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**Fabry7501** · 07-08-2020, 15:32

Contento tu..... io non vedo neanche 10 euro stanziati per sostituire caldaie a metano con la biomassa.....
Vedo invece stanziamenti pro PDC e FV per rottamare generatori a biomassa e una corsa ai ripari per limitare le fumarole.
Il 110% caro mio ne č l'evidenza.
Per la prima volta un provvedimento sulle fonti rinnovabili esclude di fatto la biomassa......
F.

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**GiuseppeRG** · 07-08-2020, 16:43

Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio

Contento tu..... io non vedo neanche 10 euro stanziati per sostituire caldaie a metano con la biomassa.....

nel caso non lo sapessi, c'č la detrazione fiscale in questo caso. Non lo sapevi ?

Vedo invece stanziamenti pro PDC e FV per rottamare generatori a biomassa e una corsa ai ripari per limitare le fumarole.

certo, tutto quello che sta sotto le 4 stelle ambientali si sta cercando di sostituirlo, non lo sapevi ? norma da inizio 2019
si possono sostituire anche con altri generatori a biomassa con almeno 4 stelle ambientali, agevolandosi con il conto termico e detrazione. Non lo sapevi ?

Il 110% caro mio ne č l'evidenza.

anche nel 110%, a certe condizioni, rientra la biomassa. Non lo sapevi ?
e per rientrare nel 110%, anche PDC e FV devono rispettare certe condizioni, non lo sapevi ?

Per la prima volta un provvedimento sulle fonti rinnovabili esclude di fatto la biomassa......

assolutamente no. Non le eesclude, se sono rispettati certi criteri (come per PDV, FV, metano, ecc ecc). Non lo sapevi ?

Oddio Fabry7501... ma quante cose non sai ? O per caso "fingi" di non sapere per la solita retorica ideologica ?

**Fabry7501** · 07-08-2020, 17:37

Tieni i termini moderati altrimenti vado a piangere anch'io.....

Il 110% č una opportunitā per PDC - metano - FV. tutto tranne la biomassa.... che criteri devono essere rispettati??

Criteri che non definiscono neanche quali sono le zone critiche? Ovvero il 99% del nord Italia?

Linstallazione di caldaie a biomassa per le aree non metanizzate (per gli edifici unifamiliari)

Ancora vietate per il 99% del nord italia....

Criteri? [emoji847]
F.

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**GiuseppeRG** · 07-08-2020, 18:45

Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio

Il 110% č una opportunitā per PDC - metano - FV. tutto tranne la biomassa.... che criteri devono essere rispettati??

allora il mio non era un dubbio, ma una certezza.....
non sai minimamente come funziona il 110%....
mai sentito parlare di interventi trainanti ? di aumento di classe energetica ? ecc ecc ?
sia che si monti PDC, biomassa, FV, cappotto, infissi, ecc ecc

vabbč..... in una discussione c'č chi ha chiesto se puō rientrare nel 110% una porta aperta in un muro per andare nell'orto... quindi non mi stupisco pių di nulla.

a parte questo, tutte le persone che non faranno il 110% (e saranno la maggioranza), tutto continua come prima in merito alla biomassa: detrazione oppure conto termico.
nulla č cambiato.

**rrrmori53** · 07-08-2020, 19:08

Beh se la biomassa č ridotta ad un piccolo tavolo al Bar.........................................

**GiuseppeRG** · 07-08-2020, 19:22

infatti non capisco perchč Fabry7501 l'abbia portata qua
forse perchč puō dire quello che reale non č ? mah......

**rrrmori53** · 07-08-2020, 19:37

Comunque vada siamo ai minimi storici.......................................sul Forum e credo anche nella realta'
Se non se ne parla segno che l'interesse č calato......................................
Sara un casino bello grande, e senza ragazze

P.s. Se alle persone offri la possibilita, come successo a me, cambia volentieri.
E non č un problema di soldi.........................a me cambiare č costato meno che cambiare caldaia
Semplice

**GiuseppeRG** · 07-08-2020, 21:02

ah beh, se guardi l'unica discussione in cui si scrive abbondantemente č quella del 110%
che sinceramente, mi ha pure stancato a leggerla..... (4.400 post e deve ancora essere attivato....)

**rrrmori53** · 07-08-2020, 21:22

Non č il "110"............................Tempi ed abitudini cambiano, come la vita economica
I 30/40enni di oggi preferiscono il Bar, non solo sul Forum, e a casa, possibilmente isolata e piccola, il Metano
Come dargli torto............................................. .fatto e rifarei uguale, meglio caricare una femmina al posto della caldaia

Quante caldaie vendi a persone di 25/35 anni???

**GiuseppeRG** · 07-08-2020, 21:30

Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

Quante caldaie vendi a persone di 25/35 anni???

emm emmm......ultimamente pių ai giovani che ad anziani..... se devo essere sincero

**Fabry7501** · 08-08-2020, 10:13

L'ho portata qui per due motivi....
Se i tuoi interessi da venditore non ti permettono di andare oltre ai tuoi interessi (sacrosanti) e che nessuno compreso me vuole rovinare... d'altronde vendi anche macchine ecologiche (le pdc) che entrano di diritto negli incentivi.....

1)
La realtā che cerchi di mistificare senza risultato e che per la prima volta dopo anni un incentivo sulle rinnovabili escludono la biomassa dai giochi. Diventa un enorme precedente per i futuri provvedimenti. Stop.

2)
Ecco il primo provvedimento regionale che arriva dalla toscana ..dove chiaramente definiscono la linea da adottare per evitare inquinamento. Passare da biomassa a pdc+fv.... e non passare a biomassa a 5 stelle...

ELIMINARE LA BIOMASSA CON PROVVEDIMENTI NAZIONALI E REGIONALI.

Il nuovo corso che avanza.

F.

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**GiuseppeRG** · 08-08-2020, 10:21

1)
La realtā che cerchi di mistificare senza risultato e che per la prima volta dopo anni un incentivo sulle rinnovabili escludono la biomassa dai giochi. Diventa un enorme precedente per i futuri provvedimenti. Stop.

no no, io dico come stanno le cose
oltre al 110% (con certi criteri), la biomassa continua con la detrazione e il conto termico
mica me lo sono inventato io....

2)
Ecco il primo provvedimento regionale che arriva dalla toscana ..dove chiaramente definiscono la linea da adottare per evitare inquinamento. Passare da biomassa a pdc+fv.... e non passare a biomassa a 5 stelle...

certo, come tutte le cose, libertā di scelta
ci sono soluzioni in cui la PDC č vincente, altre no
ci sono persone che vogliono la PDC, altre no
č cosė che funziona il mondo, nel caso non ne fossi al corrente....

ELIMINARE LA BIOMASSA CON PROVVEDIMENTI NAZIONALI E REGIONALI.

si si, e tutto il mondo a PDC, certo (che si possa o non si possa, non importa..... importante č soddisfare le idee di Fabry)............

Il nuovo corso che avanza.

ah senza dubbio
se fossimo ancora fermi ai comini aperti come nell'800 sarebbe un problema.......

**Fabry7501** · 08-08-2020, 19:51

Puoi indicare quali sono i criteri a cui ti riferisci, criteri che nei prossimi 2 anni saranno il caposaldo di qualsiasi intervento di efficientamento energetico?

Facciamolo con esempi... mettiamo un semplice si o no al posto che 30 righe sui siti.....

Posso installabile la caldaia a biomassa?:

Ho una villa in provincia di brescia in zona metanizzata e ho interventi trainanti per il 110%, cambio generatore con biomassa. ____________

Idem come sopra ma zona non metanizzata. _______

Idem come sopra per i trainanti ma villa bifamiliare in provincia di brescia. __________

idem come sopra ma villa singola in toscana in zona non metanizzata. _________

Idem come sopra ma villa singola in provincia di Palermo. _________

Vediamo [emoji847]
F.

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**GiuseppeRG** · 08-08-2020, 20:36

io posso risponderti cosė:

non faccio il 110% ? la installo dove voglio......
faccio il 110% ? la installo in alcuni casi.....

quindi?
pensi che 60.000.000 di italiani facciano il 110% ?
e che vivi, sulla luna ?

**rrrmori53** · 08-08-2020, 21:41

Non serve vivere sulla luna........................

Le unita immobiliari dove si interverra maggiormente col superbonus sono quelle che erano maggiormente interessate/adatte alla biomassa
Converrai che se ti offrono cappotto e Pdc a prezzo basso o addirittura gratis la biomassa va a farsi un giro a vuoto

**GiuseppeRG** · 08-08-2020, 21:45

se sei convinto che tutti faranno il 110%, buon per te......

**rrrmori53** · 09-08-2020, 06:00

Io non sono convinto di niente, nemmeno di quello che faro Io
Che la biomassa soffre č fuori dubbio, e le case si scaldano ugualmente e non certo con i giornali usati

Lo dicevo anni fa che sarebbe finita cosi...........................aspetto ancora delle smentite serie eh!!
Il mio spacciatore di legna ha chiuso per mancato lavoro, dal Dicembre 2019, gli altri 2 che conosco chiamano a casa per cercare clienti........................... Sara mica il Virus che scalda le case
E io non compro legna dalla stagione 2018/2019 e nemmeno nel 2019/2020/2021

**rrrmori53** · 09-08-2020, 06:12

Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio

se sei convinto che tutti faranno il 110%, .

Certamente no.......................ma se sono furbi quanto basta invece di una " stufa" io farei cappotto e quanto altro per consumare di meno con il metano, ripeto se ho potuto farlo io possono gli altri

E coloro che sono interessati alla biomassa non saranno mica tutti disinformati eh!!..............sarebbe molto preoccupante, ma ancora possibile, nel 2020

**Fabry7501** · 09-08-2020, 06:38

Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio

io posso risponderti cosė:

non faccio il 110% ? la installo dove voglio......
faccio il 110% ? la installo in alcuni casi.....

quindi?
pensi che 60.000.000 di italiani facciano il 110% ?
e che vivi, sulla luna ?

In nessun caso sopra riportato potrai accedere al bonus 110% con la biomassa.... e d ho riportato solo casi di ville.... e solo con caldaie a 5 stelle!!
nessun criterio...
Nessun regolamento...
Niente biomassa....
STOP.

come sai bene Giuseppe per i prossimi 2 anni, ma questo č solo il primo 'precedente..... si muoverā l'economia tramite questo sistema.
Enorme precedente sui prossimi divieti imposti alla cara biomassa....
F.

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**GiuseppeRG** · 09-08-2020, 07:07

Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

Certamente no.......................ma se sono furbi quanto basta invece di una " stufa" io farei cappotto e quanto altro per consumare di meno con il metano, ripeto se ho potuto farlo io possono gli altri

ci sono talmente tante casistiche, che mai la biomassa morirā.....come non morirā il metano, le PDC, ecc ecc
zone non raggiunte dal metano, case in cui la PDC non va bene, persone che hanno legna propria, persone che fanno scelte diverse, ecc ecc......
tutto qua

**GiuseppeRG** · 09-08-2020, 07:10

Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio

Enorme precedente sui prossimi divieti imposti alla cara biomassa....

no caro mio, come sempre, erri........
non sono divieti, ma agevolazioni....
nessuno vieta la biomassa, dove sta scritto? dove lo hai visto?
le biomassa ben gestita si continua ad incentivare con detrazioni, conto termico e, in alcuni casi, anche con il 110%
che tu lo voglia o no.... questo č il mondo....

**rrrmori53** · 09-08-2020, 09:35

Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio

ci sono talmente tante casistiche,

Ci saranno anche tante stufe in meno...................................
Pensala come vuoi, questo č il "mercato oggi" e domani ....................................io penso di stare al caldo, quello "vero", a questo Mi serve il "110"
Ricapitalizzare e Realizzare.................ti sembrasse poco

**Fabry7501** · 09-08-2020, 09:45

Ho chiesto esempi di chi potrā installare biomassa e non sono arrivate ovviamente indicazioni.
Quando nei prossimi anni arriverā quello convinto [emoji1787] che si vuole caricare la schiena di legna, e spendere qualche decina di mila euro .... al posto che installare pdc+fv incentivati al 110%, chiamami subito che apriamo un nuovo ticket per l'assistenza psicologiaca.
F.

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**GiuseppeRG** · 09-08-2020, 09:48

Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

Ci saranno anche tante stufe in meno...................................

sicuramente quelle vecchie e inquinanti in qualche modo dovranno essere "sistemate"

Pensala come vuoi, questo č il "mercato oggi" e domani

ehhh le opinioni sono molte.....

io penso di stare al caldo, quello "vero", a questo Mi serve il "110"

se scegli quella strada, nessuno te lo vieta, anzi...

Ricapitalizzare e Realizzare.................ti sembrasse poco

certo che si, peccato che non sarā certo per tutti..... ma per moltiiiiiiiiiiiiiii meno

**GiuseppeRG** · 09-08-2020, 09:51

Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio

Ho chiesto esempi di chi potrā installare biomassa e non sono arrivate ovviamente indicazioni.

post 374 e 381

Quando nei prossimi anni arriverā quello convinto [emoji1787] che si vuole caricare la schiena di legna, e spendere qualche decina di mila euro .... al posto che installare pdc+fv incentivati al 110%, chiamami subito che apriamo un nuovo ticket per l'assistenza psicologiaca.

quindi definisci "matti" chi usa la biomassa ?
ah...interessante il tuo pensiero....

sai, io definisco paranoico invece chi si lamenta del vicino perchč fa la bistecca ai ferri fuori in giardino....

vedi tu come cambiano le idee, eh.....
ma come sempre dico, libertā per tutti di esprimerle

**ligabue82** · 09-08-2020, 11:01

Biomassa sarā penalizzata dal 110, questo č certo...
Quando ho ristrutturato casa avevo valutato il termocamino, dato che ho anche un pō di legna mia, ma il motivo che mi ha fatto desistere č stato principalmente quello della comoditā. Una pompa di calore (abbinata ad un FTV e ST) č impagabile come comoditā dato che in un click c'č tutto (caldo, freso e ACS).

saluti

**GiuseppeRG** · 09-08-2020, 11:07

ligabue82, nessuno nega questo....
ma dal dire ciō a dire che la biomassa non esiste pių, beh..... č tanta utopia

P.S.: tu sei in Puglia, logico che in una regione dove l'inverno č quasi inesistente rispetto al nord la biomassa non sia la scelta universale......
Inoltre hai un'abitazione che ti permette ciō (BT, zona D, FV, ecc ecc. Che classe energetica č ?)

Quello che da anni io dico, e su questo insisto, č che nessun tipo e sistema (che sia PDC, metano, biomassa, gasolio, GPL o altro) č e sarā mai universale per qualsiasi caso e situazione.

**rrrmori53** · 09-08-2020, 11:11

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

Biomassa sarā penalizzata dal 110, questo č certo...
Una pompa di calore (abbinata ad un FTV e ST) č impagabile come comoditā dato che in un click c'č tutto (caldo, freso e ACS).

Noooooooooooooooooo, ti manca il"calore" della biomassa, č diverso...............lo senti dai termosifoni anche con la climatica e il radiante
Chissa perche..................

**ligabue82** · 09-08-2020, 11:13

Quello che da anni io dico, e su questo insisto, č che nessun tipo e sistema (che sia PDC, metano, biomassa, gasolio, GPL o altro) č e sarā mai universale per qualsiasi caso e situazione.

Ad ogni abitazione il suo "vestito"; solo che la biomassa č un pō complicata da indossare....

**GiuseppeRG** · 09-08-2020, 11:15

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

Ad ogni abitazione il suo "vestito"; solo che la biomassa č un pō complicata da indossare....

se fatta male, mal dimensionata o mal proposta, si, concordo......
purtroppo.... non volermene, ma avendo spesso a che fare con clienti del sud, conosco molto bene il modo di lavorare di quelle zone (per una serie di motivi: poca cultura sul riscaldamento data dalla posizione geografica, venditori e installatori con pochissima o nessuna esperienza con i nuovi sistemi, "cultura" dei clienti che mettono in primis lo "spendere poco a scapito di altro", ecc ecc)
ci sono sistemi a biomassa che possono essere gestiti ne pių ne meno come una caldaia a metano, senza quasi nulla dover fare

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Biomassa , avanti cosė facciamoci del male......

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