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Discussione: Di fatto il governo IT dichiara :Emergenza climatica

  1. #485
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da B_N_ Visualizza il messaggio
    .....
    un cosa è essere un'altra e fare finta, la vetero sinistra nella prima fase sarebbe avantaggiata perchè ritiene di non avere da perdere, ma se si accorge che non è vero è persa
    la destra è convinta di detenere il potere, ma quando si accorge che non è vero cosa fa ?
    ..diciamola in un altro modo che chi si finge di destra strumentalizza i motivi che porterebbero voti a destra ...ma quali sono i suoi veramente...?... la sinistra tira fuori allora gli scheletri dall' armadio per attaccare la destra sperando che bastino,
    non potendo di certo proporre dei programmi di sinistra di questi tempi senza quattrini da spargere ai 4 venti...
    ..mentre i nuovi partiti, di nuovo, se non ci portano alla bancarotta totale, non ci aggiungono che l' inevitabile per mantenere il vecchio...

  2. #486
    TUTOR

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    Qui si parla di mutamenti climatici...
    Ovvio che i discorsi ambientalisti dovrebbero essere trasversali, ma è un fayto, come detto anche da altri, che i leader di destra hanno SEMPRE denigrato chi poneva il problema.
    Rete 4 per servire Berlusconi ha ossessivamente smentito il GW per decenni ormai, ora lo fanno solo tra le righe perché è evidente che sono rimasti in pochi a metterlo in dubbio.

    Per lo stesso motivo si denigrano "i gretini" o le sardine.
    Qualsiasi ragionamento disturbi chi gestisce potere è osteggiato dalla destra, alla quale piace l'immagine di uomo solo al comando (o oligarchia al comando) che cozza con le necessità di rivedere il modello di sviluppo.

    Legambiente è percepita di sinistra perché spesso si ritrova ad agire, localmente, contro cementificazione inutile o disastri ambientali.
    Ambientalista, esperto di risparmio energetico, veicoli elettrici e energie rinnovabili.
    Possessore di una rara FIAT Seicento Elettra: Eli!

  3. #487
    Banned

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    Quote Originariamente inviata da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
    Legambiente è percepita di sinistra perché spesso si ritrova ad agire, localmente, contro cementificazione inutile o disastri ambientali.
    teoria molto personale

  4. #488
    TUTOR

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    Come tutte, ma almeno è facile da leggere e da capire
    Ambientalista, esperto di risparmio energetico, veicoli elettrici e energie rinnovabili.
    Possessore di una rara FIAT Seicento Elettra: Eli!

  5. #489
    Banned

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    più che facile direi facilona

  6. #490
    Amante storico del Forum

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    Dal punto di vista dei programmi elettorali TUTTI i partiti dicono più o meno le stesse cose.
    Ovviamente è solo demagogia per cavalcare l'onda elettorale visto che dai cittadini la crisi ambientale è considerata una delle problematiche più importanti.
    Nei fatti, a tutti, interessa solamente il potere (come sempre) e oggi questo lo ottieni assecondando i plutocrati e dando il cioccolatino ai cittadini.
    Cose che per l'ambiente sono palliativi.
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

  7. #491
    TUTOR

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    Vero ma io vedo una differenza sostanziale.
    La destra di solito nega sempre i problemi, o lo minimizza deridendoli e cavalcando fake news e negazionismi.

    La sinistra non li nega, ma quando si tratta di decidere manca di coraggio.

    È innegabile tra l'altro che certe scelte, grazie ad anni di disinformazione, farebbero perdere voti
    Ambientalista, esperto di risparmio energetico, veicoli elettrici e energie rinnovabili.
    Possessore di una rara FIAT Seicento Elettra: Eli!

  8. #492
    Amante storico del Forum

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    BN in quelle parole io però non ci leggo la visione tipicamente prepotente di Dx( naturalmente anche Sx di un certo periodo storico) di voler "proporre" la propria visione del modo di vivere come l Unico.Io quelle parole le vedo come il dover proteggere l ecosistema dalla cima del monte più alto al punto più profondo dei fondali marini (che sono in pericolo di imminente sfruttamento!!!).In quei gruppi Io per es non ho mai letto di nessuno che dice che le persone che arrivano da noi vengano a rubarci il terreno per farci cibo da esportare o i boschi per farci mobili, questo perché io credo abbiano capito come funziona.PS ..OT OT ...la differenza sostanziale tra DX e SX statali io credo che sia che la seconda anche quando è al "potere" non gode mai del appoggio incondizionato della sfera del potere economico e/o finanziario.("mercato").in quei pochi casi che è riuscita ad avere il " controllo" però sempre molto parziale di quella terza sfera della società è riuscita a durare abbastanza a lungo a dirigere ...Sociologicamente le tre sfere a cui io faccio riferimento sono Famiglia~Stato~Mercato...Secondo voi qual è quella che ha ormai fagocitato le altre...
    diezedi,zona Cividale del Friuli.KWp 2,88,totalmente integrato , 20 moduli Unisolar PVL 144W , film sottile amorfi,,2 in parallelo per alimentare 10 microinverter PowerOne da 300W,PDC Templari da 300 lt,2 collettori Kloben CPC da 8 tubi flusso diretto,circolazione forzata.Azimut -90/+90,tilt 18° .Il tutto in funzione dal aprile 2014

  9. #493
    Seguace

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    ..ci sono le sardine adesso in TV con la sardina di cartone (quindi inquinante) con su scritto a mo di manifesto tetto ai senzatetto..
    che io avrei invece portato in spalla ma con la e.. che costano assai meno!

    non vorrei che i media abbiano ricevuto in scaletta di far crescere sto movimente ...
    che per ora principalmente mi sa di prof al ritorno vacanza..

  10. #494
    Amante storico del Forum

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    Ma ancora con ste sardine?
    Pedalologo se hai finito gli argomenti non sei costretto ad intervenire eh
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

  11. #495
    Seguace

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    Ancora battute sessiste ? Dai tetti alle te.tte che "costano meno"? Ma che pallle!!!
    <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

  12. #496
    Amante storico del Forum

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    Quote Originariamente inviata da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
    Vero ma io vedo una differenza sostanziale.
    La destra di solito nega sempre i problemi, o lo minimizza deridendoli e cavalcando fake news e negazionismi.

    La sinistra non li nega, ma quando si tratta di decidere manca di coraggio.

    È innegabile tra l'altro che certe scelte, grazie ad anni di disinformazione, farebbero perdere voti
    Purtroppo Riccardo non è così.
    Destra e sinistra fanno solo interessi personali, quindi delle lobby.
    Il resto è demagogia.
    Torno a parlare del WWF perché rappresenta appieno l'ecologismo istituzionale e di interesse.
    I fondatori furono regnanti, intellettuali e scienziati di destra e sinistra tutti uniti "a difesa dell'ambiente" (tra virgolette perché quella altro non è che la maschera degli slogan).
    L'articolo che inserisco qui sotto spiega benissimo cosa è e a cosa serve l'ecologismo istituzionale.
    Da leggere tutto. Ogni mio commento sarebbe superfluo.

    WWF e Potere

    Passiamo ora al caso più recente
    SMASCHERATI: I dirigenti del WWF SAPEVANO che stavano finanziando violazioni dei diritti in Africa, ma lo hanno tenuto segreto - Survival International
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
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  13. #497
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da freeway Visualizza il messaggio
    Ancora battute sessiste ? Dai tetti alle te.tte che "costano meno"? Ma che pallle!!!
    (a proposito al supermercato c' era lo sconto!)

    ...perché quali sono i temi evolutivi del presente .. parlavate del WWF un simbolo contro i cacciatori cattivi che uccidono gli animali indifesi nei parchi nazionali sfidando 200 guardie forestali su e giù in SUV che controllano il territorio... o meglio quelli di greenpeace che vanno a slamare le balene seguendo navi con gommoni fuoribordo da 300 cavalli diesel...













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  14. #498
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    Quote Originariamente inviata da Pedalologo Visualizza il messaggio
    (a proposito al supermercato c' era lo sconto!)

    ...perché quali sono i temi evolutivi del presente .. parlavate del WWF un simbolo contro i cacciatori cattivi che uccidono gli animali indifesi nei parchi nazionali sfidando 200 guardie forestali su e giù in SUV che controllano il territorio... o meglio quelli di greenpeace che vanno a slamare le balene seguendo navi con gommoni fuoribordo da 300 cavalli diesel...
    Eccerto quelli di Greenpeace per essere coerenti dovrebbero contrastare le baleniere con canoe e pedalò...
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

  15. #499
    Amante storico del Forum

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    Sono centinaia i difensori del ambiente che vengono assassinati e ogni anno che passa sono sempre di più.Porc ... insomma il WWF è un antenato della fondazione Gates.Grazie..
    diezedi,zona Cividale del Friuli.KWp 2,88,totalmente integrato , 20 moduli Unisolar PVL 144W , film sottile amorfi,,2 in parallelo per alimentare 10 microinverter PowerOne da 300W,PDC Templari da 300 lt,2 collettori Kloben CPC da 8 tubi flusso diretto,circolazione forzata.Azimut -90/+90,tilt 18° .Il tutto in funzione dal aprile 2014

  16. #500
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    Quote Originariamente inviata da WuWei Visualizza il messaggio
    Ma ancora con ste sardine ?
    non di co in questa discussione ma invece dovremmo parlarne
    non mi fanno paura i comunisti (per meglio dire i vetero comunisti & i new comunisti anche se tra di loro non si parlano) né gli pseudo fascisti (i fascisti sono finiti)
    non mi fanno paura i preti (basta ASCOLTARLI BENE e diventano inoffensivi) né gli gli old liberali (che peraltro sono proprio pochi)
    non mi fanno paura i proletari né i capitalisti

    le sardine mi fanno paura, mi ricordano troppo coloro i quali portano al potere le dittature dure, INDIFFERENTEMENTE di Dx o di Sn, che poi è la stessissima cosa

  17. #501
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da diezedi Visualizza il messaggio
    Sono centinaia i difensori del ambiente che vengono assassinati .........
    ..sono i miei eroi i miei padri i difensori dell' ambiente, vivibile per l' uomo, e per gli animali, che son stati "assassinati"!!!
    ..pure combattendo per la loro terra! MILIONI! anche per disinformazione sui rischi che correvano, sono operai e contadini che hanno lavorato e faticato per costruire muretti fosse paesetti SILENZIOSAMENTE ogni giorno!!! nei luoghi più impervi per risparmiare terreno coltivabile, morti di malattie professionali e schiene distrutte spaccando e portando sassi e curandosi mangiando di fame e miseria ..io QUELLI ho conosciuto come tali... i dimenticati o FATTI DIMENTICARE ..non i movimenti con qualche speculazione dal poco valore, perché AMPLIFICATE sui manifesti o con interventi dal costo statalizzato o equivalente se non politicizzato, compreso le telecamere per riprenderli in prima pagina ..di media
    ecologisti ma dai costi pazzeschi di energie e persone e mezzi per funzionare.....
    e per amplificare quello che fanno.. che lo facciano stando in silenzio! ..io voglio vederli dove non li incontro mai nei luoghi dei senza nome a lavorare!!!
    (e senza un drone da 100000 euro più le spese che li riprende!!!)
    ...............ecc .....ecc ...ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc per quattro pagine!

    P.S
    I movimenti possono difendersi come gli pare discutendo come singoli contro i singoli!!!
    oppure in movimento contro i singoli per il mio punto di vista personale sarebbero fascismo!!!

  18. #502
    Amante storico del Forum

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    Pur essendo in linea di principio d accordo che chi vive i luoghi era di solito chi li proteggeva.Ora non è più così per la maggioranza della gente ..E tu in coscienza sai bene perché c'è stato questo cambiamento radicale .O no?
    diezedi,zona Cividale del Friuli.KWp 2,88,totalmente integrato , 20 moduli Unisolar PVL 144W , film sottile amorfi,,2 in parallelo per alimentare 10 microinverter PowerOne da 300W,PDC Templari da 300 lt,2 collettori Kloben CPC da 8 tubi flusso diretto,circolazione forzata.Azimut -90/+90,tilt 18° .Il tutto in funzione dal aprile 2014

  19. #503
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da diezedi Visualizza il messaggio
    Pur essendo in linea di principio d accordo che chi vive i luoghi era di solito chi li proteggeva.Ora non è più così per la maggioranza della gente ..E tu in coscienza sai bene perché c'è stato questo cambiamento radicale .O no?
    ..ma di quale cambiamento parli? ..Che i luoghi stanno andando tutti in rovina, che le specie animale danno il senso per quelli che ci rimangono di essere dei rifugiati, che l' ambiente è ammalato di mille malattie, che stiamo impoverendo di quello che ci eravamo messi da parte per la vecchiaia ..o che devi dubitare persino del vicino ..mentre il lupo diventato buono buonino si mangia tutte le pecore dell' ultimo pastore rimasto ..e che sapevano mangiasse prima di buttarlo li..? ...ma per favore!!!

    ..sai cosa c ' è di nuovo che al prossimo concorso per entrare nello stato ci sarà una bella fila di laureati.. perché tutti vogliono parità e globalizzazione ma viste da un buon salotto ricco di belle protezioni e bei muri di sicurezze! e paghi e si arrangi chi non le ha!

  20. #504
    Amante storico del Forum

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    Dai su che ci arrivi.Per esempio Dove vanno ora a raccogliere il cibo le persone che un tempo costruivano i muretti a secco.Pare che sia più facile raccogliere dallo scaffale ,il muretto stava in Brasile .Il pianeta dicono sia un grande globo in cui ogni luogo,dicono,pare sia facilmente raggiungibile con ,dicono,poco dispendio di energia( monetaria)ma quel energia che,dicono,muove il mondo non è vera energia.Quella sono la Natura è in grado .
    diezedi,zona Cividale del Friuli.KWp 2,88,totalmente integrato , 20 moduli Unisolar PVL 144W , film sottile amorfi,,2 in parallelo per alimentare 10 microinverter PowerOne da 300W,PDC Templari da 300 lt,2 collettori Kloben CPC da 8 tubi flusso diretto,circolazione forzata.Azimut -90/+90,tilt 18° .Il tutto in funzione dal aprile 2014

  21. #505
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da diezedi Visualizza il messaggio
    Dai su che ci arrivi.Per esempio Dove vanno ora a raccogliere il cibo le persone che un tempo costruivano i muretti a secco.Pare che sia più facile raccogliere dallo scaffale ,il muretto stava in Brasile .Il pianeta dicono sia un grande globo in cui ogni luogo dicono sia facilmente raggiungibile con ,dicono,con poco dispendio di energia( monetaria)ma quel energia che,dicono,muove il mondo non è energia.Quella sono la Natura è in grado .
    ...si ma il confronto era tra i movimenti di oggi a cui dovrei credere e quelli di ieri a cui credevo!

  22. #506
    Amante storico del Forum

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    Uno dei motti attuali è agisci localmente ma pensa globalmente... Io lo ripeterò sempre è la comunità locale il futuro più efficace,avranno gli algoritmi per predirre tutto dal clima ai prezzi ma l uomo è ancora più complicato e non c'è modo di gestire tutto globalmente. Almeno questa è la mia speranza.
    diezedi,zona Cividale del Friuli.KWp 2,88,totalmente integrato , 20 moduli Unisolar PVL 144W , film sottile amorfi,,2 in parallelo per alimentare 10 microinverter PowerOne da 300W,PDC Templari da 300 lt,2 collettori Kloben CPC da 8 tubi flusso diretto,circolazione forzata.Azimut -90/+90,tilt 18° .Il tutto in funzione dal aprile 2014

  23. RAD
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