2019-n-CoV, il coronavirus di Wuhan - EnergeticAmbiente.it

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2019-n-CoV, il coronavirus di Wuhan

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  • non parlo di comuni anticorpi ma di quelli creati dalla persona che la malattia la superata e quindi un perfetto medicinale in assenza di altro, come dici anche tu una ricaduta non e' come la prima volta. Ricco di anticorpi e' vago sai anche tu che se il corpo non lo riconosce il virus non risolve molto.
    So che una persona gia debilitata basta un raffreddore per dargli il colpo di grazia, quindi sangue nuovo con anticorpi specializzati darebbero una grossa mano, in modo da dare al malato di prendere fiato e reagire alla malattia.
    Secondo me la cina grazie alle misure rigide adottate ed ora ad una soluzione di sangue ricco di anticorpi specializzati riuscira a fermare il virus prima di noi calcolando che sono un miliardo e quatrocentomilioni circa rispetto alla lombardia che ne ha 10 milioni, quindi 140 volte piu popolazione di noi quindi ogni morto lombardo e' paragonabile a 140 cinesi, quindi se in lombardia sono morte 73 persone 73×140= dovrebbero essere morti 10.200 cinesi

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    • Ho scoperto che un mio conoscente sta traducendo documenti ministeriali dal cinese per lo Spallanzani.
      A quanto pare il covid potrebbe essere arrivato in Italia da anche 2 mesi.
      Pare che il contenimento migliore dell'epidemia sia la quarantena per tutti. Quarantena reale, 40 giorni e attenzione maniacale a disinfettare mani, viso e oggetti.
      Pare anche che il virus si possa ripresentare più volte nella stessa persona e che agisce direttamente sulle difese immunitarie.
      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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      • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
        Uno come te andrebbe rinchiuso, figuriamoci se qualcuno si prenderebbe la responsabilità di darti il porto d'armi
        Veramente già lo avevo e per non pagare tasse ho venduto e consegnato tutto . Tra l'altro non andavo mai caccia dato il mio lavoro .

        Ma comunque sparare ad un solo pipistrello non si conclude nulla , ce ne sono a centinaia sotto le tegole e le fessure degli edifici urbani .
        Ci vuole una lotta totale ed integrale per allontanarli dalle città e vivere solo nei boschi ,li nessuno li disturba e possono vivere tranquilli.

        Forse non ti è ancora chiaro che quelli infetti che trasmettono il virus agli umani sono gli umani stessi.
        Nessuno ha controllato i pipistrelli italiani, credo. Quindi neppure si sa se abbinano il virus o meno.
        Forse non ti è chiaro a te , o forse tu non ne hai mai visti , se li vedi ti spaventi …

        Qui in città vivono comunemente mischiati negli stessi anfratti dei topi e degli uccelli .
        Entrano in contatto con i nostri animali domestici , non di rado si vede un gatto che se ne mangia uno come se fosse un topo .
        Che abbiano il virus è pacifico , in quanto sono portatori sani .

        In quanto ai loro escrementi si notano nei davanzali delle chiese , dove vivono nei sottotetti e sotto le tegole e le fessure , meno in quelle di casa in quanto vengono puliti.

        Dalle chiese alle persone , il passo è breve . Tra l'altro chi va più spesso in chiesa ? Gli anziani …
        Ultima modifica di experimentator; 05-03-2020, 17:08.
        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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        • Perché guardare Zelig, qua la comicità è quotidiana, grazie Expy, una sequela di bizzarre affermazioni davvero spassose. Ma ora torniamo al tema della discussione.

          ••••••••••••

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          • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
            Forse non ti è chiaro a te , o forse tu non ne hai mai visti , se li vedi ti spaventi …
            Da bambino ne trovai uno ferito. Mio padre mi aiutó a steccargli una zampa e dopo qualche giorno lo liberammo perché si era ripreso.
            Dove abito ce n'è molti. Costruisco nodi per uccelli e batbox. Ne ho messe 7 qualche anno fa vicino casa. Una batbox è abitata da un anno le altre ancora vuote.
            Non mi fanno alcuna paura. Sono animali docili e affascinanti.


            Entrano in contatto con i nostri animali domestici , non di rado si vede un gatto che se ne mangia uno come se fosse un topo .
            Ho 5 gatti che fanno dentro e fuori casa liberamente. Giorno e notte.
            Prendono topolini e arvicole. Lucertole e uccelli vari. Mai un solo pipistrello.
            Che abbiano il virus è pacifico , in quanto sono portatori sani .
            Fesserie! Trova un solo articolo. UNO SOLO che lo dimostra.
            Ultima modifica di WuWei; 05-03-2020, 17:55.
            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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            • ..i numeri stanno diventando davvero grossi ..mi sa che nelle regioni del nord più colpite, più di una persona su cento, di quelle incontrate individualmente, nella ventina di giorni tra una "quarantena" e l' altra, possa potenzialmente rappresentare una possibile causa di contagio ..e in aumento..

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              • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                A quanto pare il covid potrebbe essere arrivato in Italia da anche 2 mesi.
                Pare che il contenimento migliore dell'epidemia sia la quarantena per tutti. Quarantena reale, 40 giorni e attenzione maniacale a disinfettare mani, viso e oggetti.
                Il focolaio primario pare ormai certo essere dalla Germania. Che però ha tracheggiato molto di più dell'Italia nel prendere decisioni drastiche. Quindi mi aspetto che presto la Germania ci superi. Si spiegherebbe anche la singolare fretta del minsitro della salute tedesco a dichiarare che siamo già in pandemia!
                A mio parere proprio l'Italia sarà il paese a rendere più chiara l'efficacia delle misure di contenimento. Chi tra gli altri paesi ha esitato sperando in un focolaio solo per le pizze... potrebbe scoprire che forse stavolta siamo noi ad essere stati più "furbi"!

                @Expy.... ma che t'han fatto i poveri pipistrelli??? Guarda che il virus è già abbondantemente diffuso anche dalle tue parti! Non illuderti! Puoi sparare a tutti i pipistrelli che credi, ma fossi in te eviterei la GENTE , non gli animali!
                “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                  Da bambino ne trovai uno ferito. Mio padre mi aiutó a steccargli una zampa e dopo qualche giorno lo liberammo perché si era ripreso.
                  Dove abito ce n'è molti. Costruisco nodi per uccelli e batbox. Ne ho messe 7 qualche anno fa vicino casa. Una batbox è abitata da un anno le altre ancora vuote.
                  Non mi fanno alcuna paura. Sono animali docili e affascinanti.
                  Affascinanti ????
                  Ora capisco più di prima , auguroni ….

                  Ho 5 gatti che fanno dentro e fuori casa liberamente. Giorno e notte.
                  Prendono topolini e arvicole. Lucertole e uccelli vari. Mai un solo pipistrello.
                  Forse non lo hai visto quando se lo sono mangiato … o forse sono bene nutriti e non cercano topi ,.. ce n'è tanti gatti pigri .
                  Nella mia campagna i gatti molte volte si debbono cercare il cibo da soli , non è che il villano si cura di dargli da mangiare ,se non gli scarti di qualche selvaggina ,comunque insufficiente a nutrirli .
                  I gatti sono semiselvaticii a mangiano la qualunque cosa gli capiti a tiro , topi ,uccelli, colombi, lucertole, serpenti , conigli , eee ...pipistrelli .
                  Se si accorgono che escono da qualche buco o tegola si appostano ed aspettano il momento propizio .


                  Fesserie! Trova un solo articolo. UNO SOLO che lo dimostra.
                  Ma quale articolo vuoi trovare ? Basta leggere l'ho già pubblicato .

                  I pipistrelli si nutrono di zanzare , le zanzare pungono l'uomo e sono infette . I pipistrelli vivono in colonie numerose in spazi ristretti e si trasmettono il virus uno con l'altro . Le zanzare pungono anche i pipistrelli e gli uomini e l'insalata è servita , che dimostrazione vuoi ??
                  Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                  • Accumuli scemenze alle quali non meriti risposta.

                    Vorrei solo che mi dimostrassi che i pipistrelli italiani sono portatori sani di covid19.
                    Perché sai sono mammiferi alati, ma dalla Cina non migrano in Italia. Mentre i bipedi con la 24ore girano il mondo con gli aerei...
                    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                    • Tralasciando expy e le sue follie senili.
                      Pare che il paziente0 che ha diffuso il virus in Europa sia tedesco (umano, non pipistrello) e che lo abbia passato ad un collega a gennaio di ritorno dalla Cina.
                      Il sito qui sotto è molto interessante in quanto ripercorre la filogenesi e le mutazioni del covid19.
                      Cliccando su un puntino saltano fuori molte info.

                      auspice
                      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                      • c'è stato qualcuno che mi ha cancellato appuntamenti
                        io di mia iniziativa non ne ho cancellato nemmeno uno, giusto per una forma di cortesia non do la mano, ma non ci credo

                        visto che adori i link te ne dedico uno https://www.infodata.ilsole24ore.com/2019/08/22/andata-la-stagione-influenzale-tutti-numeri-italia/?refresh_ce=1
                        sono le cose di cui la TV nazionale non ama parlare, ora meno ancora
                        ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                        " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                        • ..sui pipistrelli io volevo aggiungere, che qui in estate-autunno in certe ore c' era una invasione
                          di moscerini che non avevo mai notato di così noiosa, non riuscendo nemmeno a respirare senza
                          trovarseli nel naso in gola e attorno alla fronte sudata, cosa che è durata parecchi giorni
                          senza che ci fossero pipistrelli a farli fuori... teniamone di conto i veleni da soli fanno assai più danni!


                          PS
                          Io finalmente avrei trovato dove sarebbe il mio paradiso ideale ..nel parco con questi gatti randagi in giappone!
                          顔見たら全力で走ってくる野良猫が可愛過ぎる - YouTube
                          ..però se guardate l' orecchio del gatto è mozzato ..segno che l' hanno castrato ..segno che anche in un
                          possibile paradiso di calma e serenità ci sarebbero dei problemini...

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                          • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                            Accumuli scemenze alle quali non meriti risposta.

                            Vorrei solo che mi dimostrassi che i pipistrelli italiani sono portatori sani di covid19.
                            Perché sai sono mammiferi alati, ma dalla Cina non migrano in Italia. Mentre i bipedi con la 24ore girano il mondo con gli aerei...
                            Capisci poco e anche male ...ovvio che il contagio avviene anche tra uomini , ci mancherebbe …
                            Ma mentre gli uomini possono essere isolati e curati i pipistrelli no e vivono a contatto con noi e animali nelle città sotto i tetti .

                            Questa nonchalance e trascuratezza e menefreghismo mostrato da te ed altri nei confronti di questo pericolo ha portato a casi di infezioni al sud .

                            Coronavirus, tra i contagiati anche un medico: e catanese – Liveunict

                            Tra le persone contagiate dal Covis-19 in Sicilia c’è anche un medico catanese che lavora all’ospedale Umberto I di Enna. L’uomo è in quarantena nella sua casa di Catania. A scopo precauzionale sono stati eseguiti tamponi a medici, infermieri, personale del nosocomio e paziente che sono entrati in contatto con lui. Secondo quanto si è appreso, il contagio sarebbe avvenuto per contatti avuti con persone di Bergamo.

                            Questa persone potevano starsi in quarantena nella loro città e non rompere le palle al sud , ora anche qui vi è pericolo di contagio.

                            Scuole chiuse , la sala biliardo dove vado io hanno annullato tutte le gare , e spettatori debbono stare fuori dalla sala entra solo chi gioca ….


                            Coronavirus, positivi al primo test tre docenti universitari - Cronaca - TGR Sicilia

                            resterà chiuso per tutta la settimana il Dipartimento di Agraria dell'università di Catania. attività sospesa fino a sabato 7 marzo. La decisione dell'Ateneo dopo che tre docenti sono risultati positivi al coronavirus. Si attende la conferma da Roma dove i campioni saranno esaminati dall'Istituto superiore di Sanità. I professori avevano partecipato a un congresso a Udine ed erano entrati in contatto con persone poi risultate positive al Covid-19.
                            i contano anche il turista in isolamento nell'albergo di Palermo dove si trova la comitiva di Bergamo e un caso a Siracusa. In isolamento volontario, intanto, ci sono tre vigili del fuoco in servizio a Lampedusa, tornati da un corso di formazione a Roma a cui aveva partecipato anche un pompiere positivo al coronavirus. L'assessorato regionale alla Salute sottolinea come tutti i casi accertati in Sicilia.
                            Altri due turisti bergamaschi da una settimana in quarantena all'Hotel Mercure di Palermo risultano contagiati dal Coronavirus. Si tratta di due donne che dopo un primo tampone negativo sarebbero risultati positivi al virus. Ora si attende la conferma dell'ospedale Spallanzani di Roma. Sono in tutto cinque i contagiati dal virus appartenenti alla stessa comitiva di turisti.

                            Si potevano stare a casa loro e mangiarsi i loro pipistrelli invece di rompere qui ..


                            CVD.
                            Ultima modifica di experimentator; 06-03-2020, 03:37.
                            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                            • Expy, la tua confusione è ai massimi livelli: non sono i pipistrelli a contagiare gli umani, dai pipistrelli (non tutte le specie) è arrivata la mutazione che ha contagiato gli umani, ma ora sono gli umani a passarla ai propri simili, e a ogni passaggio il virus varia leggermente, permettendo ai ricercatori di tracciare il percorso del contagio. Questo ha permesso di capire che forse il virus è approdato in Europa a partire dalla Germania e non dall'Italia. Comunque siamo ancora in fase di studio, per avere certezze occorre attendere ancora.

                              ••••••••••••

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                              • ecco fatto, mo con il suo fucile a piombini inizia a sparare ai tedeschi
                                Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
                                Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
                                Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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                                • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                                  Ma mentre gli uomini possono essere isolati e curati i pipistrelli no e vivono a contatto con noi e animali nelle città sotto i tetti .
                                  Per me questo è un sofisticatissimo troll che si diverte alle spalle di chi lo prende sul serio! Non può esistere che una persona con un titolo di studio superiore e anni di frequenza ospedaliera affastelli boiate di questa portata credendoci!
                                  Anche se forse potrebbe essere una conferma che l'andare in pensione rallenta qualche attività sinaptica, come qualcuno insinua... Mah!
                                  “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                  • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                                    il contagio sarebbe avvenuto per contatti avuti con persone di Bergamo.

                                    Questa persone potevano starsi in quarantena nella loro città e non rompere le palle al sud , ora anche qui vi è pericolo di contagio

                                    Fin qui si capisce che avresti voluto vietare gli ingressi dal “continente “ ma non avrebbero comunque risolto perché come scrivi nella seconda parte:

                                    Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio

                                    ...tre docenti (del
                                    Dipartimento di Agraria dell'università di Catania) sono risultati positivi al coronavirus... avevano partecipato a un congresso a Udine ed erano entrati in contatto con persone poi risultate positive al Covid-19.

                                    ...tre vigili del fuoco in servizio a Lampedusa, tornati da un corso di formazione a Roma...
                                    Anche se ti avessero ascoltato sarebbe servito a poco
                                    Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio

                                    Si potevano stare a casa loro e mangiarsi i loro pipistrelli invece di rompere qui ..
                                    FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                    • Originariamente inviato da nll Visualizza il messaggio
                                      Expy, la tua confusione è ai massimi livelli: non sono i pipistrelli a contagiare gli umani, dai pipistrelli (non tutte le specie) è arrivata la mutazione che ha contagiato gli umani, ma ora sono gli umani a passarla ai propri simili, ...
                                      Ma chi ha detto il contrario ?
                                      Leggete il 50% di quello che scrivo ?

                                      ...ovvio che il contagio avviene anche tra uomini , ci mancherebbe …
                                      Lo avevo detto sopra ma ti sarà sfuggito …

                                      Ma comunque se il virus proviene dai pipistrelli , come dicono gli immunologi (non lo dico io ) , qualche uomo si sarà infettato maneggiando o entrando in contatto con i pipistrelli , loro pensano al mercato dove vengono macellati .

                                      Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                      Anche se forse potrebbe essere una conferma che l'andare in pensione rallenta qualche attività sinaptica, come qualcuno insinua... Mah!
                                      Mi meraviglio di te che sei medico (forse ?) .
                                      Questo semmai conferma che la riforma Fornero è sbagliata e bisogna mandare in pensione prima dei 65 anni , in quanto poi le facoltà mentali vacillano , se fosse esatta la tua tesi che io sbaglierei .
                                      Allora mi dovevano mandare prima in pensione , invece di sottopormi ai lavori forzati di stare altri 2 anni in più sino 67 anni.

                                      Per quel che penso io invece alla mia età la saggezza, l'esperienza di vita vissuta fanno la differenza con i novellini alle prime armi e mi sento di criticare anche i più esperti immunologi , fisici ,astronomi , climatologi , lunatici , ecc...

                                      Ubi maior minor cessat…

                                      Meditate gente meditate ...
                                      Ultima modifica di experimentator; 06-03-2020, 12:29.
                                      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                      • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                                        Per quel che penso io invece alla mia età la saggezza, l'esperienza di vita vissuta fanno la differenza con i novellini alle prime armi e mi sento di criticare anche i più esperti immunologi , fisici ,astronomi , climatologi , lunatici , ecc...

                                        Ubi maior minor cessat…
                                        Vero. Ma tu non sei il "maior"! Sei solo un presuntuoso illuso che "l'esperienza di vita" possa sopperire alla cultura ed allo studio!
                                        Affastelli gigantesche fesserie ispirate solo da ignoranza in pressochè tutti i campi in cui ti cimenti. Tu puoi "sentirti" di criticare pure i premi Nobel se ti va! Nessuno te lo nega! Ma gli altri restano liberi di sentirsi di ridere di gusto delle tue fesserie e di segnalare che si tratta di fake news o per dirla alla popolare STR..ATE inventate da un pensionato che si rende ridicolo pubblicamente ogni giorno.
                                        Il virus avrà anche avuto una origine animale, ma uccidere i pipistrelli o altre FESSERIE del genere restano FESSERIE! Che non meriterebbero nemmeno molta considerazione!
                                        Per il resto la Fornero aveva più che ragione. Semmai è stata purtroppo tardiva! Se oggi non GETTASSIMO VIA oltre 100 miliardi ogni anno IN PIU' degli altri paesi per nutrire i privilegi degli anzianotti furbetti che "tengono i diritti acqusiti".... avremmo più risorse per permettere che il virus non sia il grave rischio CHE E' ORA per gli stessi anzianotti furbetti!
                                        Chi è causa del suo mal...
                                        Meditate elders... meditate! Ma chiusi in casa, mi raccomando! "Distanziamento sociale" e passa la paura!
                                        “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                        • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                          ......
                                          Per il resto la Fornero aveva più che ragione. Semmai è stata purtroppo tardiva! Se oggi non GETTASSIMO VIA oltre 100 miliardi ogni anno IN PIU' degli altri paesi per nutrire i privilegi degli anzianotti furbetti che "tengono i diritti acqusiti".... avremmo più risorse per permettere che il virus non sia il grave rischio CHE E' ORA per gli stessi anzianotti furbetti!
                                          ...
                                          ..si si si.. l' effetto ultimo della fornero nel suo proseguo è stato proprio quello di mandare in pre-pensione anche
                                          rispetto a prima un bel po di infermieri e dottori con quota cento, che semmai richiamati raddoppieranno i costi mentre se sostituiti con dei principianti raddoppieranno costi e incompetenze.. che sommati coi redditi di cittadinanza, che nessuno sa bene a chi (rei i risparmiatori di aver risparmiato), circa altri 7 miliardi di euro più 7 che chiederemo all' europa (se stufi non ci buttano fuori) ...che siano meno di una venticinquina ...tanto per incominciare..

                                          ..poi diciamola tutta a guardare i malati sta di più di tutti ai famigliari che semmai pagheranno il tutto coi loro risparmi ..altro che aiuti alla famiglia... questo è il conto da tenere in conto!

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                                          • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                                            Ma chi ha detto il contrario ?
                                            Leggete il 50% di quello che scrivo ?
                                            ...ovvio che il contagio avviene anche tra uomini , ci mancherebbe …
                                            Lo avevo detto sopra ma ti sarà sfuggito...
                                            Certo che l'ho letto, con attenzione, la fesseria, l'ennesima, sta nell'"anche": il contagio sta avvenendo "esclusivamente" per contatto tra umani e non "anche"!
                                            Per questo la tua soluzione finale verso i pipistrelli è quantomeno tardiva, se non inutile.
                                            Non commento il resto, lo hanno già fatto egregiamente gli altri, ripeto solo: ridicolo!

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                                              ..si si si.. l' effetto ultimo della fornero nel suo proseguo è stato proprio quello di mandare in pre-pensione anche
                                              rispetto a prima un bel po di infermieri e dottori con quota cento...
                                              Ma che c'entra la Fornero con quota cento e col reddito di cittadinanza?
                                              Stai facendo un po' di confusione, entrambe i provvedimenti sono del governo Lega-Cinque Stelle, partiti decisamente contrari alla cosiddetta Legge Fornero, del governo Monti che li ha preceduti di qualche anno.

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                                              • Originariamente inviato da Pedalologo Visualizza il messaggio
                                                ..si si si.. l' effetto ultimo della fornero nel suo proseguo è stato proprio quello di mandare in pre-pensione anche
                                                rispetto a prima un bel po di infermieri e dottori con quota cento, che semmai richiamati raddoppieranno i costi mentre se sostituiti con dei principianti raddoppieranno costi e incompetenze..
                                                Chi lavora nella sanità e lavora su 3 turni, fa turni di giorno di pomeriggio e di notte .
                                                Il turno di notte è ore 20 -08 , cioè di 12 ore .
                                                Il lavoro della sanità , per chi ci lavora veramente su 3 turni è un lavoro usurante, specialmente per chi lavoro nelle urgenze emergenze , ma non è riconosciuto tale.
                                                Tenere al lavoro persone over 65 sia medici che infermieri si rischia di sottoporre a stress il personale con rischio della salute fisica e mentale .

                                                Ci troveremo , anzi ci troviamo in corsia persone anziane con patologie che debbono curare persone con altre patologie .

                                                La legge Fornero è stata ingiusta nelle misura in cui non ha previsto agevolazioni dei turni lavoro per le persone anziane , facendo conto di tutta l'erba un fascio e pretendendo che persone di una certa età facessero turni di lavoro stressanti come se fossero giovani , ma giovani non sono .

                                                Non ha previsto nemmeno una scappatoia o via di uscita a chi avesse voluto andare in pensione prima, anche perdendo una quota di pensione , come gli esodati rimasti senza stipendio e senza pensione .
                                                Hitler e Mussolini si erano comportati meglio con i loro cittadini .

                                                Le necessità di assumere giovani vi anche nel 2011 , quando molte persone andarono in pensione vista la legge Fornero , anzi scapparono via dai reparti , come il mio laboratorio analisi lasciando il lavoro da fare alla metà del personale .
                                                Andarono molti in pensione ma non sostituirono nessuno.
                                                Vorrei vedere ora con l'emergenza covid-19 come faranno a sostituire il personale medico e parasanitario in poco tempo , senza il necessario tirocinio , soprattutto al sud dove la carenza di personale è patologica , perché hanno tagliato tutto , disonesti ....
                                                Ultima modifica di experimentator; 06-03-2020, 15:37.
                                                Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                • Originariamente inviato da nll Visualizza il messaggio
                                                  Ma che c'entra la Fornero con quota cento e col reddito di cittadinanza?
                                                  Stai facendo un po' di confusione, entrambe i provvedimenti sono del governo Lega-Cinque Stelle, partiti decisamente contrari alla cosiddetta Legge Fornero, del governo Monti che li ha preceduti di qualche anno.
                                                  ..ma che governi dopo o prima sono il proseguo l' uno dell' altro che ti levino i soldi dalla pensione oppure dai risparmi poco cambia! che li stampino con l' europa per le banche oppure per la "mano nera" uscendo dall' europa il fine è sempre quello di riportare denaro dal basso in alto per mantenere i livelli di un castello dei privilegi ..badiamo alla sostanza!

                                                  Quanto alla sanità ormai affidati quasi del tutto ai familiari lo sa chi ha dei malati cronici da guardare!
                                                  in ospedale ti tengono due giorni (ne passi quasi di più nella sala di attesa del pronto soccorso), se di più un anziano ti torna a casa rotto da decupito, il dottore lo vede per 3 volte di passaggio, poi se ne occupa semmai nel suo studio, e le infermiere per 30 minuti al giorno poi le devi andare a cercare, quindi viene a casa dove te lo tieni per 24 ore!

                                                  ...altrimenti da vecchio malato
                                                  senza i parenti vorrei sapere quanto ci duri...
                                                  Ultima modifica di Pedalologo; 06-03-2020, 15:52.

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                                                  • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                                                    La legge Fornero è stata ingiusta nelle misura in cui non ha previsto agevolazioni dei turni lavoro per le persone anziane , facendo conto di tutta l'erba un fascio e pretendendo che persone di una certa età facessero turni di lavoro stressanti come se fossero giovani , ma giovani non sono .
                                                    Ma non diciamo ulteriori FESSERIE! Su!
                                                    Io non ho mai sopportato l'ipocrisia di chi si nasconde dietro il paravento dell'impegno altrui per goderne i privilegi!
                                                    Nessuno mette in dubbio il lavoro usurante di medici e soprattutto infermieri in sanità. Ma sentirlo dire da un tecnico di laboratorio (direttore chimico laureato e blablabla, ovvio) che, parole sue, doveva solo "schiacciare un bottone" e accatastare i fogli della stampante per riceverne ("per contiguità", forse...) uno status condiviso di "lavoro massacrante"... mi sembra... come dire senza essere offensivo... un po' "alla Totò"??
                                                    I limiti di pensionamento allungati si sono resi necessari da un lato per l'aumento continuo della speranza di vita (e qui... i pipistrelli ci stanno pensando...) e per l'indecente assalto alla diligenza della spesa previdenziale guidato dai sindacati negli anni 70-80. Chi ha tollerato in silenzio le pensioni baby si meritava la Fornero almeno 20 anni prima. Gli è solo andata bene.
                                                    Io mi chiedo solo quanto ci vorrà alla parte giallo pallida di questo governo a usare un po' di raziocinio e BLOCCARE DA IERI la demenziale "quota 100" che rischia di costare migliaia di posti di lavoro!
                                                    Parlavo tre giorni fa con un dipendente illuso che si diceva "certo" che in Italia nessuno potesse licenziare o non pagare i dipendenti!
                                                    FROTTOLE!! E non c'entra una pippa l'ormai abolito art. 18! (che già non avrebbe protetto prima quando c'era!).
                                                    Coronavirus, sospensione del lavoro, assenze e retribuzione: ecco cosa prevede la legge - Il Fatto Quotidiano. Cito: "...Per le attività sospese dalle varie ordinanze (per imprese o per singoli lavoratori) siamo innanzi a sospensioni per fatto non imputabile al datore di lavoro. Giuridicamente viene meno l’obbligo di pagare la retribuzione e versare i contributi..."
                                                    Opss....

                                                    E' in casi come questi che serve DAVVERO il ricorso al debito! Lo stato DEVE intervenire ad assistere chi resta senza reddito! E le imprese, che se non fanno fatturato NON pagano tasse e contributi!
                                                    E ricordo che i contributi in Italia NON vengono ammucchiati e capitalizzati! Ma le pensioni sono pagate direttamente ed esclusivamente con i contributi versati dalle imprese!
                                                    Altro che Fornero! Questo virus o si contiene con le misure attuali o cambierà drasticamente il volto del mondo!
                                                    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                      Ma non diciamo ulteriori FESSERIE! Su!
                                                      Io non ho mai sopportato l'ipocrisia di chi si nasconde dietro il paravento dell'impegno altrui per goderne i privilegi!
                                                      Nessuno mette in dubbio il lavoro usurante di medici e soprattutto infermieri in sanità. ....
                                                      Hai le idee un po confuse sulla sanità …
                                                      Ma di quali privilegi parli ?
                                                      I privilegi che hai sentito parlare dai 5 stelle sono dei politici , di chi prende pensioni d'oro o doppie pensioni , non certo per chi lavora in sanità su 3 turni di lavoro ed ha la pensione normale che gli spetta in base al proprio reddito ed ai contributi versati .

                                                      Vabbehh che io non ti mai preso in considerazione che le tue sono solo provocazioni inutili e pretestuose .

                                                      Il laboratorio analisi fa parte dei servizi essenziali delle emergenze urgenze alla pari del PS e della radiologia .

                                                      Chi va in PS all'80 % vengono fatti analisi di laboratorio necessari per definire una diagnosi .
                                                      Il campione deve essere subito analizzato processato e consegnato entra 30 min.

                                                      Ma capisco anche la tua ignoranza visto che non lavori in sanità ospedaliera …..

                                                      Per quanto riguarda la riforma Fornero io non la avrei criticata se avesse consentito agli over 65 di fare turni di lavoro meno stressanti .

                                                      Per quanto mi riguarda io avrei lavorato ancora nel mio laboratorio sino anche a 70 anni se mi avessero consentito di fare solo i turni di giorno anziché le notti stressanti da 12 ore , i turni di notte dovevano farli fare ai giovani che dovevano assumere ma non hanno assunto .

                                                      Se questo è un privilegio allora tu che lavori solo di giorno sei un privilegiato …CVD .
                                                      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                      • ..ma che me ne frega dei privilegi dei politici o che dimezzino un senato votato!
                                                        per qualche milionata di euro di risparmio che possono farci tornare quando vogliono, o di sostituire le auto blu con quelle grigie, se intanto hanno speso tra reddito di cittadanza 7+ altri 7 adesso per il virus, più
                                                        quelli di quota 100, più incentivi senza nome di esistere ...per quanto?
                                                        Una trentina di miliardi se non ancora ben presto..


                                                        ..e poi non fare confusione per l' orario che fa un dottore (oltretutto se diminuiti per quota 100) se io parlo del servizio offerto all' ammalato ..che continua a casa dove il medico di base lo trovi se c' è
                                                        per 3 o 4 giorni la settimana e poche ore al giorno e che se al suo posto chiami il 118 il dottore non ce l' ha e
                                                        devi firmare per non andare ad ore e ore in un pronto soccorso dove il tuo malato bene gli andrebbe se di malattie non ne prendesse un' altra ...la guardia medica (quella chiamata a casa) invece di te non sa nulla e spesso son medici ancora non troppo esperti ...poi ci sono le badanti con il sindacato appresso per ogni richiesta e che spesso di come si tratta un malato ne sanno ben poco, reclutate alla come capita capita.. insomma per un malato che dura decine di anni la vita ce la lasciano i familiari..
                                                        ..anche qui con leggi varie che favoriscono più o meno a seconda del lavoro che fanno i parenti ..mentre se lavoro non hanno che si arrangino!

                                                        ..infine io parlo di un castello dei privilegi dove ti ho detto il lavoro lo stanno sempre di più dividendo per livelli da quello di uno con lo stipendio in nero dal privato in piccolo al grande fino a quello di uno statale con cento garanzie
                                                        senza limiti di tempo ne pericoli di disoccupazione..
                                                        Ultima modifica di Pedalologo; 06-03-2020, 17:48.

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                                                        • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                                                          Hitler e Mussolini si erano comportati meglio con i loro cittadini ...
                                                          Scusate ma credo ci sia un limite a tutto anche alle putta.nate che un vecchio rinc@ possa dire, qui siamo bel oltre la libertà di espressione e ben oltre il ridicolo di cui l'essere si ricopre quotidianamente.

                                                          Sarebbe ora di fare pulizia

                                                          E poi si lamenta se ha la reputazione in profondo rosso

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                                                          • Un altro mito da sfatare è che il covid19 sia "nato" in Cina.
                                                            Xenofibi e razzisti vari arricceranno il naso e batteranno i pugni ma inutilmente (dal punto di vista scientifico).

                                                            "chi l’ha detto che è nato in Cina? Epicentro e origine non sempre coincidono". afferma il pneumologo cinese di fama internazionale Zhong Nanshan.

                                                            Coronavirus, origine incerta. Pneumologo Zhong Nanshan cita precedenti
                                                            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                            • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                                                              Il laboratorio analisi fa parte dei servizi essenziali delle emergenze urgenze alla pari del PS e della radiologia .
                                                              Certo. Ma han capito TUTTI cosa intendo! E la responsabilità è solo TUA che prima ti vanti del fatto che stavi alla scrivania a firmare e non c'è bisogno di lavare le provette perchè schiacci il bottone, ecc. E poi pretendi di paragonare il tuo ""impegno"" a quello di un infermiere che passa la notte a rispondere alle chiamate, a somministrare farmaci o controllare le condizioni dei pazienti. Per tua sfortuna sono sposato a una infermiera professionale e so benissimo le condizioni di turno di un professionale rispetto alle condizioni dei tecnici di laboratorio!
                                                              Hai ragione del resto! Mica io nego che sia una follia pretendere da persone di 67 anni di fare gli infermieri nei turni di notte o il medico al PS!! Nego solo che questa situazione sia paragonabile a quella di un bibliotecario o di un tecnico di laboratorio analisi! Per quanto dirigente!
                                                              Confessa che t'è solo girato il berretto quando ti han detto "ci spiace, occorre coprire i turni anche notturni e tu vai benissimo", perchè speravi di essere ormai nella condizione delle "vecchie" a militare! "Vai tu che io ormai aspetto solo il congedo!". MA... che ci sarebbe stato un crollo della generosità statale lo si sapeva da decenni! Così come da decenni si sa che la generosità pensionistica non può durare in eterno!
                                                              Per chi ci va di mezzo sono fastidi, capisco. Ma è come col virus! E' la natura baby! E tu non puoi farci niente!
                                                              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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