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Discussione: Di fatto il governo IT dichiara :Emergenza climatica

  1. #461
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    Quote Originariamente inviata da diezedi Visualizza il messaggio
    Non mi piace questa ""contortitudine"" .Io credo che il sistema socialcapitalistico di depredazione abbia molti più lati negativi per la maggioranza degli umani e per la quasi totalità del ecosistema terra.La greeneconomy ,l Economia sostenibile si sa, si è capito ormai che servono solo per mantenere tale sistema.Ma ciò che vogliono le generazioni che ora si stanno inca.... è un cambio di paradigma che nemmeno i sessantottini delle comuni osavano...E lo realizzeranno.Oh si ...e lo faranno nonostante/malgrado noi ...
    ..è si ecco i giovani ..che non hanno esperienza nemmeno verso loro stessi... esclusi quel po-po di ormoni del tempo delle mele..
    che dopo il 68 è diventato il tempo delle pere e coca!

  2. #462
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    Quote Originariamente inviata da diezedi Visualizza il messaggio
    Ma ciò che vogliono le generazioni che ora si stanno inca.... è un cambio di paradigma che nemmeno i sessantottini delle comuni osavano...E lo realizzeranno.
    sarà due volte natale
    e festa tutto l'anno …

    pane e (l'altra cosa) per tutti !
    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato

  3. #463
    Ho un pezzo di cuore nel forum

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    Quote Originariamente inviata da diezedi Visualizza il messaggio
    Non mi piace questa ""contortitudine"" .Io credo che il sistema
    socialcapitalistico di depredazione abbia molti più lati negativi per la maggioranza degli umani e per la quasi totalità del ecosistema terra.La greeneconomy ,l Economia sostenibile si sa, si è capito ormai che servono solo per mantenere tale sistema.Ma ciò che vogliono le generazioni che ora si stanno inca.... è un cambio di paradigma che nemmeno i sessantottini delle comuni osavano...E lo realizzeranno.Oh si ...e lo faranno nonostante/malgrado noi ...
    Concordo appieno sulla prima parte.
    Che invece i ragazzi otterranno l'obbiettivo di cambiare paradigma lo trovo irrealistico. Piacerebbe anche a me, ma la storia ha sempre dimostrato il contrario. Purtroppo...
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

  4. #464
    TUTOR

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    Io non concordo neanche con la critica alla green economy.
    Si può criticare il green washing di alcune aziende, si possono avere dubbi su alcune tecnologie, ma senza queste novità l'aumento della popolazione avrà effetti drammatici.
    Sui giovani...purtroppo devi dire che fanno in fretta a lasciarsi prendere da consumismo e uso allegro delle risorse, appena e se ne hanno la possibilità.
    Fanno anche fatica ad andare oltre la "festa" in piazza, rifiutano sovrastrutture che servono. Per esempio, saremo vecchi e noiosi ma al circolo di Legambiente giovani non se ne vedono.
    Ambientalista, esperto di risparmio energetico, veicoli elettrici e energie rinnovabili.
    Possessore di una rara FIAT Seicento Elettra: Eli!

  5. #465
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    Quote Originariamente inviata da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
    Sui giovani...purtroppo devi dire che fanno in fretta a lasciarsi prendere da consumismo e uso allegro delle risorse, appena e se ne hanno la possibilità
    sostituiamo la visione di parte ad una visione più obiettiva, in fondo tutti siamo stati molto giovani tutti
    fanno in fretta a farsi prendere dal consumismo, vero, ma anche dal comunismo, dall'ecologismo, dal fascismo e dalle religione estreme
    è tipico dei giovani e se non te ne ricordi molto male, anzi ti dirò di più vedo un aspetto positivo, i giovani di ora sono molto meno estremisti di quanto lo fossimo stati noi
    ma attenzione a non cadere in equivoci, esistono anche gli estremisti di centro !
    bisognerebbe fare uno sforzo per fondare un circolo culturale quanto mai NON caratterizzato, un'entità che avrebbe l'obiettivo di diffondere cultura senza appiccicarci sopra un'oscena etichetta, lo so che è molto difficile ma è l'unica via
    io non verrei mai alle riunioni di lega ambiente, ma nemmeno a quelle di ordine nuovo, nemmeno a quelle di lotta comunista, eppure non sono più tanto giovane
    ma quando ci sono conferenze che producono cultura allo stato puro cerco di non perderne una
    e ti dirò di più, quando uso il termine di "oscena etichetta" non guardo necessariamente in una direzione, tutte le etichette sono oscene
    ho partecipato a solo due convegni dove si parlava di clima in maniera asettica, senza che si applaudisse prima dell'inizio, è un vero peccato perché al contrario la tendenza è questa, non si dice
    "vieni a discutere su e porta il tuo contributo con i tuoi pensieri"
    si dice
    "per contrastare ….. troviamoci e discutiamo sulle strategie per …, cosa pensi ora non ce ne frega un C., basta che dopo pensi quello che diciamo noi, erchè noi siamo la ragione quelli che pensano diversamente sono i contrari"
    a quel punto fanno bene a non venire

    - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    ti ringrazio tanto invece se mi spieghi cosa C. sia il "green washing", ammetto di essere totalmente ignorante in merito ai termini privi di senso coniati solo per fare casino e rincogl. il poppolo
    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato

  6. #466
    TUTOR

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    Se cerchi so google sono sicuro trovi spiegazioni dettagliate... Vuol dire darsi una sciacquata green, solo di facciata.
    Es: il mio fornitore EON che si vende come attento all'ambiente e ha ridotto all'osso le rinnovabili nel suo mix.
    Carte d'or, che ha introdotto le vaschette compostabili ma ha alzato i prezzi e ridotto il contenuto di gelato, rendendo molto opinabile il minor impatto ambientale delle vaschette.
    I venditori di auto, che sulle ibride sparano cazzate tipo "si ricaricano da sole" e dati sui consumi del tutto fasulli tipo "fino a 50 km/l"
    Ultima modifica di richiurci; 06-01-2020 a 12:17
    Ambientalista, esperto di risparmio energetico, veicoli elettrici e energie rinnovabili.
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  7. #467
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    praticamente quello che la gente chiede, né più né meno
    tra un po' qualche giornalaio metterà l'insegna "ecoedicola" giusto per stare nel trendy, peccato che fa solo danni
    lo sai come la penso il continuo sproloquio di "cosa qualsiasi" riduce una problematica giusta o sbagliata ma Congrua in una cazzatina
    vedi il perverso esempio delle sardine che stanno solo creando seri problemi alla democrazia,
    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato

  8. #468
    TUTOR

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    Non è vero, non tutti chiedono questo.

    Io no, e infatti ho citato tre esempi che mi hanno fatto incazzare e hanno influenzato le mie scelte.
    E per quanto riesco informo anche gli altri su certe incoerenze
    Ambientalista, esperto di risparmio energetico, veicoli elettrici e energie rinnovabili.
    Possessore di una rara FIAT Seicento Elettra: Eli!

  9. #469
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    ma c'è una differnza fondamentale

    tu cerchi riferimenti da conderare giusti, e quando li ragguingi pensi di essere nel giusto, ma così facendo ti dimentichi che stai inseguendo un'opinione per cui non riuscirai mai a cambiare opinione, il tuo limite sta nel bisogno di confrontarti con persone che hanno opinioni uguali o al minimo analoghe alle tue
    non sto in questa sede ad esprimere opinioni sulle tue idee ma per te cambiarle è una difficoltà enorme

    io cerco riferimenti congrui, non mi interessa che siano giusti ma congrui devono esserlo sempre e comunque, sono consapevole di muovermi all'interno di un sistema di riferimento e sento sempre il bisogno di confrontarmi con chi al pensa diversamente, non a caso penso che entro i limiti del buon senso la coerenza non sia un pregio ma un difetto
    confrontarmi con chi la pensa esattamente come me non mi serve a nulla
    (mi pare di avere, anche nel piccolo di questo forum, dato ampia dimostrazione di come posso facilmente cambiare idea se esistono motivazioni Congrue)
    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato

  10. #470
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    Quote Originariamente inviata da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
    Io non concordo neanche con la critica alla green economy.
    Si può criticare il green washing di alcune aziende, si possono avere dubbi su alcune tecnologie, ma senza queste novità l'aumento della popolazione avrà effetti drammatici.
    Si può essere concordi con alcune posizioni della green economy ma nel complesso è pura fuffa per arricchire le solite multinazionali che si riciclano nella nuova economia, quella che tira di più e farà fruttare molto di più.

    Fanno anche fatica ad andare oltre la "festa" in piazza, rifiutano sovrastrutture che servono. Per esempio, saremo vecchi e noiosi ma al circolo di Legambiente giovani non se ne vedono.
    Legambiente mi piace ma penso che per i giovani attivisti sia troppo politicamente corretta. In alcune realtà è comunque frequentata anche da giovani.
    I giovani che si interessano "anima e corpo" all'ambiente preferiscono associazioni più dinamiche e improntate all'azione diretta (anche illegale), sicuramente fanno bene a tenersi lontano dalle implicazioni con la politica istituzionale.
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
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  11. #471
    Seguace

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    ..v' immaginate se i giovani si dessero a fare le sardine che scorpacciate ne farebbero tutti quei Gatti del sistema che non aspetterebbero altro che di mandarci tutta la loro organizzazione per studiare ogni movimento di quella massa pronta a cadere nella rete,
    per venir indottrinata nei consumi e nelle di quelli aspettative ...gnammmm ci si farebbero stratondi!

  12. #472
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    Cosa c'entra il movimento delle sardine con l'ecologismo lo sapete solo voi...
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

  13. #473
    TUTOR

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    Wuwei, pensa che alcuni criticano Legambiente perché "di sinistra"...
    Ambientalista, esperto di risparmio energetico, veicoli elettrici e energie rinnovabili.
    Possessore di una rara FIAT Seicento Elettra: Eli!

  14. #474
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    Quote Originariamente inviata da WuWei Visualizza il messaggio
    Cosa c'entra il movimento delle sardine con l'ecologismo lo sapete solo voi...
    nulla direttamente era solo un esempio, se leggi #467 capisci la citazione
    Quote Originariamente inviata da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
    pensa che alcuni criticano Legambiente perché "di sinistra"
    Legambiente di sinistra ?!? questa è la prima volta che sento una .. del genere
    quasi che lo dico ai miei conoscenti attivisti di sinistra e riporto le loro battute di risposta così ci divertiamo
    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato

  15. #475
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    Quote Originariamente inviata da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
    Wuwei, pensa che alcuni criticano Legambiente perché "di sinistra"...
    Certo. Quelli di destra tendenzialmente negano il GW e la necessità di combattere l'inquinamento.
    Basti pensare che dal cavalier B. in poi chiunque non sia di destra è comunista. Persino i renziani secondo loro sono comunisti
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

  16. #476
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    Quote Originariamente inviata da WuWei Visualizza il messaggio
    Quelli di destra tendenzialmente negano il GW e la necessità di combattere l'inquinamento
    di solito magari non andiamo d'accordo ma riconosco l'intelligenza di tanti tuoi interventi (auspico che ci stiamo capendo)
    una stupidata del genere a te non me l'aspettavo
    esistono anche i tecnici e gli scienziati, spesso quale sia l'opinione politica dei migliori lo sa solo chi li conosce al di fuori della loro attività, E QUESTO DISCORSO VALE EQUALMENTE DAI COMUNISTI A NAZZISTI COMPRESI
    sono stato ottimamente curato da un ottimo medico (per un problema che necessitava di cure ma non grave), non ho la minima idea per quale partito voti ne mai farei fantasie al riguardo

    poi le visioni altrui diversamente intelligenti non mi interessano, per gli estremisti di destra Renzi è comunista così come per gli estremisti di sinistra di Maio è fascista ……. ma ridiamoci sopra e passiamo oltre
    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato

  17. #477
    Amante storico del Forum

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    Tutto i movimenti a favore del ambiente sono profondamente di concezione sinistrorsa tant'è che io sono convinto che voler bene al ambiente e ciò che manca per rendere quel ideologia vincente.Ritenevano cosi anche Foucault,Gorz ,Bookchin secondo me.Non che le destre professino che vogliono fare del male a chi li sta vicino è che gli altri compreso l ambiente lì ritengono solo come cose da sfruttare.Cioe secondo me il comunitarismo che è il miglioramento del comunismo statalista dovrebbe fare suo il detto di Gaber ...Qualcuno era comunista perché credeva di poter essere vivo e felice solo se lo erano anche gli altri....e non è buonismo..
    diezedi,zona Cividale del Friuli.KWp 2,88,totalmente integrato , 20 moduli Unisolar PVL 144W , film sottile amorfi,,2 in parallelo per alimentare 10 microinverter PowerOne da 300W,PDC Templari da 300 lt,2 collettori Kloben CPC da 8 tubi flusso diretto,circolazione forzata.Azimut -90/+90,tilt 18° .Il tutto in funzione dal aprile 2014

  18. #478
    Affezionato

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    non mi ricordo se in questa discussione o in un'altra si parlava di WWF, ma qui al nord nel passato ci fu un altro esempio eclatante, si chiamava Italia Nostra

    contesto nella maniera più Radicale la tua concezione, del resto non definirei certo di sinistra un certo protezionismo un pochetto "strabico" tipico di tanti movimenti non ultimo di LegaAmbiente
    l'ecologismo è una scienza seria, peccato che a differenza di altre scienze (per esempio la biologia) sia invaso da dilettanti di valore nullo
    ho conosciuto per lavoro un laureato in scienze ambientali, peraltro persona molto in gamba, lui stesso rimpiange di non essersi laureato in chimica perché era, è e sarà sempre un ambiente intellettualmente più pulito (ovviamente non vale certo per tutti), si è trovato a laurearsi con un accompagnamento di burocrati ed esaltati fuori dal mondo
    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato

  19. #479
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da WuWei Visualizza il messaggio
    Cosa c'entra il movimento delle sardine con l'ecologismo lo sapete solo voi...
    ..le sardine rappresentando un contenitore raccatterà un po di tutto se non altro per far numero!
    ..insomma la canzone eravamo 4 amici al bar ce l' hanno già cantata, è perfino sta sul titolo del forum! e se i giovani non la sanno è bene che se l' ascoltino prima di cominciare a credere che cambieranno il mondo.....

  20. #480

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    Credo che il rispetto per l’ambiente possa essere un sentimento trasversale che accomuna persone giovani e meno giovani, destra, sinistra...

    Questo lo hanno capito anche politici e aziende: non a caso tutti cercano (con più o meno onestà intellettuale) di apparire green per attrarre clienti o guadagnare consenso elettorale.
    FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

  21. RAD
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