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Discussione: Covid-19 Evoluzione e info

  1. #287
    Amante storico del Forum

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    Meglio Galli del Sacco su la7

    Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
    pdc Templari Kita S Plus - vers. sw 13.26. Pit x acs BLR-Integra 500 + serpentino acs maggiorato 7,7 mq. Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inverter ABB 6000. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg. Cucina a induzione. No gas. contratto Enel 6 kw.

  2. #288
    Ho un pezzo di cuore nel forum

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    Qui in Italia i contagi sarebbero stati sempre UGUALE a ZERO se il 5 gennaio 2020 questo governo di dubbia capacità avesse decretato una quarantena UGUALE 15 giorni per tutti quelli che dall'estero venivano in Italia.

    Ma siccome questo non fu fatto, adesso ci ritroviamo che il numero dei contagiati è MAGGIORE di zero.


    e non mi si venga a dire che è facile progettare con il senno di poi, perché già il 5 gennaio 2020 le informazioni dalla Cina stavano arrivando.
    i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

  3. #289
    TUTOR

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    Quote Originariamente inviata da spider61 Visualizza il messaggio
    Le stronzate che stà dicendo Porro e il resto della combriccola su rete4 lo state vedendo ?

    Si sto guardando.....

    Grossomodo, il governo ha un po' tardato nel prendere i provvedimenti in ordine di salute pubblica, e sta tardando anche per quelli relativi alla situazione economica.

    L' impressione che fra 2-3 mesi si conteranno le P.Iva morte, sempre che i relativi titolari non decidano di seguirle.

    Almeno io ho capito questo!

  4. #290
    Amante storico del Forum

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    Ci mancava uforobot in salsa salviniana
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

  5. #291
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    Quote Originariamente inviata da scresan Visualizza il messaggio
    Si sto guardando.....
    Mica solo le partite iva , l'ho già riportato qui, firenze era morta già prima del 10 marzo , spariti i turisti stranieri stava per chiudere tutto i ristoranti e negozi senza bisogno dl decreto e questo non c'entrava per niente i ritardi del governo... per die quindi tutti i dipendenti a casa lo stesso.....
    ci sarnno ammortizzatori per tutti ?

    quello mi ha dato fastidio è chiamarli arresti domiciliari e criticare le scelte di chiudere tutto , ma devono criticare sempre e comunque come salvietta e l'indemoniata , devono dire il contrario , se il governo apriva tutto sono sicuro che sarebbero stati a contestare e a vola chiudere tutto ..... se servono chiamali come vuoi visto l'autogestione dei 'civili' italiani era l'unico modo... poi volevano tenere aperto le fabbriche ma se non c'è la sicurezza secondo loro dovevano essere obbligati ad andare al lavoro ?!
    Poi il più vergognoso è stato ierisera il capra che dopo avergli fatto vedere le cavolate che aveva detto giorni addietro sul virus che non esisteva, non si è rimangiato niente.....

    ecco mancava sgarbi , adesso dice che andava chiuso a gennaio, veramente patetico.....
    Ultima modifica di spider61; 23-03-2020 a 23:01

  6. #292
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    NON HO CONDIVISO A PRESCINDERE nessuno dei 4 interventi precedenti
    non per il contenuto ma perchè è lecito che parliate tra di voi ma non è lecito che lo facciate in pubblico alla faccia di chi non può avre la benchè minima idea di quello che dite
    se avete qualcosa da dire abbiate il decoro di dirlo, se poi magari vi esprimeste male nulla di negativo, capita a tutti
    ma se ognuno sceglie di scrivere i C. suoi che nessuno capisce non va bene
    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato

  7. #293
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    Quote Originariamente inviata da B_N_ Visualizza il messaggio
    se avete qualcosa da dire abbiate il decoro di dirlo,
    Infatti ognuno ha detto la sua.
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
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  8. #294
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    Quote Originariamente inviata da WuWei Visualizza il messaggio
    Al fondo della pagina trovi un grafico dal titolo La traiettoria degli altri Paesi
    Non è molto definito. Ad oggi solo la Corea del Sud ha chiaramente appiattito la curva (anche se ha un rialzo ieri e oggi). Sia Spagna che USA che Germania hanno un trend di crescita più ripido dell'Italia. La Francia leggermente minore.
    Al momento è presto sai per dire che le misure funzionano sia per dire che gli altri paesi seguono traiettorie diverse dalla nostra. A parte il caso Corea del Sud tutti gli altri sono al momento in situazioni largamente sovrapponibili, seppure in tempistiche diverse.
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell
    O sant’asinità, sant’ignoranza, santa stolticia e pia divozione, qual sola puoi far l’anime sí buone, ch’uman ingegno e studio non l’avanza. Giordano Bruno


  9. #295
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    Che è presto sono d'accordo.

    Ho solo detto che oggi tutti i paesi più colpiti hanno avuto una battuta d'arresto che non è giustificata se non da un anomalia odierna e che se dovesse diventare un trend sarebbe inspiegabile. Si vede bene il rallentamento odierno, altro che no!

    In Italia può essere giustificata dalle misure attive da 13 giorni ma in Spagna, Stati Uniti, Germania, Regno Unito, Francia e Svizzera no.
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
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  10. #296
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    Non vorrei buttarla in politica, perchè ci sono giacche verdi in 2 regioni che hanno limitato le libertà delle persone ed aziende ancora piu' pesantemente.....

    Il governo deve darci un' idea di cosa pensa di fare quando le casse delle aziende e delle famiglie saranno vuote:

    1- vendiamo tutti casa?
    2- vendiamo tutte le aziende?
    3- vendiamo i monumenti e le piazze?
    4- vendiamo un rene?

    Ma in questa situazione nulla di questo funzionerà, perchè nessuno comprerà, o se lo faranno sarà a prezzo bassissimo.

    Sono per

    1- soldi buttati con l' elicottero, subito. Dare sicurezza alle famiglie ora, questo fine mese. Dare prospettiva alle aziende che quando inizieranno a produrre i loro prodotti saranno comprati perchè le famiglie hanno i soldi.

    2- continuare con l' elicottero, la gente non deve mettere i soldi nel materasso almeno non deve avere l' idea di farlo fra qualche mese.

    3- controllare l' inflazione e limitare l' attività dell' elicottero se questa parte per la tangente.


    I primi consumi che faranno ripartire l' economia italiana saranno quelli interni, poi seguiranno le esportazioni/importazioni.


    I 1000 di roma devono fare sintesi in parlamento e alle 8.00 del mattino a TV unificate il presidente del consiglio deve "parlare" agli italiani e "rassicurarli" in questo modo.

    Quindi soldi a pioggia alle famiglie, tot a testa ( atutti) come ha promesso (e lo faranno !) il capellone oltreoceano.

  11. #297
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    Quote Originariamente inviata da WuWei Visualizza il messaggio
    In Italia può essere giustificata dalle misure attive da 13 giorni ma in Spagna, Stati Uniti, Germania, Regno Unito, Francia e Svizzera no.
    No, guarda che Spagna, USA e UK tutto hanno avuto meno una "battua d'arresto"! Anzi... La Francia sembra reggere meglio, ma è stata anche quella che ci ha seguito più velocemente e meglio. La Svizzera non ho i dati.

    Addirittura in UK sono talmente tranquilli che ora BJ li ha mandati a fare la "siesta" pure loro! (Coronavirus news live: Latest updates as Boris Johnson urged to 'do more' to prevent excess deaths | The Independent).
    In Spagna il ministro della salute è in evidente affanno e con gli ospedali madrileni al collasso e i contagi che salgono del 30% giornaliero vaneggia di "picco in settimana" (Salvador Illa: “Esta va a ser una semana dificil donde podemos llegar al pico de la epidemia” | Sociedad | EL PAIS) e si aggrappa ai tamponi.
    Qui ogni giorno è imprevedibile, ma sulla curva logaritmica stanno TUTTI seguendo la traiettoria dell'Italia con uno scostamento che dipende più dai tamponi fatti che dall'evoluzione della epidemia!
    Resta per l'Italia la relativa anomalia del numero di morti, ma prevalentemente nei confronti della Germania, perchè la Spagna ci ha già superato (come tendenza logaritmica, che è quella che conta. Non come dati assoluti, ovvio), gli USA si stanno avvicinando a grandi passo e solo la Francia mostra una curva meno ripida.
    No, non mi sembra ci siano le condizioni per porsi la domanda che ti sei fatto. E' ancora molto presto, ma l'Italia, se non scoppia un altro focolaio al sud o in altre regioni, è molto probabile che raggiunga il picco la prossima settimana. Su alcuni degli altri paesi non ci giurerei.

    P.S. E non solo! Gli inglesi, dopo essersi sollazzati con le fantasie sulle sieste italiane ora lanciano l'allarme rosso chiedendo a tutti i connazionali di tornare in patria e addirittura molti esperti consigliano di RAZIONARE LE SCORTE ALIMENTARI! Anche con l'uso dell'esercito (Coronavirus: Food rationing must be introduced immediately, experts warn government | The Independent).
    D'altronde che il Regno Unito uscendo dalla UE si dovesse ingegnare per ottenere il cibo che NON può produrre da sè (a parte pecore e rape non è che abbiano sta filiera alimentare abbacinante eh!) lo dicevano da tempo!
    Devo correggere la mia quartina nostradamica di qualche settimana fa! NON sarà l'Italia ad uscire molto diversa da questa crisi! Sarà il mondo intero e soprattutto l'Europa! Che o saprà trovare l'energia per lo sforzo comune o potrebbe davvero crollare come una pera nel dopo crisi!
    Ultima modifica di BrightingEyes; 23-03-2020 a 23:45
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell
    O sant’asinità, sant’ignoranza, santa stolticia e pia divozione, qual sola puoi far l’anime sí buone, ch’uman ingegno e studio non l’avanza. Giordano Bruno


  12. #298
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    No bright. Non riesco ad allegare la foto di quel grafico del sole24ore. Se riesci fallo tu oppure qualcun altro.
    Si vede benissimo!

    Ci sono riuscito. Eccola


    Imgur: The magic of the Internet
    Peccato non appaia direttamente qui
    Ultima modifica di WuWei; 23-03-2020 a 23:55
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
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  13. #299
    Seguace

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    Ww, non so dove tu abbia preso quel grafico, ma NON è quello del sole24h di oggi.

  14. #300
    Affezionato

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    WW, non è una critica personale, ma per la security di tutti evitiamo di appoggiare le immagini a certi siti
    grazie
    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato

  15. #301
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    Quote Originariamente inviata da Top Visualizza il messaggio
    Ww, non so dove tu abbia preso quel grafico, ma NON è quello del sole24h di oggi.
    Porca miseria top
    Fino al mio precedente commento era come nella foto che ho scattato!
    Ho ricontrollato adesso e corrisponde alla foto che hai inserito!
    A questo punto sicuramente gli altri Stati aggiornano la casistica più tardi oppure ilsole24ore aggiorna più tardi il grafico internazionale.

    Ad ogni modo dubbio risolto.
    Meglio così. Si fa per dire...
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
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  16. #302
    Affezionato

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    rispettiamo tutte le cautele e tutte le disposizioni
    ma non dimentichiamo che dobbiamo vivere
    noi in casa disponiamo ora in 4 di 7 connessioni, ma stanno esaurendosi tutte, evidente che se finiscono tutte abbiamo necessità di uscire e relativa giustificazione
    peraltro il frigorifero piange per cui uno deve uscire comunque domani mattina
    ma poi ci sono impianti ad alta criticità non spegnibili (e non per "soldi"), oggi non è successo nulla ma non è scontato,peraltro se vado in giro con lettere con certe firme nessuno ha da dire, ci mancherebbe

    non siamo ipocriti, speriamo che allentino altrimenti checchè se ne dica il virus non è più il problema più grande
    oggi mi sono alzato dal letto tardissimo, magari se non suona il telefono nemmeno domani, ma non ha il minimo senso
    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato

  17. #303
    Amante storico del Forum

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    Quote Originariamente inviata da B_N_ Visualizza il messaggio
    WW, non è una critica personale, ma per la security di tutti evitiamo di appoggiare le immagini a certi siti
    grazie
    Perché? È un sito di immagini. Lo usano tutti

    rispettiamo tutte le cautele e tutte le disposizioni
    ma non dimentichiamo che dobbiamo vivere
    Sei a casa da 2 giorni e già ti lamenti?
    Prova a dirlo a chi è in quarantena da 15 giorni!!!
    Ultima modifica di WuWei; 24-03-2020 a 00:33
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
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  18. #304
    Affezionato

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    Una mia opinione?più andiamo verso la chiusura più avremo meno casi ma mi dispiace ma forse da domenica passata possiamo iniziare a contare i 15 giorni, perche' e' solo ora che a bergamo si sta agendo molto più seriamente, la gente non si vergogna più ad usare guanti e mascherine e a mantenere le distanze.
    Vi sara un calo rallentato secondo i vari blocchi effettuati nei 15 giorni precedenti, quello che sta accadendo a bergamo ora e' dovuto agli anziani che hanno rinunciato alle loro abitudini chiudendosi in casa, alla moria generale di anziani con problemi quindi essendo già morti non possono più morire, al fatto che sta entrando in gioco l'immunità di gregge quindi molte persone l'hanno già fatta ma in forma lieve.
    Quindi uniamo la decimazione degli anziani con problemi, l'immunità di alcuni giovani, le misure di blocco prese, potremo vedere tra 15 giorni un vero ripianamento della curva. Nel frattempo vedremo dei cali ma non così decisivi come potremmo pensare, perche' essendo stati graduali nelle chiusure abbiamo creato la doppia quindicina mentre i cina la curva si e' livellata di colpo noi avremo una gobba anche nella discesa. Avremo comunque a scapito dei morti una popolazione bergamasca con un'alta immunità da corona virus ( ne avrei fatto volentieri a meno). Il problema potrebbe nascere dal fatto che una situazione di intasamento degli ospedali ha rallentato anche l'ordinario funzionamento degli ospedali creando un ritardo di mesi nel compiere le normali procedure avendo quindi situazioni di persone più deboli anche tra i giovani e quindi abbassando l'età di mortalità del corona V.
    Pensavo che altri stati avrebbero preso spunto dell'Italia non facendosi trovare impreparati ma non e' stato così.

  19. #305
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    Un dubbio mi viene quando penso alla cina 80000 casi positivi e meno di 3000 morti quindi ipotizziamo che il corona virus abbia un'identica percentuale di mortalità quindi avendo 6000 morti noi( numero sgonfiato dai morti a casa perche' secondo me più alto) significa che dovremmo avere 160000 positivi, calcolando la nostra chiusura rallentata e quindi una situazione di monitoraggio sbagliata più la scarsità delle dovute protezioni direi che abbiamo in giro 150000 positivi che non sanno ancora ora se sono positivi o meno e quindi senza una tecnica di tamponi a tappeto siamo a rischio di trovarci con l'ondata dei giovani lavoratori positivi che chiudendosi in casa con i genitori li mettono a rischio.

  20. #306
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    Quote Originariamente inviata da WuWei Visualizza il messaggio
    Porca miseria top
    Fino al mio precedente commento era come nella foto che ho scattato!
    Ma te l'avevo già segnalato il grafico SERIO (Asi evoluciona la curva del coronavirus en Espana y en cada autonomia | Sociedad | EL PAIS) Solo con la scala logaritmica puoi valutare chiaramente l'evoluzione! E l'evoluzione dei contagi e dei morti è IDENTICA nella curva per tutti! Con una situazione leggermente più ripida per Spagna e USA e una un pò meno ripida per la Francia!
    Sulla scala logaritmica annulli o riduci molto le anomalie giornaliere. E' la base di analisi per la statistica epidemiologica.
    Se vuoi azzardare delle speculazioni o delle ipotesi è meglio farlo basandosi su dati consolidati e in forma accettata da tutti. Oggi a fare i grafici ci si mettono tutti, ma non è detto che tutti lo facciano bene! Nemmeno al Sole24 ore evidentemente!
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    O sant’asinità, sant’ignoranza, santa stolticia e pia divozione, qual sola puoi far l’anime sí buone, ch’uman ingegno e studio non l’avanza. Giordano Bruno


  21. #307
    Affezionato

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    Vorrei aggiungere che questa non e' la precedente crisi della mancanza di fiducia ma appena uscira' un vaccino o il medicinale che limiterà i morti a pochi casi anziani l'economia ripartirà come e' scesa e forse ancora più di prima perche' purtroppo non saremo più gli stessi quando usciremo dalle nostre case liberamente perche' vorremo recuperare il tempo perso con il vantaggio di enorme quantità di liquidita(soldi),l'oro scende a causa della quantità di denaro, il petrolio scende per lo scarsissimo consumo, respireremo aria pura che ci farà pensare ad evitare di tornare ad inquinare, cercheremo più unità per evitare che problemi simili ci facciano trovare impreparati con un'elevata spesa statale (in dubbio per l'Italia perche' mentre l'italia spidochiava su miliardo più o meno gli altri stati ci sparavano dentro miliardi a volonta ) vedasi germania che subito a preso la palla al balzo e quindi poter sforare liberamente, per me come le macchine, come i morti del cv, qui stava per saltare un bel coperchio.
    Quindi secondo me oltre a tutte le eredità che circoleranno la voglia di avere la casa più grande, le nascite tra nove mesi, il minor dispendio di pensioni e della sanità,ecc... Assisteremo ad un bum economico.

  22. #308
    Amante storico del Forum

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    Quote Originariamente inviata da teoria del tutto Visualizza il messaggio
    direi che abbiamo in giro 150000 positivi che non sanno ancora ora se sono positivi o meno e quindi senza una tecnica di tamponi a tappeto siamo a rischio di trovarci con l'ondata dei giovani lavoratori positivi che chiudendosi in casa con i genitori li mettono a rischio.
    Il numero degli asintomatici sieropositivi (cioè che hanno già fatto la malattia e hanno gli anticorpi) è probabilmente molto più alto. C'è chi dice da 5 a 10 i positivi ufficiali, c'è chi ipotizza 4 volte. Quindi circa 240.000 almeno.
    Ma non sono "positivi" tutti al virus e quindi contagiosi! Tra di essi ce ne sono probabilmente moltissimi che hanno si gli anticorpi, ma hanno ormai eliminato ogni segno di virus e sono del tutto non contagiosi.
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell
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