ti rispondo con piacere pur rendendomi conto che i moderatori censureranno ambedue per il grave fuori tema,

storia di un impiegato del grande de Andre è sicuramente il suo capolavoro, ma è pesante, la stessa Dori Ghezzi ne ha grande paura
avrai notato anche tu che nella trasmissione televisiva sul poeta che tutti amiamo non solo non hanno avuto il coraggio di ricordare questo album ma l'unico brano che hanno trasmesso non è stato cantato in originale ma modificato ma "guarda caso" è stato il bambarolo
ma ti dico un'altra cosa, e stavolta ti contesto, il brano guida che da solo regge tutto l'album non è il primo come tu provocatoriamente mi hai proposto anzi, usare l'intro per definire questo album è è minimalismo allo stato puro
è l'ultimo, quello che fa paura alla "gente dabbene", scentemente cantato sull'identica base musicale dall'autore
ti invito a riflettere su questa mia miserrima considerazione

di respirare la stessa aria di un secondino - Bing video

comunque, sempre se ci è concesso il grave fuori tema, parliamone

..non ci sono nemmeno poteri cattivi ma poteri e basta! è la prima cosa che impari da ragazzo avendo a che fare contro dei bulli... (..e da un' altra parte coi professori)

P.s
Ma perché quella canzone è scritta in "noi" ...?

???
sei sicuro di averla ascoltata ?

Ok,BN volevo solo vedere se anche lì trovavi il modo di estrapolare solo qualche rima che a te faceva comodo.Vedo che non è così.Non tutto è perduto.
.Comunque Però non è che seppur sia accertato che la maggioranza ,che comunque nei FATTI è quella che di FATTO NEGA il motivo antropico perché Più o meno tutto pare seguitare come se tutto andasse bene ,dicevo, la maggioranza però qualcosa deve pur aver capito o almeno intuito che c'è qualcosa che non va e a seconda del indole( indotta o profonda)lo trasformano certuni in populismo individualista di DX altri in collaborazione tra le persone.Mancano le risorse per mantenere lo status e ci azzuffiamo per averle.Ma da dove provengono tali risorse?? Da MAMMA!!! La stragrande maggioranza c'è le fornisce LEI.E non è una religione di fede.Lei si degna di mostrarci i suoi doni e i suoi "misteriosi trucchi".Se però tu come moltissimi altri che vivete perche state vivendo solo della tecnologia o perché fate solo finta di non vedere oppure voltate lo sguardo altrove per non vedere cosi fate finta,spero,di non vi accorgervi che sta soffrendo.E i dati ci sono ed è inutile che vi affanniate a cercare di mascherare la realtà.E il motivo per cui lo fate che io personalmente non riesco a comprendere.

ti dirò, conosco talmente l'album che non avevo nemmeno ascoltato il tuo link, ma dopo il tuo intervento l'ho ascoltato
ti garantisco che non è vero che è l'originale, e aggiungo che ho il vinile acquistato allora
anzi per taluni toni se confronti le due versioni, quella che tu proponi e quella del vinile, appare chiaro che la tua è successiva
se trovo un link con l'originale lo pubblico volentieri, ma ora mi è chiara la tua provocazione

questa invece è l'originale dell'album su vinile, al di la della mia affermazione ti apparirà chiaro che la tua non può che essere successiva
cnazone del maggio francese - Bing video
ma cosa più importanti le sensazioni che da sono molto più forti, non esiste possibilità di equivoco, mi chiedo per quale ragione in qualche concerto abbia fatto la curiosa variazione che proponi, che peraltro non mi piace per nulla

..a me pare in noi... però adesso il fuori-tema in assoluto non sta diventando troppo lungo...

P.s
a me veniva meglio "ora sappiamo che è un delitto il non darsi da fare quando si ha fame
...ora sappiamo che è un delitto non cercare da mangiare"

è l'unico riferimento di quel tipo
è evidente che l'insegnamento del potere sia sempre broodcasting, le affermazioni del soggetto sono al contrario personali

di respirare la stessa aria di un secondino non mi va
per cui ho deciso di rinunciare alla mia ora di libertà

se c'è qualcosa da spartire tra un prigioniero ed il suo piantone
che non sia l'aria di quel cortile Voglio soltanto che sia prigione

altro e rivolgersi ad altri

venite tutti uomini e donne, venite tutti alla prigione
state a sentire sulla porta la nostra ultima canzone

(mi scuso per eventuali imprecisioni, sto andando a memoria)

..per piacere in questa discussione torniamo al clima ..magari ne apri un' altra sui cantautori impegnati!
..io ti ho postato un paio di osservazioni sulle tue risposte precedenti sul clima.. perché non riparti da quelle...

potremmo cominciare da un grafico molto eloquente, qualcuno mi spieghi come inserirlo dal mio disco duro
grazie !

Prova a vedere a fondo pagina se hai abilitazione ad inviare allegati.Io da cambio server EA non posso più allegare file.PS di fine OT De Andrè .Avevo sperato per un attimo.Del resto pure al felpone mascherato piace la Il pescatore.Può essere lì nei pressi la " Differenza "!!!P.go non ritengo il citare qualcuno che è in grado,spero,di agitare le coscenze un completo Fuori tema anzi lo ritengo principale .Pure superiore ai Dati dai quali però questo argomento trae ampio conforto veritativo (((Lo Statuto veritativo dei media digitali. Una riflessione a partire da P. Ricoeur e W. Pannenberg

di Lorenzo Voltolini

Descrizione del libro

Il libro, imboccando la via della verità come relazione, si propone di rendere ragione di un modello epistemologico che consenta di comprendere, nel modo più pertinente possibile, i rapporti tra i relati che concorrono al costituirsi del processo veritativo. Questa impostazione introduce anche lo status quaestionis della ricerca: in un contesto definito dalla complessità e dalla molteplicità, quale può essere il modello epistemologico più adatto a comprendere una forma di verità olistica e integrale? Il virtuale e i new media, perché multimediali e sinestetici, stimolano e suscitano un ripensamento epistemologico. In effetti, a partire dalla forma virtuale, ci si viene a trovare all'interno di un modello esperienziale e veritativo che può essere definito per immersione. Per fondare la ricerca si è reso necessario rifarsi non solo all'esperienza virtuale, carica di tensioni e di ambivalenze, ma soprattutto giustificarla sulla base di grandi pensatori quali Paul Ricoeur e Wolfhart Pann.))) - - - ___________________-___________________
____________________________-_________________ NON l ho letto,SIA chiaro,eh.Mi piaceva la definizione. __________________________________________________ __

Aggiunta al post 222...Naturalmente non è che ER abbia inventato qualcosa di nuovo loro sono molti,molti anni che usano gli stessi metodi di protesta,e per fortuna che ad alcuni è ancora consentito farlo,in molte parti del mondo ad osare tanto ci si rimette la libertà e/o la Vita ...Noi che ancora +/- possiamo,dobbiamo,abbiamo il dovere di farci sentire...Greenpeace protestors unmoved on Timaru oil drilling vessel - YouTube ....LIVE: Climate Uprising occupies OMV henchboat - Greenpeace New Zealand .....

..io vorrei sapere cosa avrebbe scritto ad esempio De André in una politica più contemporanea...
Cetto La Qualunque e la politica moderna: Il discorso supremo - YouTube

E mentre si ciancia tra un caffè ed un grappino...

Nuovo record del gas serra, eventi sempre piu estremi - Inquinamento - ANSA.it

E per dare qualche argomento su cui riflettere... oggi ho ucciso una zanzara (tigre) nel mio giardino mentre controllavo i danni della mega-pioggia del week-end. Temperatura dell'aria circa 20°. Non serve nemmeno consultare i dati climatologici storici per segnalare che si tratta di una situazione del tutto anomala. Specie dopo tre giorni di burrasca che 50 anni fa avrebbero determinato un crollo di temperature. A inizi dicembre si andava a scuola con la sciarpa e il cappotto (i più ricchi pure i guantini!!) dopo aver rotto il ghiaccio nella fontana in giardino. Oggi tocca difendersi da insetti estivi mentre il Tirreno, tuttora caldissimo, riversa tonnellate di acqua su un territorio già fragile di suo!
Tra l'altro Arpal ha segnalato che la potenza del moto ondoso NON è minimanente aumentata dalle tempeste degli ultimi decenni! Quello che è cambiato è il LIVELLO a cui queste onde ora arrivano! Segno che i venti determinati dal calore del mare ne alzano il livello. Come si sono accorti anche a Venezia!
Preparate il portafoglio e salutateci caramente quelli che dicevano solo qualche anno fa "evabbè! Del resto un po' di caldo in più non ha mai fatto del male a nessuno! Andremo a spiaggia più a lungo, semmai!"
Si... certo! A trovarla la spiaggia! (Maltempo, Coldiretti: "Eccezionalita degli eventi atmosferici conferma cambiamento climatico in atto" - IVG.it)

tanto per parlare... (io abito ai piedi del Monferrato)
Quando ero giovane (fine anni 60)...
-c'era la nebbia, in inverno: durava anche tre mesi, senza far mai scorgere il sole. Visibilità dai cinque metri ai cento metri... A volte si andava in montagna la domenica solo per vedere se esisteva ancora il sole. Nevicate ce n'erano, ma mai sopra i 25 cm. E poi il gelo: nebbia vuol dire cielo sereno, e quindi temperature anche fino a meno 22, galaverna ovunque e massime mai sopra lo zero.
-c'era la primavera! Al 19 marzo, San Giuseppe, le nonne per tradizione andavano in chiesa a piedi nudi. Tutti avevamo abiti adatti alle mezze stagioni, c'erano giornate calde e quindi le tradizionali grigliate di pasqua in maniche di camicia. C'era qualche piovasco, ma durava due ore, poi sole pieno, poi altro piovasco etc. Il riso locale si seminava a partire da fine marzo.
-l'estate era calda, si stava sui trenta gradi, con umidità sul 60% che allora si definiva "alta" ma in realtà sopportavamo facilmente. Si poteva per esempio andare ad un matrimonio in giacca e cravatta senza sudare, e la sera si stava al freschetto. E c'era anche la rugiada...
-l'autunno era più fresco dell'estate, ma aveva un tempo stabile. Il riso, ad esempio, si coltiva vicino a noi e si raccoglieva in autunno nel mese di settembre, ed il tempo stabile permetteva il raccolto (che durava un mese) e l'essiccazione sull'aia.Progressivamente la temperatura calava, arrivava la nebbia ed al primo novembre c'erano si e no 7 gradi, e cominciava a piovere ogni tanto.

Adesso?
-l'inverno come me lo ricordo non esiste più. Sono più di vent'anni che la nebbia non esiste più, e quelle poche ore che arriva è solo una foschia con visibilità si cinquecento metri. Da anni non si scende più sotto lo zero, nemmeno con cielo sereno.
-primavera azzerata: da tanti anni piove e fa freddo da febbraio a maggio,le grigliate di pasqua si fanno in casa perchè fuori piove e si gela, siamo intorno ai dieci gradi. I vestiti da mezza stagione ammuffiscono negli armadi, ormai li ho buttati tanto non servono più. Ovviamente, data la quantità di piogge, ci sono anche frane e smottamenti mai visti in gioventù.
-l'estate arriva di colpo... a fine maggio finiscono le piogge ed arriva il sole, direttamente a trenta gradi senza passare dalle miti temperature di primavera, ed a luglio arriva a 38 gradi con umidità del 70%. Impossibile anche stare fermi all'ombra in pantaloncini senza sudare. Le temperature non scendono di notte, e senza condizionatore non si può nemmeno dormire. Ovviamente, se la temperatura non varia, la rugiada non può esistere. A fine agosto c'è un fenomeno nuovo, la temperatura precipita per qualche giorno sotto i 12 gradi compromettendo i raccolti di uva e frutta.
-il primo autunno è più freddo di prima, c'è un netto passaggio rispetto all'estate, e fuori non si sta molto bene, per esempio, a pranzo. Nella seconda parte (lo sappiamo, è di questi giorni), pioggia... Estate di San Martino, mai più vista. I raccolti finiscono male, gli agricoltori si trovano a cominciare due mesi dopo, perchè invece di seminare a marzo devono farlo da metà maggio a metà giugno causa piogge.E quindi comicnciano praticamente quando comincia a piovere... Quest'anno, ad esempio, qualcuno non è riuscito a farlo in tempo ed il raccolto è andato perduto, tutto marcito ed ammuffito. E pensare che oggi, con le macchine, la stessa superficie si può fare in cinque giorni invece di un mese. Le aie non esistono pù, sono inutili se piove.

Aggiungo? oggi da me c'erano diciotto gradi, sembrava estate. Le piante che avevano perso le foglie non solo hanno già emesso le gemme che dovrebbero spuntare in primavera, ma hanno già le foglie nuove. Molte altre , invece, non le hanno mai perse... La portulaca è rifiorita, l'ortensia ha ancora i fiori estivi...

Tutto questo in cinquant'anni... mi sembra di aver cambiato Paese, tanto forti sono stati i cambiamenti.

Ah... l'estate di San Martino! Alle elementari il maestro nostro (toscanacccio di Arezzo) ogni inizio anno scolastico (allora il 1° ottobre) la trifolava 15 giorni a raccontarci il perchè e percome esisteva e quanto era utile per le coltivazioni dalle sue parti. Ma allora esisteva ancora, oggi ci sono le tempeste sub-tropicali di San Martino.
Comunque è vero. La nebbia in valbormida e oltre era talmente garantita in questo periodo che si viaggiava solo di primo pomeriggio, sfruttando le poche ore di tregua. Dalle alture dell'astigiano la mattina si vedeva un mare bianco ovatta con le colline che sporgevano con le loro torri. Un panorama che allora davamo per scontato, oggi lascerebbe a bocca aperta.
In Liguria le fioriture sono tutte impazzite. La mimosa in giardino anticipa ogni anno la fioritura. Tra poco congeleremo i rametti per le signore a Natale per offrirli a marzo. O sposteremo la festa della donna a gennaio! Chissà!
Le zanzare e le mosche invece prosperano, svolazzando allegre con le loro nuove amiche le cimici cinesi! Evabbè... qualcuno che ci guadagna si trova sempre.

P.S. Mi sono un po' informato. In realtà l'estate di San Martino hanno deciso di considerarla ancora esistente. Solo che adesso è rappresentata dai giorni in cui non diluvia!
Dopo il maltempo arriva l'estate di San Martino, temperature in rialzo - La Provincia di Biella
Dopo il ciclone, arriva (in ritardo) una breve estate di San Martino sul Piemonte - Quotidiano Piemontese
vabbè, a me risultava un pelo diversa la situazione, ma forse ricordo male io.

...c' era anche il proverbio "Fino a Natale ne freddo ne fame" però le brinate venivano eccome!

..ingrandite il video e guardate com' è impressionante la salita dei livelli di CO2 in questo grafico
video co2 - YouTube
ieri sera il TG ha aggiornato dei dati di 470ppm parti per milione se ho ben sentito..
..che non vi sembrino poche!.. basti pensare ad ogni singolo fotone che ci viene dal sole
quanti atomi di CO2 debba superare prima di raggiungere il suolo... e per far ritornare nello spazio
l' energia che ci è stata trasmessa...

Divagazione…
Supponiamo che abbia un lieve mal di testa- niente di grave,ma sono apprensivo.
Interrogo la rete sul problema. Ottengo numerose diagnosi e consigli. Parecchi molto fantasiosi. Non mi sorprende perché su qualunque argomento solo un 10% è competente, l’altro 90% cazzaggia o ritiene di essere più intelligente degli altri-
Dopo aver esaminato diagnosi allarmanti che mi lasciano pochi attimi di vita e cure fantasiose a base assunzione di urine e quant’altro o novene a San Gennaro, magari passando per Lourdes decido di contattare uno che dovrebbe intendersene.
Sottopongo il problema a Bright.
Continuo a supporre…
In prima battuta Bright mi dice che i sintomi descritti non sono sufficienti per stilare una diagnosi precisa (rassicurante o allarmante) occorrerebbe una approfondita indagine per un periodo di tempo adeguato per decidere se si tratta di un disturbo passeggero, magari stagionale, o qualcosa di più serio.
Ad ogni buon conto si informa sul mio stile di vita. Venuto a sapere che consumo 4000 calorie al giorno e che come attività fisica mi limito a digitare alcune migliaia di caratteri al mese conclude che ho, comunque, dei problemi di dieta.
Concordo e chiedo lumi.
Per recuperare lo sbilancio calorico passato dovrei limitare l’assunzione di calorie a 500 al giorno per un anno e poi eventualmente passare a 800.
Con una cura siffatta probabilmente non arriverei a Natale, sicuramente non a Pasqua.
Decido di seguire i consigli dei guru internettiani, fantasiosi, irrilevanti, ma che mi danno la sensazione di curare attivamente la mia salute e continuare a farmi i cosi miei.
Più o meno quanto si sta facendo per il clima.
NB i numeri sono in proporzione corretta, per il resto fate voi

Si +/- ritengo corretta la similitudine.Tra le differenze che rilevo tra te persona fisica e la " persona" pianeta è che sicuramente "lei" non muore con la " dieta" drastica.Sicuramente ci sarebbero quelli che come nella clinica di Pozzetto/Villaggio tenterebbero di mangiare tutti i pesci rossi nella vasca in giardino o gli ignari uccellini,piume comprese in un sol boccone.

Dichiarazione di Losanna | FridaysForFutureITAhttps://www.fridaysforfutureitalia.i...one-di-losanna
| 29 NOVEMBRE | | FridaysForFutureITA

Hai abbastanza ragione Tersite (Il 3 me lo risparmio. Non ti offendi vero? ).
Ma se da medico ti proponessi una dieta da 800 calorie quando sei abituato a consumarne 4000 saresti autorizzato a sfancularmi al volo!
Le soluzioni più efficaci devono essere FATTIBILI! (ed ecco perchè non sono d'accordissimo con le proposte terapeutiche di Diezedi, per quanto molto d'accordo con la sua diagnosi!). Quindi la cosa migliore sarebbe scendere con gradualità fino a un bilancio accettabile di assunzione calorica (diciamo 2000) associandoci un po' di esercizio fisico. Senza eccessi o corse contro il tempo!
Così certo non rimetti tutto a posto domani. E nemmeno dopodomani. Ma dai un percorso accettabile con impegno "umano" e indichi ad altri la via giusta!

La "persona" pianeta, ovvero la vita sul pianeta non morirà certamente per effetto di 8 miliardi di cialtroni. Il pianeta e la vita relativa ne hanno viste di peggio.
Sono i 7 miliardi di troppo che se la vedranno brutta.
Dalle soluzioni ventilate sui forum e/o assise politiche si avranno risultati irrisori e nel frattempo saremo arrivati a 14.
Mi pare di essere nel medioevo quando in caso di peste ci si riuniva tutti (malati principalmente) in chiesa in attesa del miracolo.
Fra 100 anni e 14 miliardi di abitanti il problema non sarà la CO2 ma l'acqua dolce, aree agricole disponibili, risorse minerarie.

... ma quali movimenti ..qui servono degli studi seri che sappiano ben interpretare i valori in gioco,
fino a farne delle previsioni ben poco discutibili, che i governi approvino globalmente,
mettendo sul tavolo le proprie responsabilità!


..o anche il clima finirà come per il debito pubblico.. che i figli di cui tanto
ci preoccupiamo a proclami, se e quando dovranno, dovranno vedercesela per i fatti loro!


..io davanti alla salita di quella curva sempre più esponenziale, come nel grafico che vi ripeto
https://www.youtube.com/watch?v=L5gv...ature=emb_logo
mi pare che un po tutti osservino, ma che nessuno sappia ne come anticipare il progredire dei guai
ne quindi cosa fare ...altro che pacifismo succedesse dei disastri....

io davanti a quel cartone animato …….
mi convinco sempre di più, su questo argomento come su ogni altro, che i "link su internet" vanno centellinati con accuratezza, è troppo facile trovare il link giusto che supporti la tua tesi, basta un SEMPLICE RICERCA
poi se parliamo dell'università del tuo tubo non parliamone …….
personalmente sono per scelta avarissimo di link e ne pubblico solo se sono altamente qualificati e di fonte altamente qualificata

mi permetto, UMILMENTE, di invitare anche gli altri amici a fare altrettanto, dei cartoni animati fatti in casa ne facciamo volentieri a meno tutti, pubblicate un link solo se
- avete piena coscienza del contenuto
- avete la massima fiducia dell'autore
- siete più che certi che la fonte sia qualificata
- vi assumente la totale responsabilità della specifica selezione

mi rendo conto che, a prescindere dall'argomento, con questa logica i link si ridurrebbero al 5.% degli attuali, ciò a prescindere dalle tesi supportate e dalla loro eventuale giustezza o infondatezza

E perché mai i tuoi sproloqui non dovrebbero essere sottoposti alle tue stesse regole? ;-)

Mi dispiace, la logica è fallace. Anzi no, il problema è che tu hai mentito al medico!!!
In realtà tu non consumi 4000 calorie al giorno ma le acquisti. Ne consumi 2000 e l'altra metà la lasci in frigo o nella dispensa a marcire.
Il medico (bright non lo tirerei in ballo), da parte sua, o è stato negligente e si è fidato della tua dichiarazione oppure è complice e vuole farti assumere farmaci inutili e costosi per arricchirsi assecondandoti.
Quindi il problema è che tu (soggetto dell'esempio che hai proposto non tu tersite) in realtà hai un problema psicologico di shopping compulsivo che si traduce in consumo e sperpero indiscriminati delle risorse.
In sostanza il tuo non è un problema alimentare ma comportamentale.

Tradotto: allo stato attuale non siamo in troppi ad usare le limitate risorse del pianeta (lo dice anche la FAO o l'OMS, non ricordo, in un recente studio) ma semplicemente ne rubiamo più del necessario in una perversa forma di cleptomania per avidità e fame di ricchezza.

Hai evidenziato il rovescio della medaglia, ancora più preoccupante, direi.
Il miliardo di cialtroni tersicorei sono un problema. OK
Un problema ancora più grosso sono gli altri 7 miliardi che vorrebbero diventare anche loro dei Tersite.
Far rinsavire gli spreconi è un problema, vedi Hong Kong.
Convincere gli abitanti delle baraccopoli che è bene che rimangano tranquilli è un problema ancora maggiore.

..v' immaginate che goduria i mosconi che vanno a farsi fare i massaggini a sei mani dalle cimici cinesi.. e dall' altra parte
la pubblicità dei ragni ecuadoregni che li fanno ad otto mani ...che bel mondo per loro!

Sono abbastanza d'accordo con WuWei.
Quello di Tersite era un esempio, ma come molti esempi soffre un po' di imprecisione.
Quello che serve è modificare l'algoritmo dei consumi. E certo non possiamo pretenderlo od imporlo ai paesi di via di sviluppo e moltiplicazione!
Occorre trovare NOI una strada che impegni NOI e poi, con umiltà e responsabilità, indicarla alla buona volontà degli altri!
E' finito sia il tempo delle corazzate ancorate davanti alla costa dello stato "ribelle" sia il tempo dei pentimenti e delle fustigazioni morali sui peccati dell'occidente capitalistico.
Non possiamo "rubare" più di quello che la Terra è in grado di offrire a tutti! Tersite ha ragionissima sulla preoccupazione per l'acqua, ma ci sono anche altre risorse su cui ragionare. E servirà per tutti rassegnarsi a fare qualche passo indietro.
Non è solo una questione di avere coscienza e non sprecare, risparmiare ecc.
E' assolutamente NECESSARIO utilizzare la tecnologia per modificare, gradualmente, comportamenti pericolosi!
Facciamo un esempio...
Molti prodotti oggi sono scommesse industriali prodotte in tirature pazzesche e proposte a un mercato fagocitante. Il prodotto che "tira" vende a milioni di pezzi a costo bassissimo (sfruttando magari manodopera a basso prezzo nei paesi in via di sviluppo), il prodotto che toppa... viene gettato via a milioni di pezzi. Il tutto comunque viaggia su giganti dei mari per migliaia di chilometri. Inutilmente o quasi.
Tornando all'esempio di Tersite è paragonabile a certi comportamenti di soddisfazione immediata e compulsiva (alcool, fumo, droghe) adottati senza alcuna limitazione da qualcuno al grido "domani è un altro giorno, si vedrà!"
Meglio, molto meglio, sarebbe sfruttare le avanzatissime tecnologie attuali per produrre in piccolissima tiratura (stampa 3D!) i pezzi standardizzati necessari a diverse tipologie di prodotto e poi assemblarle sul posto in maniera automatica.
Questo produrrà problemi e fastidi (uno per tutti... calo di occupazione di basso livello), ma potrebbe essere il nucleo di una nuova rivoluzione industriale in grado di rendere quasi totalmente autosufficiente in base a produzioni rinnovabili sia energeticamente che di risorse.
E non sarà comunque facile.