Di fatto il governo IT dichiara :Emergenza climatica - EnergeticAmbiente.it

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Di fatto il governo IT dichiara :Emergenza climatica

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  • E già l inverno non è ancora finito.O non è cominciato?
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    • Mahh io penso che un po di freddo dai balcani arriverà , anche in Sicilia ha fatto caldo 18 C e la mimosa è già fiorita .


      Questo non significa che l'anno prossimo farà peggio o lo stesso … anche in passato ho notato questi cambiamenti …
      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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      • No. Quello che sta accadendo quest'anno qui non si è mai visto. MAI.
        "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
        “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
        "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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        • Probabilmente ci sarà un adattamento naturale. Quanto vantaggioso per l'uomo resta da vedere. Quelli che volevano fare il bagno in mare a novembre magari saranno felici. Altri meno (ma anche i primi potrebbero ripensarci...).
          In ogni caso ci adatteremo. Volenti o nolenti. E non credo che la cosa diminuirà il numero dei negazionisti. Un documento che ci ricordi quando sul Tamigi coltivavano la vite lo si trova sempre.

          P.S. Ecco appunto...
          Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
          Questo non significa che l'anno prossimo farà peggio o lo stesso … anche in passato ho notato questi cambiamenti …
          Ho inserito il commento sopra prima di leggere la dotta risposta del tuttologo dall'occhio vivo e sono stato facile profeta.

          Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
          No. Quello che sta accadendo quest'anno qui non si è mai visto. MAI.
          Non è nemmeno tanto questo il succo del problema. Magari un anno particolarmente anomalo con la nevicata ad agosto o i 30 gradi a gennaio riescono a trovartelo.
          Quello che non è MAI successo è che ci sia un evidente trend, ormai innegabile da tutti, di continuo aumento, anno dopo anno, dei record climatici. Così come degli eventi meteo eccezionali, che risentono ovviamente della temperatura oceanica in aumento da tempo.
          Su questo stesso forum puoi ancora vedere le discussioni relative al famoso "stop" del GW e dei ghiacci che si ricostituivano.
          Quelle discussioni sembrano quasi surreali ora, ma allora era facile opporre qualche link al passato, alle viti, al ghiaccio antartico che sembrava (sembrava...) aumentare, ecc.
          In realtà gli oceani si comportano come un gigantesco volano, sia per le emissioni (assorbono molta CO2) sia per il riscaldamento, ma l'incremento di temperatura nei mari del mondo è ormai evidente e molto più preoccupante del periodo di caldo fuori stagione.
          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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          • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
            Probabilmente ci sarà un adattamento naturale.
            In qualche maniera può darsi...
            Il problema è che quando la regina inizia a deporre possano poi 21 giorni prima che nascano le nuove api. Oggi ho visto molte api che stanno nascendo. Il che significa che stanno per esserci migliaia di nuove api in ogni famiglia che mangeranno in un periodo dove le scorte scarseggiano e le fioriture sono esclusivamente polline (solo il nettare è adatto all'alimentazione delle api, il polline serve a nutrire le larve). Questo non è un problema per le famiglie gestite dall'uomo perché si può dare alimentazione. Ma le (poche) famiglie selvatiche rischiano il collasso e la morte per fame. E vuol dire che SOLO o quasi le api in "cattività" ce la fanno, con le conseguenze negative in tutta la catena di impollinazione ecc ecc

            Non è una cosa da poco anche se può non sembrare.
            Ad esempio basti pensare che la produzione di frutta, verdura e sementi di 87 dei maggiori prodotti agricoli mondiali dipende dall'impollinazione animale, mentre solo 28 dei raccolti principali non dipendono dall'impollinazione.
            Senza contare tutte le altre piante selvatiche dipendenti dall'impollinazione i cui frutti entrano nella catena alimentare degli animali selvatici...
            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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            • Sarebbe interessante sapere le temperature Lunari se hanno subito delle variazioni e se per caso è stato lasciato qualche termometro sulla Luna .

              Se non è stato fatto sarebbe interessante se lo facessero dal punto di vista scientifico .

              Altro indice termometrico potrebbe essere ricavato dalla stazione spaziale ISS , sapere le variazioni nel corso dell'anno e delle stagioni .
              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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              • Ma tu sei fuori...
                Chissenefrega della Luna. Noi viviamo sulla Terra!!!
                "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                • Questa parte della terra è attualmente l emblema di ciò che toccherà a tutti.L estrema lotta tra la dittatura del capitale con la devastazione del ambiente e chi cerca di preservarla,senza mezze misure.L'oro della Turchia: il libro di Giovanna Loccatelli sul business dell'ediizia
                  L'oro della Turchia: il libro di Giovanna Loccatelli sul business dell'ediizia
                  ..

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                  • Ex.... Spero vivamente tu abbia sbagliato e scambiato l altra discussione con questa altrimenti veramente sei semplicemente un incasinatore e non ti difenderò più.Speri veramente di poter confrontare le T lunari per vedere se il sole sta cambiando.NON puoi fare quel paragone .Non ha alcun senso.Nessunooo
                    ..

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                    • Perchè non ha nessun senso ?
                      Lo scopo è proprio sapere quello se è il Sole a mandare più energia , oppure è il cosmo ad essersi riscaldato di qualche grado .

                      Ricordiamoci che la nostra galassia non è ferma ma gira su se stessa nello spazio cosmico , se qualche supernova lontano esplode noi ne sentiamo le conseguenze .

                      I fattori possono essere tanti non pensare che l'universo sia omogeneo e costante , vi sono delle disomogeneità locali .

                      Ma non vuole essere una scusa ma uno studio più completo .
                      La Terra non è un sistema chiuso , ma un sistema aperto con l'universo di cui subisce le conseguenze .
                      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                      • Poco meno di un anno fa si parlava delle possibili conseguenze del minimo solare in cui ci troviamo. Anche gli scienziati dicevano che l'inverno in cui siamo ora avrebbe potuto essere molto freddo. I negazionisti del GW addirittura fantasticavano di una nuova era glaciale.

                        Macchie solari: 11 anni di Sole calmo - Focus.it

                        Adesso sappiamo che non è così.
                        Ormai è evidente che il riscaldamento globale è più rapido del previsto e nonostante il minimo solare in corso le temperature terrestri non hanno rallentato l'impennata, anzi...
                        "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                        “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                        "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                        • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                          ... Anche gli scienziati dicevano che l'inverno in cui siamo ora avrebbe potuto essere molto freddo....
                          Correzione: forse volevi dire che "avrebbe dovuto" essere molto freddo.
                          In ogni caso, questo non è un minimo solare normale, è addirittura molto più freddo del normale, qualunque cosa dica il cazzaro spaziale.
                          Radiazione solare in calo record, portera ad un raffreddamento climatico globale? - MeteoGiornale.it
                          Le radiazioni cosmiche sono ovviamente invariate dal 1978, da quando sono monitorate... e sono comunque vicine allo zero assoluto, e SENZA componenti infrarosse. Di supernove nemmeno l'ombra, senza contare che si vedrebbero ad occhio nudo. E comunque, in questi anni glielo hanno detto decine di volte, quindi è solo trollaggio.
                          Di solito uno si informa e poi parla, non chiede agli altri di farlo per lui sapendo già la risposta.
                          <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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                          • Originariamente inviato da freeway Visualizza il messaggio
                            ...
                            Di solito uno si informa e poi parla, non chiede agli altri di farlo per lui sapendo già la risposta....
                            Le tue considerazioni sfiorano i confini dell'assurdo , per non dire della stupidità .

                            Se uno non sa una cosa si informa con chi ?
                            Con chi ne sa più di lui ed è a conoscenza , ma questo lui non sei certamente tu , non risulta tu che hai studiato astronomia ne in particolare il Sole , quindi le tue considerazioni sono solo fesserie , a parte che non si è capito di cosa tu saresti competente in …

                            Come specificato dall'articolo :
                            Il punto è che la parola "debole", per quel che riguarda i cicli solari, è fraintesa: debole non vuol dire che il Sole emette meno energia, ma che il suo campo magnetico è meno intenso e perciò vi sono meno macchie solari.

                            Questo in realtà non si sa cosa potrebbe comportare , più cado o più freddo ?

                            Per questioni pratiche di logica una fiamma che brucia senza macchia è più calda di una fiamma con macchia .

                            Misurare le temperature lunari costantemente per un certo periodo di anni e di decenni potrebbe fornire una indicazione reale di quanto varia la temperatura al fuori del nostro pianeta .


                            Non mi sembra una idea pellegrina o da troll , è una idea scientifica ...

                            QED.
                            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                            • Fino a 10 minuti fa c'erano 20 gradi con raffiche di vento. In questo momento ha iniziato a NEVICARE

                              Non so se considerare questa assurdità meteo o clima...
                              "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                              “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                              "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

                              Commenta


                              • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                Fino a 10 minuti fa c'erano 20 gradi con raffiche di vento. In questo momento ha iniziato a NEVICARE

                                Non so se considerare questa assurdità meteo o clima...
                                Weather shows evidence of climate change every single day since 2012

                                Commenta


                                • Non è bello rispondere alle fesserie, ma solo per puntualizzare...
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                                  Come specificato dall'articolo :
                                  Il punto è che la parola "debole", per quel che riguarda i cicli solari, è fraintesa: debole non vuol dire che il Sole emette meno energia, ma che il suo campo magnetico è meno intenso e perciò vi sono meno macchie solari.
                                  Questo in realtà non si sa cosa potrebbe comportare , più cado o più freddo ?
                                  L'articolo non dice affatto questo. Dice:
                                  "Le misurazioni dirette della TSI solare (la quantità di radiazione emessa dal Sole espressa in Watt su mq), varia anch'essa con un periodo di 11-12 anni, passando da un massimo di circa 1362 W/mq ad un minimo di circa 1360,5 W/mq.
                                  Questo tuttavia fino all'ultimo ciclo solare, molto debole, in cui il massimo si è fermato a circa 1361,1 W/mq.
                                  Ma adesso, che stiamo attraversando un minimo solare molto profondo, la radiazione solare sta inaspettatamente scendendo fino a minimi che non erano mai stati toccati nei decenni recenti.
                                  Attualmente è a 1360,1 W/mq, con un calo di -0,8% rispetto ad un normale massimo, e rischia di scendere ancora oltre nei prossimi mesi"
                                  <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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                                  • Quello da me citato non era nel tuo articolo , ma in quello citato da wuwey .

                                    Comunque anche questi valori ricavati dei W/mq io ci andrei cauto , dipende da come si misura e cosa si misura .


                                    Come ho detto una misura effettuata fuori dall'influenza terrestre possibilmente sulla Luna o nello spazio fuori dalla Terra potrebbe dare delle indicazioni più precise e preziose .
                                    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                    • Ma lo avevo già spiegato al climatologo del condominio! Quando, anni fa, mi linkava gli articoli di Scafetta e degli altri che prevedevano l'imminente "era glaciale". E non lo facevano per ridere o inventando fesserie come l'ultima della "fiamma senza macchia" che ora ci ammanisce l'esimio! Lo facevano sulla base della considerazione scientifica e verissima che il Sole sta attraversando un periodo di minimo solare. Che in passato ha sempre prodotto un raffreddamento del clima terrestre.
                                      Oggi, nonostante che la forzante primaria climatica, cioè il Sole, tenda a un raffreddamento in realtà stiamo assistendo a un chiaro riscaldamento dell'atmosfera. Cosa che conferma l'ipotesi che gli oceani stiano iniziando a rilasciare parte del calore che hanno accumulato e che comunque conferma direttamente la teoria dell'effetto serra.
                                      Da una parte è un sollievo sapere che perlomeno non c'è la componente solare ad aggravare la situazione. Dall'altra c'è spazio per la domanda da un milione di dollari... cosa succederà se e quando il Sole uscirà dal minimo e ricomincerà a bombardarci di radiazioni???
                                      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                      • Balle. Le MISURE sono precise, le supernove invisibili sono solo nella testa dei troll.
                                        Le misure nello spazio esterno le fanno dal 1979 (e sono 40 anni) e le informazioni sono pubbliche. E sono disponibili anche i dati delle calibrazioni, nel caso che qualcuno voglia far passare che le fa il verduriere a occhio. La precisione delle misure è di 2 ppm, mentre la differenza fra le misure a terra e dallo spazio è di 4-5 W/m2 (che non falsa più di tanto la valutazione della differenza fra minimo e massimo). In ogni caso, è universalmente conosciuto che siamo in un periodo di minimo record, e non di "maggiore irradiazione" come qualcuno vorrebbe far supporre, sebbene glielo abbiano già detto decine di volte in questi anni (cit. Brighting Eyes).
                                        Almeno avessi fatto una minima ricerca, in tutto questo tempo....
                                        <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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                                        • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                                          Lo scopo è proprio sapere quello se è il Sole a mandare più energia , oppure è il cosmo ad essersi riscaldato di qualche grado .
                                          Il "cosmo"? Che si "riscalda"? E lo capiamo dal termometro sulla Luna??
                                          Belin... non si finisce mai di imparare dai saggi anziani! Davvero!
                                          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                          • Perché c...o devi andare a cercare nelle supernove,nelle fusione dei buchi neri di neutrini la scusa di quello che l uomo sta facendo al atmosfera.L atmosfera finora hanno trovato,forse, 2/3 pianeti che c'è l hanno ed è una cosa estremamente preziosa che ci protegge ci fa vivere noi e altre forme di vita.L aria,l ossigeno,i batteri che ci vivono,è tutto estremamente prezioso. La luna non c'è l ha una cosa simile lo sai o no!
                                            ..

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                                            • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                              Il "cosmo"? Che si "riscalda"?
                                              (Ho citato il tuo messaggio per comodità, quello di expy era troppo lungo )
                                              Devo proprio cambiare mestiere, ero convinto che nel cosmo la propagazione dell'energia delle stelle fosse per irraggiamento, invece si scopre da expy che c'è anche convezione e/o conduzione nel vuoto!
                                              In-cre-di-bbi-leeee!

                                              Mah, forse aspetto ancora un po', ci ha abituati a stravolgere le sue tesi, magari tra qualche messaggio ci ripensa.

                                              P.s.: un oggetto nello spazio cosmico assorbe energia dal lato esposto alla fonte radiante e la disperde dal lato in ombra. Per passare da un lato a quello opposto ci stanno tutti i modi di trasmissione dell'energia, dipende dal mezzo che viene attraversato.
                                              Nella teoria (senza dispersione), dal lato esposto al Sole si può raggiungere la temperatura del Sole, dopo adeguato tempo di esposizione, mentre dal lato opposto, sempre in condizioni ideali teoriche, l'oggetto irradia la propria energia fino a raggiungere lo zero assoluto.

                                              Ergo: impossibile parlare di temperatura nel vuoto del cosmo, solo la materia può immagazzinare energia e ri-trasmetterla per irraggiamento (sempre), conduzione (per contatto), convezione (spostamento di massa). Tralascio i fenomeni fisici e chimici di trasferimento d'energia, anche perché alla fine possiamo ricondurli alle 3 forme citate.

                                              ••••••••••••

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                                              • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
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                                                mi spiace che non abbia capito l'intervento
                                                a volte non sono d'accordo con experimentator ma questa osservazione al contrario è interessantissima

                                                anzi se devo dirla tutta mi spiace due volte che "uno" (tu) che fa il suo cavallo di battaglia sulle osservazioni di ciò che è natura se ne freghi di una cosa così significativa, a volte è proprio allontanandosi che si vede meglio ciò che ti sta vicino
                                                ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                                " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                                • Ma che risposta sarebbe?
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                                                  "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                  “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                  "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                  • magari perchè il pianeta è inserito in un contesto
                                                    che poi ci siano quelli che pubblicano volumi sui mutamenti climatici della periferia est di Bergamo intercorsi negli ultimi 8 anni dandosi un tono di scienziato è un'altro discorso

                                                    ma pensa che gli scienziati veri tanti secoli or sono guardavano alla luna per capire la terra, avevano pure capito da queste osservazioni e da certe ombre che oltre l'Atlantico c'era qualcosa, qualcuno pensava che fosse l'India, altri supponevano che ci potesse seistere un'altra terra
                                                    ma tranquillo, allora si potevano bruciare liberamente quelli che il clero chiamava "negazionisti", ora fortunatamente siamo sempre di più

                                                    e a te non frega nulla di che tempertaura ci sia sulla Luna
                                                    pazienza, non sarò certo io a tentare di convincerti, vai avanti tranquillo a fregartene
                                                    tu guardi le api io guardo quanto più in là posso, magari arriveremo a ipotesi diverse
                                                    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                                    " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                                    • Ma fai pure. Cerca la pagliuzza sulla Luna, magari ti distrai dalla trave sulla Terra
                                                      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                      • Bellissima la pagliuzza sulla Luna, l'avranno lasciata gli americani ahahhahh
                                                        I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                        https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                        • Originariamente inviato da nll Visualizza il messaggio
                                                          (
                                                          Ergo: impossibile parlare di temperatura nel vuoto del cosmo, solo la materia può immagazzinare energia e ri-trasmetterla per irraggiamento (sempre), conduzione (per contatto), convezione (spostamento di massa). Tralascio i fenomeni fisici e chimici di trasferimento d'energia, anche perché alla fine possiamo ricondurli alle 3 forme citate.
                                                          Per riflessione no ???

                                                          La riflessione può avvenire:
                                                          • specularmente (riflessione speculare o regolare) cioè in una unica (o quasi) direzione
                                                          • diffusamente (riflessione diffusa) cioè in varie direzioni.

                                                          La riflettanza (reflectance) è il rapporto tra flusso riflesso e flusso incidente valutato per ogni lunghezza d'onda.

                                                          Lo spazio cosmico (da qui in avanti chiamato spazio) è il vuoto che esiste tra i corpi celesti. In realtà non è completamente vuoto, ma contiene una bassa densità di particelle: soprattutto plasma di idrogeno ed elio, radiazione elettromagnetica, campi magnetici, raggi cosmici e neutrini. La teoria suggerisce che contenga anche materi oscura ed energia oscura.

                                                          Ti ricordo inoltre che l'universo è fatto di miliardi di galassie fatte da miliardi di stelle le quali emettono costantemente energia nello spazio e quindi la temperatura dell'universo dovrebbe aumentare .

                                                          Proiezione della
                                                          radiazione cosmica di fondo
                                                          (CMB) nell'Universo.

                                                          L'emissione è quasi, ma non del tutto, uniforme in tutte le direzioni, e mostra un andamento molto specifico corrispondente a quello che si otterrebbe da un gas molto caldo e quasi uniforme che si espandesse fino alle attuali dimensioni dell'universo. In particolare, la distribuzione spaziale dell'energia dello spettro (cioè la differenza osservata in funzione della distanza delle regioni del cielo) contiene piccole anisotropie, o irregolarità, che variano con la dimensione della regione in esame. Queste anisotropie sono state misurate in dettaglio, e corrispondono a quanto ci si aspetterebbe se piccole oscillazioni termiche, generate da fluttuazioni quantistiche della materia in uno spazio ristretto, si fossero espanse fino alla dimensione dello spazio attualmente osservabile.
                                                          Ultima modifica di experimentator; 05-02-2020, 05:33.
                                                          Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                            - non ci sia alcuna variazione della radiazione di fondo nel tempo;
                                                            - la temperatura della CMB sia prossima allo zero assoluto, che non ne fa la miglior candidata per il riscaldamento della Terra...
                                                            - dalle analisi dallo spettro della CMB sia quasi assente la radiazione infrarossa, l'unica che potrebbe essere coinvolta in qualche tipo di "riscaldamento".
                                                            <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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                                                              devo dire che a differenza di altri hai dato una risposta seria, se rispondi così vuoll dire che la temperatura della luna GIUSTAMENTE ti interessa altrimenti non capisco da dove potrebbero in alternativa arrivare i tuoi ragionamenti
                                                              è quello che penso anch'io comunque, non sto certo promuovanto un dipartimento del politecnico sulla luna
                                                              ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                                              " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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