Di fatto il governo IT dichiara :Emergenza climatica - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Di fatto il governo IT dichiara :Emergenza climatica

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • Originariamente inviato da tersite3 Visualizza il messaggio
    Quoto alla grande. Hai detto la stessa cosa meglio di me
    Ottimo. Se questo benessere eviterà il nostro modello consumistico sarà sicuramente meno energivoro.
    Si potrebbe iniziare dall'africa. Un passo alla volta, magari iniziando a rivedere le concessioni praticamente gratuite di sfruttamento esclusivo dei pozzi petroliferi e di gas naturale, di coltan e di tutte le altre risorse naturali che i paesi più sviluppati ottengono tramite rapina legalizzata.
    Ultima modifica di WuWei; 12-02-2020, 14:37.
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

    Commenta


    • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
      ....
      Si potrebbe iniziare dall'Africa. Un passo alla volta, magari iniziando a rivedere le concessioni praticamente gratuite di sfruttamento esclusivo dei pozzi petroliferi e di gas naturale, di coltan e di tutte le altre risorse naturali che i paesi più sviluppati ottengono tramite rapina legalizzata.

      Siamo noi
      che otteniamo "tramite rapina legalizzata"....

      la precisazione ( Siamo noi ) si rende necessaria perché a rubare la marmellata, è sempre qualcun'altro.

      f.sco

      Commenta


      • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
        Un passo alla volta, magari iniziando a rivedere le concessioni praticamente gratuite di sfruttamento esclusivo dei pozzi petroliferi e di gas naturale, di coltan e di tutte le altre risorse naturali che i paesi più sviluppati ottengono tramite rapina legalizzata.
        Vabbè... concediamo sta cosa della "rapina legalizzata" che, capisco, fa tanto eroe dei poveri. Anche se in realtà la fine delle "concessioni" sarebbe più disastrosa per i locali che per noi, mi sa.
        Anche qui però, concedetemi, io scendo un po' più nel dettaglio. Nell'attesa che il mondo si svegli e a furor di pop(pp? )olo decida, guarda un po' di RINUNCIARE alla rapina legalizzata... nel mio piccolo vorrei sommessamente far notare che il modo migliore per evitare che le grandi multinazionali rapinino il gas naturale dei poveri africani, lasciandoglielo tutto tutto che se lo godano (per farci cosa non è dato sapere, ma vabbè! Saran anche gas loro, no?), è quello di SOSTITUIRE le produzioni che necessitano di gas naturale con soluzioni "autoarchiche", stile italico ventennio glorioso!
        Il gas naturale a che ci serve? A due cose principalmente:
        1) Produzione energetica elettrica. E qui torniamo al discorso FV a tappeto. Perchè quello sul tetto della zia NON basterà! E nemmeno rinnovare quello già esistente (il 40% in più è una bufala stratosferica!). Oltre all'eolico ancora possibile, al risparmio, alla fusione fredda quando la libereranno, ecc. ecc.
        2) Produzione di calore per ambienti. Qui il discorso è più complesso, ma si sposta semplicemente sull'investire in edifici ad alto isolamento e cambiare i sistemi di riscaldamento in sistemi a combustibile "nostrano". Quindi elettrici (esatto! Pompe di Calore!) e pure a biomassa rinnovabile (il problema delle polveri sottili lo lasciamo da parte qui, ok?).
        A questo punto l'Italia può finalmente convocare l'ambasciatore algerino, russo, turco, ecc. e comunicare loro la splendida notisssia! "Non vi accattiamo più nemmeno una bomboletta di gas naturale e ve lo lasciamo tutto tutto per voi!! Contenti?!?"
        Consiglio di mandare l'ilare DiMaio a comunicare la notiziona salva-poveri! Vediamo con quale sorriso lo rimandano indietro! (chi ha detto di mandarlo in Egitto?? No... dai! Non siate così malvagggi!)

        P.S. Problema sovrappopolazione. Proprio stamattina sentivo su Radio24 l'ineffabile Latella discettare sul gravissssimo problema dello spopolamento dell'Italia. Che di per sè sarebbe un problema solo per i costruttori edili, ma lo diventa perchè oltre alla diminuzione di figli della patria c'è una parallela diminuzione di fessi paga-pensione agli eroi degli anni 80-90 che si sono preparati la normativa trappola per i nipoti e che ora si trovano davanti all'orribile prospettiva di prosciugamento dei pascoli per carenza di "nipoti".
        Ovviamente non mancava il solito confronto con i mirabolanti francesi con affastellamento di ipotesi le più fantasiose e disparate (dagli asili ai papà che la sono letteralmente mamme surrogate o almeno così dipinti...) per poi arrivare finalmente al nocciolo del problema!
        In Francia un single che abbia un reddito di 25.000€ lordi l'anno paga oltre 8.000€ di tasse e contributi. Un padre di famiglia con moglie e due figli a carico... ZERO! In Italia la famiglia monoreddito paga come il single. Con il contentino degli assegni familiari (ma SOLO per i dipendenti! Sia mai!!!).
        Ovviamente nessuno ha detto che la cosa dipende essenzialmente anzi ESCLUSIVAMENTE non dalla maggiore socialità, wellfare, blablabla francese, ma dal fatto che in Francia, come in Germania vige il sistema di QUOZIENTE FAMILIARE per la tassazione! E cioè il reddito totale viene SUDDIVISO fra i membri della famiglia e tassato separatamente per ogni parte!
        In questo modo in Italia le famiglie monoreddito (eccomi!!!) sono state DEPREDATE per decenni a favore delle famiglie tipiche bi-reddito, prevalentemente di dipendenti, che hanno sempre pagato (lamentandosi pure!) migliaia di euro in MENO di una famiglia pari reddito ma monoreddito!
        La cosa è sempre stata sostenuta con piglio militare dalla feccia sindacale, nefanda CGIL in testa! Ed ovviamente oggi sono proprio i sindacati, CGIL landiniana in testa, i più preoccupati di una situazione che all'80% ci hanno inflitto loro stessi!
        Mitttici!
        Ultima modifica di BrightingEyes; 12-02-2020, 17:50.
        “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

        Commenta


        • Parziale OT ...Tanto per cominciare la pubblicita dovrebbe smetterla di imbrogliare,si dovrebbe mettere in galera chi mente in tal modo sapendo di mentire.Profitto non vuol dire lavoro.Secondo me deriva da A-profittare.
          ..

          Commenta


          • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
            Vabbè... concediamo sta cosa della "rapina legalizzata" che, capisco, fa tanto eroe dei poveri. Anche se in realtà la fine delle "concessioni" sarebbe più disastrosa per i locali che per noi, mi sa.
            Ho parlato di concessioni per essere generoso. Ma siccome non paga allora sarò più preciso. Si tratta di vendita con diritto esclusivo di sfruttamento (ENI ne sa qualcosa). Vendita molto ma moooooolto al di sotto del valore di mercato.
            Chi volesse approfondire può farlo qui.
            Eni, tutta la storia del maxi giacimento in Congo

            vorrei sommessamente far notare che il modo migliore per evitare che le grandi multinazionali rapinino il gas naturale dei poveri africani, lasciandoglielo tutto tutto che se lo godano (per farci cosa non è dato sapere, ma vabbè! Saran anche gas loro, no?)
            Ma come per farci cosa?
            Si è detto che benessere significa sul lungo termine meno figli. Ne convieni? Se si allora quel gas gli dovrebbe servire per lo sviluppo. No?
            Comunque ciò non escluderebbe che ce ne potrebbero vendere una parte. Certo ENI non ne sarebbe soddisfatta, e neppure i nostri portafogli ma non dimentichiamo le parole del rapporto ipbes...

            1) Produzione energetica elettrica. E qui torniamo al discorso FV a tappeto. Perchè quello sul tetto della zia NON basterà! E nemmeno rinnovare quello già esistente (il 40% in più è una bufala stratosferica!).
            È una bufala? Non so. Dimostralo.
            Quindi FV a tappeto... Bene. Con l'ecosistema, le foreste, la biodiversità come la mettiamo? Sempre ipbes dice che 75% è compromesso. Con i tappeti di FV che vorresti stendere magari arriviamo al 90%...
            2) Produzione di calore per ambienti. Qui il discorso è più complesso, ma si sposta semplicemente sull'investire in edifici ad alto isolamento e cambiare i sistemi di riscaldamento in sistemi a combustibile "nostrano". Quindi elettrici (esatto! Pompe di Calore!) e pure a biomassa rinnovabile
            Ci sto. Il riscaldamento con PDC ci dicono i possessori del forum che con FV sul tetto è autosufficiente.
            Ma poi in più, cercare soluzioni per ridurre il consumo elettrico non piace proprio?

            PS Siamo sempre in attesa della scommessa ipbes...
            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

            Commenta


            • visto che io proprio buonista non lo sono mai stato faccio una bella proposta -
              Virus - tasso di mortalità 80/90 %
              dovrebbe lasciare intorno al miliardo di persone, con tutti i lavori di recupero , demolizioni, seppellimenti e ripristini ci sarebbe lavoro per tutti per 2-3 generazioni. Speriamo che i superstiti sappiano mettere a frutto le esperienze passate.

              Commenta


              • Dici che COVID-2019.....

                Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
                pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

                Commenta


                • Si certo tutti impavidi eroi...
                  Chi si offre volontario come prossimo martire?

                  Ultima modifica di WuWei; 12-02-2020, 19:32.
                  "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                  “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                  "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

                  Commenta


                  • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                    Ho parlato di concessioni per essere generoso. Ma siccome non paga allora sarò più preciso. Si tratta di vendita con diritto esclusivo di sfruttamento (ENI ne sa qualcosa). Vendita molto ma moooooolto al di sotto del valore di mercato.
                    Sarà anche giustissimo, ma non vedo cosa dovremmo farci noi! Ti risulta che uno solo della miriade di partiti apparsi in Italia dal 1945 abbia mai avuto come punto di programma quello di mandare in fallimento ENI? Se ci sono profili di responsabilità penale giusto che la magistratura faccia il suo dovere (lo so... sono un inguaribile romantico ottimista!). Ma se ENI firma accordi con stati esteri senza commettere reati che sia tutto da buttare all'aria lo dici tu! Valla a fare ai lavoratori dell'ENI in assemblea la tua proposta per salvare i poveri africani sfruttati!

                    Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                    Chi volesse approfondire può farlo qui.
                    Eni, tutta la storia del maxi giacimento in Congo
                    Non mi sembra che le colpe di ENI siano così lampanti. Certo, è una storia di squali dell'alta finanza con corruzione dilagante, ma resta un problema di giustizia, non di decisioni politiche! Io personalmente ritengo che l'interesse di un paese ricco di materie prime sia quello di commerciarle trasferendo la ricchezza a tutti i cittadini. Prenditela con i congolesi! Anche se a molti piace l'autofustigazione io NON mi sento responsabile della corruzione in Congo!

                    Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                    Ma come per farci cosa?
                    Si è detto che benessere significa sul lungo termine meno figli. Ne convieni? Se si allora quel gas gli dovrebbe servire per lo sviluppo. No?
                    NO! Questa visione è una FESSERIA alla Expy! Lasciatelo dire! Il gas di per sè NON serve a una emerita cippa se non hai la struttura industriale, la tecnologia, la società avanzata che lo richiedono! Se i congolesi continuano a vivere nelle capanne in economia di sussistenza col gas non ci fanno nemmeno la birra!
                    Gas, petrolio, minerali sono risorse naturali che VANNO ESTRATTE e COMMERCIATE! Tenerle gelosamente custodite non arricchisce nessuno! Questa è economia da prima elementare eh!
                    Lo sviluppo lo crea il COMMERCIO! Come la Cina ha ben esemplificato passando in 30 anni da uno stato agricolo.medioevale a potenza mondiale!
                    La solita storiella del "gli rubiamo le risorse" ha un filino rotto gli zebedei! Il petrolio lo paghiamo ad una cifra superiore ai costi di diversi fattori e l'oceano di denaro in cui nuotano i paesi del Golfo lo dimostra. Che poi all'interno di quei paesi la divisione della ricchezza sia una favola per bambini scemi è evidente a tutti. Ma di nuovo... noi che c'entriamo?? Dobbiamo fustigarci pure perchè lo sceicco compra la 5674esima Lamborghini/Ferrari/RollsRoyce mentre i bambini degli immigrati indiani non riescono nemmeno a frequentare la scuola?? Ma siamo serii??

                    Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                    Comunque ciò non escluderebbe che ce ne potrebbero vendere una parte. Certo ENI non ne sarebbe soddisfatta, e neppure i nostri portafogli ma non dimentichiamo le parole del rapporto ipbes...
                    Altre bullshits! Ma pensi che i prezzi li decide ENI? Pensi che se il Congo o chi per lui decidesse domani di triplicare i costi delle materie prime vendute a rimetterci sarebbe ENI?? Vabbè...

                    Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                    È una bufala? Non so. Dimostralo.
                    Non ho nulla da dimostrare! E' una BUFALA! Punto! Se è vero trovami un manager di un grande impianto FV che non sappia farsi due conti! Sostituirebbero i moduli domani! A parole siamo tutti ingegneri di fronte a un pubblico di scemi. Poi quando devi tirare fuori i soldi allora cominciano i distinguo! Un impianto ha una resa che determina un utile che va rapportato alle spese di investimento sostenute. Se l'impianto ha raggiunto il punti di pareggio (ROI) ed è in utile chi vi ha investito farà i calcoli necessari per decidere se reinvestire e riportare la produttività ai valori inziali. Se i conti gli suggeriscono che è vantaggioso lo farà!
                    Se l'impianto non si è ancora ripagato, ma è sulla via nessuno getterà via altri soldi per far risalire la produttività.
                    E comunque il 40% resta un numero magico del tutto teorico. Provalo tu se ne hai le prove!

                    Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                    Quindi FV a tappeto... Bene. Con l'ecosistema, le foreste, la biodiversità come la mettiamo? Sempre ipbes dice che 75% è compromesso. Con i tappeti di FV che vorresti stendere magari arriviamo al 90%...
                    Altre sciocchezze. L'intero fabbisogno nazionale potrebbe essere coperto da FV senza compromettere in alcun modo i terreni produttivi. Certo che se l'impianto "è brutto"... beh! li ci possiamo fare poco, ma interessa anche poco.
                    Comunque Qui (Quanto dovrebbe essere grande un impianto fotovoltaico per soddisfare la domanda di energia elettrica dell'intero pianeta? | Dataenergia) hanno provato a calcolare la superficie necessaria per produrre TUTTA l'energia elettrica consumata nel mondo.
                    Se gli amici africani fossero un pelo meno proni alla guerra fra loro e contro tutti il deserto del Sahara potrebbe fornire energia all'intera Europa con un ritorno economico enorme per quelle popolazioni.


                    Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                    Ci sto. Il riscaldamento con PDC ci dicono i possessori del forum che con FV sul tetto è autosufficiente.
                    Ma poi in più, cercare soluzioni per ridurre il consumo elettrico non piace proprio?.
                    NON esistono soluzioni per "ridurre il consumo". Esistono soluzioni per ottimizzare consumi in modo da ridurre la curva di crescita dei consumi! Sono perlomeno 20 anni che sento miliardi di abbaglianti proposte per "ridurre i consumi". In tutto questo tempo NESSUNA di queste soluzioni ha permesso alcuna riduzione di una domanda che è in crescita continua, interrotta per alcuni anni solo dalla grande crisi e ora di nuovo in salita.
                    Nessuna grande mobilitazione di popolo si è mai minimamente avvicinata come risparmi all'ENORME risparmio garantito dall'evoluzione tecnologica! Solo nel campo dell'illuminazione hanno fatto 100.000 volte di più gli ingegneri che hanno perfezionato le lampadine a basso consumo ed i led di decenni di "m'illumino di meno" e vari inviti a rinunciare alla "troppa luce".
                    Il vero risparmio lo dà la TECNOLOGIA! Che a te forse piace, ma ad altri molto meno. E questo è innegabile!

                    Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                    PS Siamo sempre in attesa della scommessa ipbes...
                    Se ti riferisci a me chiarisci meglio perchè non ho idea di cosa avrei scommesso.

                    Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                    Si certo tutti impavidi eroi...
                    Chi si offre volontario come prossimo martire?
                    Non servono "volontari". Covid-19, come avevo già scritto, è solo un bell'esempio per ora innocuo. Chiamala una "prova generale", se credi!
                    Ultima modifica di BrightingEyes; 12-02-2020, 21:30.
                    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                    Commenta


                    • Certo che ci sono persone ...7 giorni a caccia di animali in via d'estinzione con il figlio di Trump per 150.000 euro - Keblog ...e persone ...Perché stiamo andando verso l'Estinzione e Cosa possiamo fare, 06/02/20 - YouTube ...Vedete un po' voi da quale parte stare ...la frana è già cominciata e i paletti per fermarla non li abbiamo messi ne pare abbiamo intenzione di farlo...
                      ..

                      Commenta


                      • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                        Ma se ENI firma accordi con stati esteri senza commettere reati che sia tutto da buttare all'aria lo dici tu!
                        Non c'entrano niente i reati. Vai a leggere il sito di ENI per scoprire che si sono pure a paladini della giustizia sociale e ambientale. Ipocrisia. Profitto. Speculazione.


                        Io personalmente ritengo che l'interesse di un paese ricco di materie prime sia quello di commerciarle trasferendo la ricchezza a tutti i cittadini. Prenditela con i congolesi! Anche se a molti piace l'autofustigazione io NON mi sento responsabile della corruzione in Congo!
                        Non sei responsabile infatti. Diciamo che te ne lavi le mani dicendo che ENI segue le leggi e che sono fessi i congolesi a farsi fregare. Non hai colpe ma neppure ti indigni, salvo farlo se l'Europa dichiara guerra alla ex Jugoslavia. Li è giusto...
                        Il famoso cambio di paradigma, questo sconosciuto...

                        Il gas di per sè NON serve a una emerita cippa se non hai la struttura industriale, la tecnologia, la società avanzata che lo richiedono! Se i congolesi continuano a vivere nelle capanne in economia di sussistenza col gas non ci fanno nemmeno la birra!
                        Tipica posizione neocolonialista.
                        Non sto ad approfondire. C'è già tanta carne al fuoco e mi sembra anche banale dover esporre concetti che chiunque conosce usando la semplice logica.
                        Gas, petrolio, minerali sono risorse naturali che VANNO ESTRATTE e COMMERCIATE! Tenerle gelosamente custodite non arricchisce nessuno! Questa è economia da prima elementare eh!
                        Eh sì. Quella di arricchimento che ci ha portato alla situazione attuale...
                        Lo sviluppo lo crea il COMMERCIO!
                        Si ma un commercio sostenibile. Non lo scambio politico di risorse a costo irrisorio in cambio della protezione al dittatore di turno!
                        La solita storiella del "gli rubiamo le risorse" ha un filino rotto gli zebedei! Il petrolio lo paghiamo ad una cifra superiore ai costi di diversi fattori e l'oceano di denaro in cui nuotano i paesi del Golfo lo dimostra.
                        Che diamine c'entra il petrolio del Golfo! Li lo paghiamo il giusto solo perché i paesi del Golfo sono alleati utili alla geopolitica.
                        Infatti le risorse africane non le paghiamo il giusto per il semplice fatto con i pazzi col macete non c'è interesse geopolitico.

                        Altre bullshits! Ma pensi che i prezzi li decide ENI? Pensi che se il Congo o chi per lui decidesse domani di triplicare i costi delle materie prime vendute a rimetterci sarebbe ENI?? Vabbè...
                        Pensa alle tue bullshits.
                        Il Congo non può triplicare un bel niente. I loro pozzi sono di proprietà esclusiva delle multinazionali. La popolazione congolese viene massacrata già così, figurati se provano a sollevare la testa.


                        Non ho nulla da dimostrare! E' una BUFALA! Punto! Se è vero trovami un manager di un grande impianto FV che non sappia farsi due conti! Sostituirebbero i moduli domani!
                        Si. Infatti è molto più redditizio speculare di impianti da costruire ecc novo magari tirando giù un ettaro di bosco
                        Il rapporto ipbes non ti suggerisce proprio niente?

                        L'intero fabbisogno nazionale potrebbe essere coperto da FV senza compromettere in alcun modo i terreni produttivi.
                        Boschi e foreste sono improduttivi. Di quelli frega un cauzz. Via tutto e che FV sia.

                        Se gli amici africani fossero un pelo meno proni alla guerra fra loro e contro tutti il deserto del Sahara potrebbe fornire energia all'intera Europa con un ritorno economico enorme per quelle popolazioni.
                        Secondo te non ha alcun impatto un tappeto nero stesso sul Sahara?
                        E comunque se gli africani non si facessero guerra tra loro (con le armi gentilmente vendute dai paesi occidentali) potrebbero pensare al loro di sviluppo...


                        Sono perlomeno 20 anni che sento miliardi di abbaglianti proposte per "ridurre i consumi". In tutto questo tempo NESSUNA di queste soluzioni ha permesso alcuna riduzione di una domanda che è in crescita continua
                        Nessuna soluzione è stata applicata con fermezza di larga scala.
                        Un esempio banale: sostituire tutta l'illuminazione pubblica stradale con led.

                        Se ti riferisci a me chiarisci meglio perchè non ho idea di cosa avrei scommesso.
                        Parole tue. Messaggio #836
                        "E sono anche abbastanza sicuro che se andassimo ad approfondire bene le proposte di "riorganizzazione fondamentale a livello di sistema tra fattori tecnologici, economici e sociali" alla fine saresti tu più in disaccordo sulle stesse di me! Scommettiamo? Ora le vado a cercare..."

                        Non servono "volontari". Covid-19, come avevo già scritto, è solo un bell'esempio per ora innocuo. Chiamala una "prova generale", se credi!
                        Vabbè dai, ci mancava aggiungessi "tanto morirete tutti" alla expy e completano il quadro apocalittico.
                        Certo che può accadere ma non possiamo basarci su questo per giustificarci dicendo "tanto ci penseranno le malattie a riequilibrare le cose".
                        Ultima modifica di WuWei; 13-02-2020, 07:52.
                        "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                        “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                        "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

                        Commenta


                        • Ok, sorvoliamo sul “neocolonialismo “ e sulle spettacolari soluzioni di quelli che cambiano il mondo a parole...
                          Quando si parla di “terreni incolti e improduttivi” per il FV non si parla di boschi! Questo è il tuo, solito, atteggiamento di polemica dove cerchi di appaltare ad altri posizioni fantasiose che però vengono bene per la risposta piccata!
                          Guarda che basta una calcolatrice e un cervello da contabile eh! Prova a fare i conti di quanto possa costare all’imprenditore abbattere un bosco invece di sfruttare una piana priva di alberi e inutilizzabile per altro e capirai perché il FV è la vera alternativa al fossile!
                          È un discorso già fatto, peraltro. Ora mi risponderai che però anche gli arbusti e l’erba assorbono CO2 ecc e mi toccherà segnalarti che un impianto FV può tranquillamente essere piazzato su una zona erbosa senza che l’erba venga eliminata. Vabbè.
                          Idem la sparata di “coprire di nero il Sahara”!! Nel link c’è l’immagine che mostra il minuscolo frammento di Sahara che sarebbe necessario per coprire l’intero fabbisogno mondiale! A volte sei experimentatoriano nei tuoi autogol!
                          Passiamo alla solita diatriba fra “rinuncisti” e resto del mondo! Sono mesi che dico che sarà SOLO la tecnologia e non le esortazioni degli eco-naïf a ridurre le emissioni contro tu ed altri che mi parlate di cambi di parafigma e profitto malvagio... e come esempio di abbagliante chiarezza mi citi i lampioni a LED!?!? Seriously?
                          Primo, i lampioni a led NON diminuiscono affatto il servizio! È il succo di ciò che ho SEMPRE detto! NON si “illumina di meno”! È una FESSERIA!! Si illumina lo stesso CONSUMANDO MENO!! (Ottimizzazione, non rinuncia!)
                          Secondo ti risulta che i led li abbiano inventari e sviluppati quelli dei villaggi degli elfi per pura generosità o ingegneri ben pagati di aziende che lo hanno fatto solo per profitto?
                          No... chiedo eh!

                          P.S. Ho detto che cercavo qualche proposta concreta di quel documento. Non ne ho trovate! Solo “cambi di paradigma” e altre super*****le prematurate con scappellamento più che altro a sinistra! Come pensavo peraltro!
                          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                          Commenta


                          • Quali sarebbero in Italia queste piane prive di alberi e inutilizzabili?

                            Quindi il rapporto ipbes è una super*****la. Buono a sapersi
                            Brightsperimentator...
                            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

                            Commenta


                            • Continui a ciurlare nel manico. Il rapporto NON propone soluzioni concrete. Scrivere di “cambio di paradigma” senza citare il paradigma è una super*****la, confermo.
                              Da sempre quando si fanno gli studi sul consumo di suolo per il FV in Italia si citano SOLO ed ESCLUSIVAMENTE terreni incolti (non Boschi quindi!) non altrimenti utilizzabili a scopo agricolo!

                              Il nostro buon Expy ormai è elevato a paradigma, ma chi mi cita i lampioni a LED come esempio di “rinuncia” non ha capito (o finge) di non aver capito di cosa parliamo.
                              Quello che io sostengo, da sempre, è appunto che SOLO LE INNOVAZIONI TECNOLOGICHE e non le rivoluzioni socialiste di risacca, possono essere un’arma contro i cambiamenti climatici! La gente accetta senza problemi che si cambino i lampioni mettendoli a Led! NON accetterà MAI ricette di rinuncia, decrescita, risparmio forzato o come volete chiamarlo!
                              Se eravate d’accordo sul sostituire soluzioni tecnologiche obsolete e più consumanti con nuove soluzioni tecnologiche più performante eravamo d’accordo da mesi! Ma è davvero così? La diatriba sui Boschi a rischio dal FV non mi pare faccia propendere per questa ipotesi!
                              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                              Commenta


                              • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                Quali sarebbero in Italia queste piane prive di alberi e inutilizzabili?
                                ma tu vivi a km zero a qualche volta ti muovi ?
                                io seguo un certo numero di fotovoltaici di potenza significativa e nemmeno per uno si sono abbattuti alberi, uno, da 2 MW ha addirittura i plinti fuori terra perchè su quel terreno non puoi scavare nemmeno 20 cm (sotto non è carino), solo un demente ci pianterebbe "alberi", è gia tanto che si accetti l'erba senza estirparla
                                ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

                                Commenta


                                • Distribuisci patentini di demenza con troppa facilità. Chi vuole piantare alberi, chi sostiene che non esistono le razze umane, ecc ecc. Non sarà che sotto sotto...

                                  Comunque ne ti ne bright avete detto in concreto quali sarebbero in Italia questi terreni inutili a tutto se non a metterci pannelli fotovoltaici.
                                  "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                  “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                  "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

                                  Commenta


                                  • BE ...post 879... certe cose dette da te non me le aspettavo.
                                    Ultima modifica di Peace and Love; 13-02-2020, 12:35.
                                    ..

                                    Commenta


                                    • Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                                      BE ...post 879... certe cose dette da te non me le aspettavo.
                                      Non so che dire! Io da sempre sono per un cambiamento “paradigmatico” sulla base di tecnologia e ottimizzazione. Non l’ho mai nascosto!
                                      Le ricette di decrescita e cambio di paradigma “a modo nostro” mi hanno sempre lasciato molto, molto freddo.
                                      E credo che i risultati che si sono ottenuti sul fronte delle emissioni confermano cosa dico. Se c’è stato risparmio lo si deve all’efficientamento, all’innovazione tecnologica, alle aziende, non certo ai raduni coi palloncini e alle manifestazioni per spegnere la luce!
                                      E non intendo accettare che questo sia spacciato, al solito, come il “freghiamocene”! Nel mio piccolo ho speso decine di migliaia di euro per scelte che avevano una facile e meno costosa e problematica alternativa tradizionale.
                                      Ribadisco che quello che serve sono SOLUZIONI, PROPOSTE serie, concrete e fattibili!
                                      Il vagolare fra i cambi di paradigma e gli slogan da comizio mi lascia freddino. Checcepossofa?

                                      Di quali cose parli, poi? Il difendere la scelta del FV contro chi alla fine per ottenere 100 butta via anche il 50 fattibile ti pare scelta discutibile? Parliamone!
                                      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                                      Commenta


                                      • Intendevo sulle responsabilita dei popoli"""sviluppati""' e come funziona il metodo che permette o meglio pretende che esistano ancora tali differenze....Sul resto io direi che per approfondire ce l ottima sezione Massimi sistemi pero ormai il problema va oltre ,c0oncordo sulla produzione di energia da FER pero io sono un fautore della produzione ed utilizzo distribuito non per i vari Desertec e sbarramenti sui fiumi che distruuggono non un due alberelli ma interi grandi ecosistemi.sebbene estremamente utili per il sistema iperproduttivista,come i ricchi paesi estrattori pare abbiano capito. Il problema ormai e Molto oltre.
                                        Ultima modifica di Peace and Love; 13-02-2020, 22:26.
                                        ..

                                        Commenta


                                        • Ma proprio non volete dirlo quali sono questi terreni inutili da riempire di FV?
                                          "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                          “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                          "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

                                          Commenta


                                          • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                            Ma proprio non volete dirlo quali sono questi terreni inutili da riempire di FV?
                                            WW,
                                            di terreni *del tutto* inutili a mio avviso non ce n'è; però è vero che ci sono un sacco di spazi utilizzabili, magari non vanno bene per impianti da megawatt, ma intanto colonizzerei quelli. Ho visto che in Germania (Baviera) sono moltissime le case e i capannoni con sopra il pannelli fotovoltaici, se funziona da loro dovrebbe funzionare anche qui.
                                            Solo nel raggio di duecento metri da dove sto io ci sono capannoni, tettoie, e baracche, con falde dei tetti a sud per mille metri quadrati, niente alberi o altri impicci davanti ... e intorno, a perdita d'occhio, ci sono altri edifici, argini bene esposti (lato campagna) per chilometri, impraticabili anche per le pecore (perché li danneggerebbero), inadatti a qualunque coltivo ... ci sono le scarpate delle strade, cocuzzoli di collina abbandonati da anni sui quali crescono solo ginestre e rovi ... ochei dànno ricetto a grilli e uccelletti, ma forse tirate le somme a queste creature gli dà meno noia un campo di pannelli FV della CO2 che i pannelli stessi eviterebbero
                                            ...
                                            boh non lo so, la questione è complicata, e quanto la vedo fatta a fette col macete come in questa (come in ogni) discussione, con le posizioni che si radicalizzano sempre di più, penso che non ne verremo a capo mai.
                                            In ogni caso, anche se il Governo ha dichiarato emergenza climatica, non sta succedendo (non vedo succedere) niente di emergenziale. Forse era solo per darsi un tono.

                                            Saluti scoraggiati.

                                            M

                                            Commenta


                                            • l'ho già detto
                                              le vechcie discariche per esempio, ma di terrenni che non è opportuno siano coltivati ce ne sono molti di più di quanti si pensi, del resto nessuno sarebbe tanto stupido da mettere pannelli su un terreno dove potresti guadagnare facendo finta di fare il contadino semplicemente perchè è dichiarato coltivabile
                                              se poi qualcuno vuole nascondersi dietro un dito lo faccia, ma che si mantenga i inti coltivatori di terra solo perchè in caso contrario si abbasserebbe troppo il valore dei prodotti è una realtà innegabile
                                              ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                              " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

                                              Commenta


                                              • Quando si parla di “terreni non altrimenti utilizzabili” si parla di molte situazioni. A partire da quelle citate da Mosley (ex industriali, discariche, scarpate) ma anche, in alcune località specie al sud, di terreni che nessuno coltiverà più in quanto troppo isolati, poco serviti, senza acqua corrente. In questi casi un impianto di taglia media, cioè un investimento alla portata di una o più famiglie, può addirittura essere un incentivo a ripopolare aree dove altrimenti non tornano più nemmeno gli elfi. Manco quelli veri!
                                                Finche si cerca di dividere il problema solo in due ipotesi (O l’impiantino sul tetto della villetta per fare il figo con la PDC O il mega impianto da 20 ettari della multinazionale tedesca) non si caverà il ragno!
                                                Servono norme che incentivino l’impianto a misura di agricoltore ocomunque di famiglia, gestiti a livello locale al massimo con consorzi tipo agricoli. E che possano gestire anche lKaccumulo e la Smart grid.
                                                Smart grid e qui rispondo a diezedi, che NON è il gruppo di casette con l’impiantino, ma un sistema estremamente avanzato tecnologicamente, che permette di gestire al meglio la produzione locale e l’accumulo, interfacciandomi con la dorsale di potenza senza creare buchi di alimentazione e necessità di turbogas di pronto intervento!
                                                Serve TECNOLOGIA! Esatto!
                                                “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                                                Commenta


                                                • Agro-fotovoltaico: piu energia, meno acqua, piu cibo | QualEnergia.it

                                                  Agro-fotovoltaico: cos'e e quali vantaggi puo portare - BayWa r.e. ITALY PV SOLAR

                                                  Piu efficienza e raccolti migliori con l'agro-fotovoltaico | QualEnergia.it



                                                  Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
                                                  Ultima modifica di manfre73; 14-02-2020, 08:56.
                                                  pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

                                                  Commenta


                                                  • Condivido quanto detto da mosley. Capannoni, tettoie, e baracche, con falde dei tetti, scarpate a bordo strada sono luoghi adatti al fotovoltaico.
                                                    I mega parchi FV in aree che andrebbero ripristinate NO.

                                                    Bright i terreni al Sud?
                                                    Ormai è palese che lo equipari all'Africa. Terreni incolti non serviti? Che si utilizzassero per produrre energia per il produttivo Nord che tanto ne abbisogna. Se poi questo risulta devastante per il territorio fregauncauz, a noi serve energia!
                                                    No, non funziona così (non dovrebbe funzionare così).
                                                    Se al Sud i boschi sono stati abbattuti in passato per fare spazio alla pastorizia inaridendoli non significa che ormai è così e amen. I parchi FV non fermano l'avanzare della desertificazione ma la incentiva.

                                                    Le discariche si possono bonificare e rimboschire. Nulla più degli alberi può assorbire le sostanze tossiche dal terreno.
                                                    Vedasi il bosco di pioppi in una discarica della terra dei fuochi.
                                                    Il bosco di pioppi nella Terra dei fuochi: una storia d'impegno e bellezza | Italia che cambia
                                                    Ma non solo
                                                    Forestali al lavoro L’ex discarica diventa un parco | S. Pietro in C. | L'A...
                                                    E tanti altri casi...

                                                    Manfre, l'Arizona è diversa dall'Italia. È da sempre arido-desertica per natura. Ben venga quell'intervento li (sempre se adottato con un certo buonsenso, non all'"americana") ma sarebbe fuori luogo in Italia.
                                                    Ultima modifica di WuWei; 14-02-2020, 09:18.
                                                    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

                                                    Commenta


                                                    • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

                                                      Manfre, l'Arizona è diversa dall'Italia. È da sempre arido-desertica per natura. Ben venga quell'intervento li (sempre se adottato con un certo buonsenso, non all'"americana") ma sarebbe fuori luogo in Italia.
                                                      si e il trentino alto adige è diverso dalla puglia....
                                                      è stato fatto in germania con risultati interessanti.
                                                      zone aride al sud? o comunque difficili? la parte interessante è che zone abbandonate potrebbero proprio essere recuperate grazie al fv...
                                                      pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

                                                      Commenta


                                                      • E invece recuperarle per togliere territorio all'avanzare della desertificazione, per mitigare gli effetti del GW e per concedere spazi alla biodiversità riforestando ti fa così schifo?
                                                        Le zone adatte al FV non mancano eh. Le abbiamo già elencate e sono zone antropizzate che si chiamano TETTI e COPERTURE.

                                                        In Germania è stato fatto su terreno agricolo e non incolto/inutilizzabile.
                                                        Ultima modifica di WuWei; 14-02-2020, 10:10.
                                                        "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                        “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                        "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

                                                        Commenta


                                                        • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                                          E invece recuperarle per togliere territorio all'avanzare della desertificazione, per mitigare gli effetti del GW e per concedere spazi alla biodiversità riforestando ti fa così schifo?
                                                          Ma guarda che non hai le capacità di parola magica di Mago Merlino eh! Non basta "dire" che tu "recuperi" il terreno paintando gli alberi e questo diventa automaticamente possibile!
                                                          Il microclima di molte zone del sud non permette cosa sogni! Non è l'Alto Adige!

                                                          Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                                          Le zone adatte al FV non mancano eh. Le abbiamo già elencate e sono zone antropizzate che si chiamano TETTI e COPERTURE.
                                                          Ma nessuno ha mai detto che tetti e coperture (che poi cosa sarebbero se non tetti? Boh!) non siano utilizzabili! Come ho già detto in passato dalle mie parti è stata presentata un'ipotesi di progetto per installare un parco FV su un pendio di una collina artificiale che ospita una discarica. Risultato?? Il Cccccomitato delle massaiepensionaticampionidibiliardosciroccatinaif organizzati!

                                                          E basta con queste manfrine ridicole sul "purchè" che è chiaro a tutti serve solo a fare da foglia di fico ai comitati!
                                                          Quello che auspica chi appplica il buon senso è facile eh! Basta NORMARE in modo che se presenti il progetto per l'impianto lo proponi su terreni che rispondano a certe carateristiche! OVVIO AI BAMBINI che se proponi un tetto o una "copertura" va benissimo! Ma allora NESSUNO può opporsi, mettendosi di traverso, blcocando con 25 ricorsi, 40 blocchi stradali e magari qualche "sabotaggio sacrosanto" come scrive qualche scrittoriota ideologizzato!
                                                          Si decidono le RE GO LE! LE si fa rispettare a TUTTI!
                                                          Nessun investitore investe centinaia di migliaia di euro in un impianto che il primo gruppo di fessi col belino inverso e che odiano tutta la "ferale tecnologia" che va oltre il telefonino che hanno in tasca può bloccare!
                                                          E certo sono d'accordissimo nell'evitare che terreno agricolo COLTIVABILE (perchè NON basta che abbia l'etichetta se poi nei fatti non lo coltiverà mai più nemmeno l'eremita solitario!) venga adibito a impianto FV!
                                                          Senza contare che la solita TECNOLOGIA sta venendo in aiuto e gli impianti a inseguimento ad es. occupano molto meno spazio. Ovviamente vanno incentivati (o penalizzate altre scelte!).

                                                          Riporto un attimo la discussione al titolo! Se l'emergenza climatica c'è (e su questo siamo quasi tutti d'accordo no? Il "quasi" è limitato a qualche campione di biliardo che non mi pare faccia molto trend!) è OVVIO che occorre adottare soluzione EFFICACI per contrastarla! Sono le emissioni che la provocano? Boh! Molto probabile! Allora RIDUCIAMOLE!
                                                          Conosci mezz i altrettanto efficaci ed alternativi a produrre l'EE da FER? Io no!

                                                          P.S. due dati: Quanto serve di FV davvero? Qui (Fotovoltaico e fabbisogno energetico nazionale : quanta superficie serve ?) dicono circa 300.000 ettari. Sapevo qualcosa di più, ma stiamocene (poi non è che si debba fare tutto tutto tutto col FV eh!).
                                                          Quanti terreni incolti abbiamo in Italia specie al sud? Qui (Banche del terreno, in Italia 3,5 milioni di ettari inattivi | Agromagazine) dicono 3.500.000 di ettari.
                                                          Oddio... considerato che senz'altro nessuno si oppone a tetti e coperture... uno spazio per fare impianti di agrienergia che permettano di offrire un reddito garantito e quindi attirino giovani a recuperare ANCHE i terreni abbandonati a scopo agricolo lo troveremo??
                                                          Il governo "del cambiamento" ha pure tentato di attirare un po' di giovani a ricoltivare quei terreni. Risultati? Boh! Non se ne trova traccia! Ma qualcuno resta scettico... mah!
                                                          Basta usare un po' di elasticità! Le talebanate non pagano. Mai.
                                                          Ultima modifica di BrightingEyes; 14-02-2020, 11:52.
                                                          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                                                          Commenta


                                                          • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                                            Ma guarda che non hai le capacità di parola magica di Mago Merlino eh! Non basta "dire" che tu "recuperi" il terreno paintando gli alberi e questo diventa automaticamente possibile!
                                                            Il microclima di molte zone del sud non permette cosa sogni!]/QUOTE]
                                                            Ne sei così sicuro? Hai le competenze per sostenere quanto affermi?
                                                            Io invece ti dico che è possibilissimo.


                                                            Come ho già detto in passato dalle mie parti è stata presentata un'ipotesi di progetto per installare un parco FV su un pendio di una collina artificiale che ospita una discarica. Risultato?? Il Cccccomitato delle massaiepensionaticampionidibiliardosciroccatinaif organizzati!
                                                            Meno male che ci sono i comitati che tanto ti infastidiscono ad ipotesi agli scempi che tu sostieni.
                                                            Avranno anche fatto delle proposte no?


                                                            Basta NORMARE in modo che se presenti il progetto per l'impianto lo proponi su terreni che rispondano a certe carateristiche!
                                                            Ma certo, come no!
                                                            Poi magari quei mega progetti sono sviluppati da mega colossi energetici e finanziari. E allora magicamente diventa sostenibile dappertutto



                                                            è OVVIO che occorre adottare soluzione EFFICACI per contrastarla! Sono le emissioni che la provocano? Boh! Molto probabile! Allora RIDUCIAMOLE!
                                                            Conosci mezz i altrettanto efficaci ed alternativi a produrre l'EE da FER? Io no![/QUOTE]
                                                            Tutti d'accordo.
                                                            PURCHÉ non si rubi ulteriore territorio agli ecosistemi e alla biodiversità altrimenti il beneficio delle fer sulle emissioni lo elimini con la perdita di superficie arborea. "Eh ma dove vogliamo mettere fer gli alberi non ci sono più" mi si dice. Bene. Che si mettano alberi e le fer sui tetti.
                                                            Lo capisce anche un bambino questo ragionamento. Peccato che il bambino non sappia quanto piacciono i soldi agli adulti

                                                            P.S. due dati: Quanto serve di FV davvero? Qui (Fotovoltaico e fabbisogno energetico nazionale : quanta superficie serve ?) dicono circa 300.000 ettari. Sapevo qualcosa di più, ma stiamocene (poi non è che si debba fare tutto tutto tutto col FV eh!).
                                                            Toh, guarda come apre l'articolo

                                                            Quanti impianti solari fotovoltaici basterebbero per soddisfare il fabbisogno nazionale di energia ? O meglio, quanta Superficie ad uso fotovoltaico basterebbe per l’ Italia?

                                                            Il solo territorio GIA’ urbanizzato della Lombardia basterebbe potenzialmente a soddisfare, con sole installazioni fotovoltaiche , l’intero fabbisogno nazionale di energia (tenendo presente che già ad oggi un buon 20% è già coperto da fonti energetiche rinnovabili ).


                                                            Quanti terreni incolti abbiamo in Italia specie al sud? Qui (Banche del terreno, in Italia 3,5 milioni di ettari inattivi | Agromagazine) dicono 3.500.000 di ettari.
                                                            Ma certo, tappezziamoli di fotovoltaico quei terreni. Complimenti per la proposta taleban-tecnofila
                                                            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

                                                            Commenta


                                                            • PS. Vallo a dire a quei talebani dell'IPBES quanto la tua idea è pucciosa, rispettosa dell'ambiente e per la salvaguardia degli ecosistemi.

                                                              Qui i PDF di ogni capitolo del rapporto. Un migliaio di pagine. Buona lettura.
                                                              Global Assessment Report on Biodiversity and Ecosystem Services | IPBES
                                                              "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                              “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                              "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

                                                              Commenta

                                                              Attendi un attimo...
                                                              X