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WuWei cosa ne dici sono minimamente credibili,io sapevo che avevano adirittura ridotto per l agricoltura non intensiva?Con la strategia F2F parte la transizione ecologica dell'agricoltura europea - Cambiamo Agricoltura
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Sapevi maleOriginariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio<Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac AsimovCommenta
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BENE una buona notizia ogni tanto dopo molte non belle tipo .Bon speriamo ..Farm to Fork: un’opportunita o un rischio? - Terra e Vita. Farm to fork e Biodiversita, la doppia strategia di Bruxelles divide l’agricoltura italiana - Terra e Vita ..PAC 2021-2027: i fondi calano. Andranno ancora all'agroindustria?Ultima modifica di Peace and Love; 08-06-2020, 15:39...Commenta
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Mentre sugli allevamenti intensivi versus non intensivi come andiamo a finanziamenti?Compresi i foraggi per gli animali soia,mais,pesce?..Commenta
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Mah, a me sembrano i soliti proclami da parolai...
Non si capisce come si voglia stimolare la transizione ad un agricoltura sostenibile con i tagli sulle PAC e con l'introduzione dell'rpef in agricoltura dal 2021.
Un altro aspetto fondamentale (molto complesso da affrontare in poche parole) è quello di OGM e NBT.
Se gli OGM sono assolutamente da escludere in quanto estremamente pericolosi per la biodiversità e la stabilità genetica del regno vegetale, gli NBT (genome editing e cisgenetica) presentano invece vantaggi molto interessanti e, se (evidenzio SE) accuratamente supervisionati i processi di manipolazione, nessun rischio di contaminazione della biodiversità. Da un punto di vista etico personale continuo a sostenere che con la corsa in accelerazione esasperata al miglioramento genetico il rischio di sbattere contro un muro alla prima curva è molto alto. Personalmente preferisco il (più lento) miglioramento genetico di selezione delle varietà che meglio si adattano alle caratteristiche locali del territorio. Trovo comunque le tecnologie NBT molto valide e la ricerca sulla sperimentazione è da incentivare senza dubbio.
Ho detto questo perché nel F2F si accenna all'introduzione di queste tecniche ma considerando le capacità e la collusione dei legislatori con le lobbies (esistono anche in agricoltura, ovviamente) temo che diventi un via libero agli OGM.
Poi ci sarebbero le tante contraddizioni.
Solo per citarne una: la volontà di ridurre fortemente l'utilizzo di pesticidi di sintesi nonostante abbiano appena autorizzato il rinnovo per decenni all'utilizzo di prodotti altamente nocivi per l'ambiente e per l'uomo..
Insomma, come dicevo all'inizio, ho l'impressione che si tratti di proclami da parolai...Ultima modifica di WuWei; 08-06-2020, 23:35."Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
“Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
"D'ogni legge nemico, e di ogni fede"Commenta
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già , non lo capisce proprio nessuno tra di voi, è giusto e scritto sulla costituzione che le tasse le devono pagare solo gli altriOriginariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
resta solo da chiarire chi sarebbero questi "altri"
ma al minimo abbi il decoro di non essere proprio tu quello che parla di elusori & evasori altrimenti fai pure brutta figura A PRESCINDERE dall'opinione del lettoreognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
" Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )Commenta
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Ogni tanto dovresti spegnere la lingua e accendere il cervello"Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
“Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
"D'ogni legge nemico, e di ogni fede"Commenta
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No!Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
Non può farlo , perché il cervello non si accende con la corrente elettrica come una lampadina …
Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "Commenta
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E cosa ne pensi della tecnologia Selezione assistita da marcatori - Wikipedia ...credo possa andar bene perchè non crea troppi casini alla natura ,dovrebbe essere sufficentemente veloce per l uomo moderno,naturalmente credo che una nuova varietà possa essere brevettata se creata da privati o anche da enti pubblici ma in quest ultimo caso i proventi andrebbero alle strutture / enti pubblici che le hanno prodotte tipo Università a UD hanno prodotto varietà di vitigni che, per ora ,hanno bisogno di solo 10 trattamenti anno contro i 40 degli attuali vitigni...WuWeiPurtroppo si erano questi i segnali che conoscevo di un mancato progresso verso tecnologie più ecosostenibili,più svariati altri ,però mi pare si vada ,a parole,nella direzione giusta. ...Ah,ok, la MAS fà parte degli NBT da te citati..Solo per citarne una: la volontà di ridurre fortemente l'utilizzo di pesticidi di sintesi nonostante abbiano appena autorizzato il rinnovo per decenni all'utilizzo di prodotti altamente nocivi per l'ambiente e per l'uomo..Ultima modifica di Peace and Love; 09-06-2020, 07:54...Commenta
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Si esatto, lo stavo per scrivere.Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
Non sono un genetista e comunque sia l'argomento è molto complesso. Inoltre i confini tra una tecnica e l'altra sono piuttosto labili.
In questo articolo vengono descritte diverse tecniche NBT in maniera piuttosto semplice.
Biotecnologie di breeding di precisione: analisi delle esperienze in corso - Frutticoltura
Comunque è mia convinzione che la ricerca andrebbe sviluppata da laboratori pubblici che dovrebbero garantire maggior trasparenza.
Un altro aspetto importante è la registrazione di marchi e brevetti. Io sono fermamente contrario in quanto gli esseri viventi sono patrimonio del pianeta e non delle aziende.
Basti pensare al kamut che altro non è che un grano antico, anzi antichissimo (grano khorasan) che un azienda americana ha deciso negli anni 90 di mettervi sopra il marchio registrato con tutto ciò che ne consegue dal punto di vista commerciale."Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
“Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
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STRAQUOTO ,infatti stanno cercando di mettere sotto brevetto qualsiasi cosa è[uno schifo.Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio..Commenta
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quando ti appresti a scrivere sul forum non metterti più davanti allo specchio altrimenti ingeneri equivoci nei lettoriOriginariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggioognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
" Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )Commenta
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Il contenuto dei tuoi contributi alle discussioni è sempre superlativo.Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio
Grazie di esistere
"Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
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Ma no diezedi.
Gli esperti del forum ci dicono che sarà un disastro economico da evitare con soldi pubblici da regalare alle aziende.
Però ci rassicurano che grazie anche a questo per l'ambiente #andràtuttobene
Tranquillo, c'è il green deal
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Si ok non si mescolano specie,bene,molto bene,credo,però questi incroci si trasmettono e il punto è che crediamo/ credono di sapere più della Natura e della sua evoluzione ma poi purtroppo non si torna indietro ciò che entra nella genetica poi li resta,diventano "alieni" e probabilmente soppraffaggano le specie autoctone non avendo subito dei livellatori di propagazione.Si certo gli incroci tra vegetali son da "sempre" stati fatti dal uomo però ora è tutto così veloce e globalizzante.Mah.Certo forse potrebbero spegnere i geni riproduttivi però anche questo ha il risvolto negativo nel fatto che poi ti devi rivolgere sempre a loro la semina successiva.E i livellatori non è che stan li a morir di fame.Pare.Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio..Commenta
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Giusto diezedi.
Come già detto non sono esperto di genetica ma so che in alcune tecniche NBT come la CRISPR-CAS19 si ha un controllo totale sulla modifica genetica da apportare (cosa che non accade con gli OGM dove si inducono mutazioni casuali e poi si seleziona quella desiderata).
Questa tecnica è utilizzabile anche su animali ed esseri umani e permette una selezione talmente specifica da poter essere praticata su cellule specifiche, ad esempio quelle preposte a combattere un determinato virus o patogeno. Nell'uomo si pensa di utilizzarla contro l'HIV. Questo permette di escludere le cellule riproduttive, quindi lasciando intatto il patrimonio genetico trasmesso alla prole. Può al contempo essere utilizzata su cellule riproduttive, ad esempio di embrioni per contrastare malattie genetiche trasmissibili. Qui il dibattito etico è molto acceso.
Resta il fatto che l'intervento umano sui geni è una pratica "al limite" e che per evitare modifiche pericolose e/o eventualmente non consentite sarà necessario un controllo totale da parte delle autorità sanitarie. Conoscendo la corruttibilità umana la cosa è piuttosto preoccupante.
E poi c'è il solito problema di conflitto tra libertà individuale e controllo: vogliamo che le istituzioni abbiamo il controllo totale del nostro patrimonio genetico e di quello di tutto il regno animale e vegetale?
Ad ogni modo il processo di alterazione genetica da parte dell'uomo è un dato di fatto ormai effettivo. Si potranno mettere leggi e leggine ma ciò sarà fatto comunque, se non alla luce del sole in clandestinità.
È il passaggio da uomini a dei di cui parla Yuval Harari, e in questa nuova religione il tramite divino non è più la preghiera ma si chiama tecnologia.Ultima modifica di WuWei; 14-06-2020, 01:01."Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
“Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
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non eri naturalista ad oltranza ?
quale delle due posizioni è finta ?ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
" Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )Commenta
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Se hai qualcosa da dire sull'argomento ti rispondo volentieri.Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio
Alle domande idiote non rispondo."Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
“Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
"D'ogni legge nemico, e di ogni fede"Commenta
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Già fatto su due gemelline in Cina perciò la modifica sulla progenie avverrà.Le autorità in seguito al clamore del annuncio ufficiale hanno detto che non sapevano,poi l hanno radiato.Io personalmente Dubito che che non sapessero.Son d accordo con te,in "clandestinità" chissa cosa stanno"""producendo""".Senza essere complottisti.Un video, min..23-43-47-54 per chi non ha tempo da dedicargli ..... Chiedi alla scienza 2020 04 18 - XR Tube ...Vabbe dai andiamo di greeneconomy,svilupposostenibile,economia/circolare/blu/della ciambella...BASTA CHE CAMBIAMO IMMEDIATAMENTE ...Perchè sono giunto a scrivere ciò????Non lo sò....Comunque Grazie a WuWei perchè non conoscevo questo pensatore e poi solo dopo aver scritto questa risposta ho trovato questo estratto di Amazon del libro <<<21 Lezioni per il XXI secolo >>>Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
In un mondo alluvionato da informazioni irrilevanti, la lucidità è potere. La censura non opera bloccando il flusso di informazioni, ma inondando le persone di disinformazione e distrazioni. "21 lezioni per il XXI secolo" si fa largo in queste acque torbide e affronta alcune delle questioni più urgenti dell'agenda globale contemporanea. Perché la democrazia liberale è in crisi? Dio è tornato? Sta per scoppiare una nuova guerra mondiale? Che cosa significa l'ascesa di Donald Trump? Che cosa si può fare per contrastare l'epidemia di notizie false? Quali civiltà domineranno il pianeta: l'Occidente, la Cina, l'islam? L'Europa deve tenere le porte aperte ai migranti? Il nazionalismo può risolvere i problemi causati dalla disuguaglianza e dai cambiamenti climatici? In che modo potremo difenderci dal terrorismo? Che cosa dobbiamo insegnare ai nostri figli? Miliardi di noi possono a stento permettersi il lusso di approfondire queste domande, perché siamo pressati da ben altre urgenze: lavorare, prenderci cura dei figli o dare assistenza ai genitori anziani. Purtroppo la storia non fa sconti. Se il futuro dell'umanità viene deciso in vostra assenza, poiché siete troppo occupati a dar da mangiare e a vestire i vostri figli, voi e loro ne subirete comunque le conseguenze. Certo è parecchio ingiusto; ma chi ha mai detto che la storia è giusta? Un libro non può dare alla gente né cibo né vestiti, ma può fare e offrire un po' di chiarezza, contribuendo ad appianare le differenze nel gioco globale. Se questo libro servirà ad aggiungere al dibattito sul futuro della nostra specie anche solo un ristretto gruppo di persone, allora avrà raggiunto il suo scopo.Ultima modifica di Peace and Love; 13-06-2020, 22:52...Commenta
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Noi sapiens abbiamo veramente la mente cosi corta che rimuove ,se ci riesce, le cose dolorose avvenute solo un battito di ciglia fà? .. E la gente rimase a casaUltima modifica di Peace and Love; 14-06-2020, 14:31...Commenta
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Ma il tanto osannato Green New Deal italiano che fine ha fatto?
Agli stati generali latita mi pare..."Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
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Non ricordo in quale discussione si è scritto del super computer ENI dove era scritto che loro lo usavano per spremere di più il pianeta,naturalmente tutti fanno così .... Greenpeace Report: Oil in the Cloud - Greenpeace USA ... Social Pack — Big Tech + Big Oil ....E prevenendo che qualcuno dirà che la campagna contro è fatta usando la stessa rete dico che lo sappiamo già...Commenta
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Si diezedi, belle parole italo-tedesche che però non sono seguite dai fatti visto che i fondi PAC sono appena stati ridotti..."Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
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Esatto diezedi. Adesso ti diranno che solo così si può superare la burocrazia che impedisce la crescita..."Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
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ESATTO !
io non voglio mancare di rispetto a Morandi, ma chiamerei il ponte nuovo di Genova
"ponte della morte della burocrazia"
purtroppo non ci credo nemmeno io ma ogni tanto sognare positivo fa bene al moraleognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
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Pensa pure positivo che tanto appalti senza gara, approvazione di opere mostruose senza parere ambientale e concessioni ai criminali (si, così si devono definire i concessionari che non fanno manutenzione per arricchirsi. Non me ne vogliano le altre tipologie criminali) non sono la "morte della burocrazia" ma la morte del buonsenso e della democrazia. Oltre ad essere la morte della tutela ambientale, ovviamente..."Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
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si vede che fai l'eremita in cima alla montagna e di appalti non ne sai nulla
il modo migliore per aiutare i mafiosi è fare regole complicatissime e non fare decidere ai tecniciognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
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