a inquinare in modo serio almeno 100 anni prima.
                                            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                            • #82
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                                              Ma il punto fondamentale lo hai citato, benissimo, tu stesso: "...Colpevoli di voler raggiungere il tenore di vita di cui ci vantiamo...".
                                              Esatto. ll problema non sta tanto nel numero, ma nel livello di consumi che queste persone vogliono, legittimamente, raggiungere!
                                              Fin qua siamo tutti d'accordo, ma QUI si devono prevedere le risposte e la risposta "anti-globalista", mi spiace, ma oltre che utopica e inapplicabile (e quindi DANNOSA, in quanto se sbagli la soluzione non conta la buona volontà e la buona fede.. crei un DANNO!) è anche irrispettosa ed offensiva proprio per quelle popolazioni!
                                              Infatti non ha alcun senso mettersi ad andare col carro a buoi dichiarandosi "pentiti" fingendo di scordare i 50 anni in cui siamo andati a benzina e pretendere che gli altri restino al livello a cui sono ora!! NESSUNO lo accetterà! Non solo nelle zone sviluppate, ma ancora meno nei paesi in via di sviluppo!
                                              E' ridicolo! Cosa pensi di dire a quelli a cui non offri più plastica, carburanti fossili, smart phone e farmaci avanzati?? Statevene così che fare la vita dei ricchi americani non è "salutare"???
                                              Non siamo ridicoli, dai!
                                              Quello che SERVE davvero è adottare da parte dei paesi avanzati tutte le soluzioni tecnologiche avanzate per trovare forme di SVILUPPO SOSTENIBILE!! Che NON significa consumare sempre di più e chissenefrega, ma trovare le soluzioni per rendere SOSTENIBILE il consumo di risorse mondiale! Cosa che in parole povere significa usare solo risorse RINNOVABILI!
                                              Quindi recuperabili! Con fatica, costo, applicazioni tecnologiche adeguate, ma RECUPERARE!
                                              Insomma è sempre il solito refrain che ripeto da anni!
                                              NON si tratta di "rinunciare" a qualcosa per stare meglio tutti (illudendosi che poi gli altri rinuncino come te, cosa utopica!), ma raggiungere lo stesso livello di benessere attuale consumando MENO e soprattutto consumando solo quello che possiamo rinnovare e non "depredare" da suolo, aria, oceani, ecc.!
                                              Scendendo nel particolare NON si tratta di rinunciare ad es. al consumo di carne al 100%. Cosa ridicolmente utopica che serve solo a dipingere come buffi pasdaran fanatici i vegani e simili! Si tratta di adottare norme e tecnologie che permettano di produrre molta meno carne, ma di migliore qualità e nel rispetto totale del benessere dell'animale. Si può fare! Questo NON è utopistico, ma certamente produrrà un forte aumento del prezzo della carne! E una minore importazione di carne da paesi in via di sviluppo.
                                              Altro esempio... se oggi anche nelle zone più arretrate sono disponibili soluzioni di produzione energetica, depurazione acqua, desalinizzazione, ecc. basate su nuove tecnologie rinnovabili lo si deve esclusivamente allo sforzo, notevole, che i paesi sviluppati stanno facendo nello sviluppo di queste tecnologie! Il fotovoltaico è diventato da tecnologia costosissima e di nicchia una soluzione perfetta per molte comunità arretrate proprio grazie ai costi che i cittadini dei paesi avanzati si sono sobbarcati per incentivarlo!

                                              Ovvio che il discorso è enorme ed altrettanto ovvio che occorrano anche scelte di responsabilità e moderazione da parte dei paesi avanzati. Ma francamente la storiella del "è solo colpa nostra, pentiamoci" ha davvero rotto le scatole! E non lo dico con malizia! Vi invito solo a prenderne atto!
                                              Trump, ad esempio, ha vinto anche grazie alla sua posizione chiaramente OPPOSTA a questa visione! E in questo caso il problema NON è Trump!! Perchè Trump non ha vinto alla lotteria la carica di presidente USA! E' stato eletto! Quindi rappresenta una fortissima quota di popolazione a cui i discorsi stile "pentiamoci" NON fanno più alcuna impressione!!
                                              Questa è la banale verità! Guardatevi attorno e spiegatemi come davvero potete illudervi di proporre soluzioni "radicali" di decrescita volontaria in un paese dove la grande maggioranza dei pensionati è disposta tranquillamente a mettere una pietra sopra a decenni di educazione antifascista e a parteggiare per le destre sovraniste pur di salvare qualche squallido privilegio che dipinto con parole innocue come "quota 100, rendita garantita, contribuzione sufficiente" appare come un diritto costituzionale appena scoperto!
                                              Le scelte personali non si discutono! Non sono certo qui a criticare chi decide di adottare stili di vita rispettosi della natura, risparmiosi, ecc.
                                              Ma NON è questa la strada per dare aiuto a Greta & C. Non illudetevi!
                                              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                              • #83
                                                Io sono assolutamente d'accordo con quanto hai detto.
                                                La crescita demografica c'è, è innegabile. Come è innegabile un rallentamento nel tasso di fecondità dei paesi asiatici.
                                                La soluzione delle destre è ovviamente becera e inaccettabile.
                                                Le soluzioni rinnovabili sono la via. Certo bisogna però distinguere le misure reali alla furbesca green economy dei paesi occidentali che cercano in questa strada principalmente una via d'uscita economica per affrontare l'inarrestabile dominio della produzione tradizionale che sarà sempre più ad appannaggio dei paesi in via di sviluppo...
                                                "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                • #84
                                                  Come portare il clima al centro del dibattito sociale e politico? | QualEnergia.it più localmente ...volevo inviare due piccoli pdf ma non capisco più come fare non cè più la sez allegati?.Uso desktop Windows.Ho visto ora che non sono abilitato ad inviare allegati??
                                                  ..

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                                                  • #85
                                                    Meno male che non piove mai a Licata …… ???

                                                    METEO CRONACA DIRETTA VIDEO: SICILIA, violento nubifragio in atto a Licata >> ILMETEO.it


                                                    SICILIA, violento nubifragio in atto a Licata .

                                                    Zona arida e desertica ..???

                                                    Un violentissimo nubifragio sta colpendo la Sicilia centro-meridionale in questi minuti.
                                                    Immagini impressionanti ci arrivano da Licata (AG) dove sono caduti oltre 80 mm di pioggia in poco tempo.
                                                    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                    • #86
                                                      Scorri le pagine precedenti e cerca il link di focus junior dove si parla delle differenze tra meteo e clima.
                                                      Leggilo. Se non lo capisci hai dei problemi cognitivi.
                                                      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                      • #87
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                                                        "Oltre 300 milioni di dollari di danni per l'alluvione in Kuwait"
                                                        Kuwait flood damages estimated at over $300 million
                                                        Video dell'alluvione
                                                        Kuwait City hit by Heavy rain and flash floods | Airport | 7th Ring road | 14-Nov-2018 - YouTube

                                                        (le traduzioni sono per quelli che hanno il C1 in inglese)

                                                        Pensa che lo chiamano deserto arabico! Si vede che non capiscono nulla, giusto?
                                                        <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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                                                        • #88
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                                                          Ma che dici?
                                                          Guarda quanto verde
                                                          "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                          “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                          "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                          • #89
                                                            Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                                            Lo chiamano deserto?
                                                            Ma che dici?
                                                            Guarda quanto verde
                                                            ..ce l' hanno dipinto o sono tappeti di plastica? Ora non ci resta che immaginarci attorno tutti pannelli solari per quanto consumano e il sistema ecologico torna perfetto... tingendo i pannelli solari di verde a foglie s' intende!

                                                            P.s
                                                            forse pian piano cambieranno un po i colori ..
                                                            ..il cielo marrone di polveri sottili ossido metalliche la terra di plastica verde e il mare nero del petrolio "risparmiato".. ma potremmo sempre aggiungerci altri coloranti

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                                                            • #90
                                                              Solita barzelletta , no …?

                                                              Dipingere con fotoshop il cielo di rosso per far capire che c'è caldo , ma invece è al tramonto . Sciocco perché se ci sono le nuvole vuol dire che piove .

                                                              Quello si vede che è un oasi artificiale di prati , non di foreste naturali .

                                                              Sciocco perché dimostra che l'intervento dell'uomo può invertire il processo della desertificazione con opere umane , facendo crescere piante anche dove è impossibile ed eliminando la CO2 .
                                                              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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