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Discussione: Covid-19 Evoluzione e info

  1. #375
    TUTOR

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    Quote Originariamente inviata da gigisolar Visualizza il messaggio
    ...Insomma non mi pare un problema....
    Concordo appieno, tanto più che ormai i distributori con gestore servivano solo più per le sigarette o un caffè

  2. #376
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    Quote Originariamente inviata da B_N_ Visualizza il messaggio
    non mi è chiaro il concetto di guarito, anzi da profano mi sembra un elemento distorcente, fosse per me non ne terrei conto del tutto
    Infatti "guarito" è fuorviante. Non siamo assolutamente certi che siano "guariti"!
    E' più un concetto di esclusione. Se non sono morti e non sono più ricoverati... sono "recovered". Cioè recuperati.
    I VERI guariti sono i tantissimi che hanno fatto la malattia in forma lieve o asintomatica. E che non sono registrati in nessuna statistica per ora.
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell
    O sant’asinità, sant’ignoranza, santa stolticia e pia divozione, qual sola puoi far l’anime sí buone, ch’uman ingegno e studio non l’avanza. Giordano Bruno


  3. #377
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    Per le borse avevo indovinato se gli stati si sono fermati significa come e' avvenuto in cina che in un mese si inizia a vedere delle aperture, probabilmente si troverà una medicina e poi arriverà il vaccino, le borse iniziano a vedere in fondo al tunnel quindi cosa c' e' di meglio che comprare a prezzi stracciati?
    Quindi come ne parlavo all'inizio se lo stato avesse risposto con un blocco immediato le borse avrebbero visto subito la fine e non sarebbero crollate così.
    Per il cv a bergamo avrei molte speranze sebbene la curva sarà ancora lunga, proverei a fare 2 conti:
    I casi sono quasi 6900 positivi se ne abbiamo 10 volte tanto con sintomi lievi e dai conoscenti puo' essere visto che il sintomo della perdita di gusto e odori e' frequente.
    Quindi 6900×11=75900
    Gli abitanti sono 1108000×0,6=664800 dovrebbero essere i numeri per immunità di gregge.
    *670.000 per immunita di gregge
    *76.000 i positivi ipotizzati.
    I 670000×0,3(percentuale di over 65)=201.000
    201.000-76.000=125.000 positivi che mancherebbero.
    Calcoliamo che 125.000 sono quelli effettivi che dobbiamo rilevare ma noi ne vediamo 1/11.
    Quindi 125.000÷11=[11.364]dovrebbero essere i positivi che dovremmo rilevare negli ospedali oltre i 6800 attuali. Siamo ancora lontani ma aggiungendo le misure di contenimento dovremmo farcela ad uscirne ma non di certo grazie alla risposta rapida dello stato.
    Supponiamo che si facesse i tamponi se i 6800 bergamaschi positivi fossero 74800 significherebbe che un bergamasco su 15 circa sarebbe in malattia per un lungo tempo quindi per l'Inps non sarebbe un bel momento quindi cosa c'e' di meglio che fingere di non vedere?

  4. #378
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    Quote Originariamente inviata da Darwin Visualizza il messaggio
    Guardando le notizie in giro per il mondo, non è che gli altri stiano poi messi così bene la Spagna è lanciatissima e vuole superarci a tutti i costi, i numeri degli Stati Uniti sono alti ma anche la popolazione è ben più alta di quella Italiana.
    Quello che preoccupa di USA e soprattutto UK sono le curve. L'Italia raddoppia ogni 5 giorni ormai. Francia, Spagna, Germania e USA ogni 3. L'UK ogni 2. (Coronavirus Deaths by U.S. State and Country Over Time: Daily Tracking - The New York Times). Sia in Spagna che negli USA che in UK fanno grande sfoggio di ottimismo prevedendo riaperture a breve ovunque. Ma a mio modestissimo parere dovranno ingoiare altre retromarce.
    La Spagna ha ormai la sanità al collasso molto peggio della situazione lombarda. Ci sono case di riposo che sono state letteralmente abbandonate da tutto il personale con anziani dentro morti o moribondi. E l'esercito che deve intervenire. In USA il carotone ormai è più una maccchietta da filmato youtube che un "presidente in guerra"! Ormai lo sperculano anche in diretta TV i medici! (Dr. Anthony Fauci did a facepalm during Trump'''s coronavirus briefing - Business Insider). E la sua promessa di riaprire a Pasqua appare un "joke"! New York è invece in stato praticamente d'assedio. Cuomo ha calcolato che servirebbero 30.000 respiratori e ne ha meno di 5000. Il governo centrale gli ha inviato 400 respiratori e una nave ospedale. Almeno il 30% dei newyorkesi non ha accesso alla sanità. L'OMS ha detto che gli USa diventeranno in pochi giorni il nuovo centro epidemico, rubando il non ambito posto alla Lombardia...
    Segnalo che solo la Svezia in Europa al momento sembra puntare sulla scommessa dell'immunità di gregge. Lascia tutto aperto per ora. O la va o si trovranno 10.000 malati al giorno in più per 15 giorni. Almeno!

    Non lamentiamoci dell'italietta!
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell
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  5. #379
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    Quote Originariamente inviata da teoria del tutto Visualizza il messaggio
    ...significherebbe che un bergamasco su 15 circa sarebbe in malattia per un lungo tempo quindi per l'Inps non sarebbe un bel momento quindi cosa c'e' di meglio che fingere di non vedere?
    Oso ritenere che proprio l'ultimo dei problemi per l'INPS sarebbe stata la malattia dei bergamaschi...
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell
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  6. #380
    TUTOR

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    Un bel riassunto con tanto di analisi matematiche: COVID-19: lessons and recommendations - ISGLOBAL
    QUI la spiegazione del parametro R0 (stimato a 2.5)

  7. #381
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    Mi era stato detto anche dal medico che se davano troppe malattie saltava il sistema.
    In America quasi 50000 positivi e 600 morti?
    Quindi ora se noi siamo a quasi 70.000 positivi significa che realmente ve ne sono 770.000 ? Quindi ipotizziamo di mettere in malattia per 20 giorni un positivo per ipotetici 770.000 positivi reggerebbe il sistema previdenziale? Fingiamo di nulla così risparmiamo. Perché il nostro sistema sanitario a quasi 6000 morti con quasi gli stessi positivi americani?oppure 6000 morti contro i 3000 cinesi? Non capisco perche' in molti stati non si muore così falcilmente
    Ultima modifica di teoria del tutto; 25-03-2020 a 02:13

  8. #382
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da BrightingEyes Visualizza il messaggio
    ... Segnalo che solo la Svezia in Europa al momento sembra puntare sulla scommessa dell'immunità di gregge. ....
    Greta Thunberg Says It’s ‘Extremely Likely’ That She Had Coronavirus - The New York Times
    Greta Thunberg Says It’s ‘Extremely Likely’ That She Had Coronavirus












    In God we trust
    ...
    all others have to provide data.

    Adotta un Contadino! https://www.youtube.com/watch?v=UEpFpYgFZ6Y

  9. #383
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    Quote Originariamente inviata da Lupino Visualizza il messaggio
    Concordo appieno, tanto più che ormai i distributori con gestore servivano solo più per le sigarette o un caffè
    Chi usa GPL o metano sarà costretto a utilizzare benzina.
    Certamente sarà solo per alcune settimane e con la drastica riduzione della mobilità generale non sarà una tragedia però: è un regalo ai petrolieri, un danno all'ambiente, un obbligo ad utilizzare carte e bancomat.

    Optare per una drastica riduzione dell'orario di apertura sarebbe stata una scelta più equilibrata.
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

  10. #384
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    Quote Originariamente inviata da Mosley Visualizza il messaggio
    Signor Ministro ...
    Cosa c'è Segretario, problemi?
    Eh sì Signor Ministro, c'è WuWei che non è contento
    PORCA MISERIA! Chiami immediatamente il Direttore Generale!
    ...
    Allora Direttore, cosa è questa storia del regalo ai petrolieri?
    "chiedo umilmente scusa sig. ministro
    lo so che la scelta fatta è giusta ma non mi ero reso conto che i petrolieri sono contenti per cui è meglio la scelta sbagliata se scontenta i petrolieri"
    "bravo così si ragiona l'importante e dare dispiaceri ai petrolieri quale sia l'interesse der poppolo chi se ne frega"
    " ma è stata solo una svista, di solito non ragiono così
    si figuri che 10 anni fa dato che non andavo d'accordo con mia moglie me lo sono tagliato, ma non basta, dato la la situazione famigliare è peggiorata ancora per fargli un altro dispetto ho trovato un'amante"
    "bravo, così si fa, anzi direi che per danneggiare i petrolieri potremmo non acquistare benzina nemmeno per le autoambulanze !"
    "si potrebbe dar fuoco alle riserve di carburante, così la piantano di inquinare usandolo per muoversi"
    "detto così sembrerebbe quasi un'idea surreale ma sono sicuro che quelli che stanno tutto il giorno a farsi S. davanti i grafici dell'inquinamento saprebbero distinguere l'inquinamento capitalista da quello di ritorsione e troverebbero qualche scusa per dire che è poco"
    "in più non dmentichiamo che con la miserrima scusa dei contagi, che è un'idioia, stanno usando le carte di credito di più il che fa piacere alle banche, diciamo su internet che sono un veicolo di contagio coì torniamo ad andare in giro con i rotoloni di banconote in tasca con piace al proleteriato, così almeno uno li conta e ci sembra di esser più povero"
    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato

  11. #385
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    Pensavo alla ripartenza senza medicinale, seguiremo la cina o sarà un libera tutti?

  12. #386
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    Quote Originariamente inviata da WuWei Visualizza il messaggio
    -Si, alcuni cittadini iniziano a sospettare che droni controllori, supervisione di spostamenti e ricerche da fonti non ufficiali fatte dagli utenti con il cellulare, spinta all'uso di bancomat e carte di credito possano essere misure di controllo che saranno mantenute anche dopo la fine dell'emergenza
    -E quale sarebbe il problema, sig segretario?
    -Mi permetta sig ministro, ma la privacy, le libertà individuali, i diritti civili...
    non barare !
    non scambiare il sacro con il profano
    i droni ed i tracciamenti sulle celle non piacciono a nesusno, nemmeno a me

    ma ho già detto tante volte, anche su altri argomenti che quando si passa dall'analisi intelligente dei problemi alle fantasie perverse si crede di essere acuto invece si è ottusi (e la geometria non c'entra nulla)
    mettendo allo stessi livelli i controllo di spostamento e l'uso delle carte di credito FAI UN FAVORE COLOSSALE A CHI PROPUGNE IL CONTROLLO TOTALE, non solo non lo limiti ma lo aiuti tantissimo

    anc'io mi sono chiesto come hanno fatto a procurarsi questi droni in una notte, ed è evidente che li avevano già
    ma questo non giustifica la tua stupida guerra contro chi ci vende carburante

    è la stessa cosa di quando menate il torrone confondendo credendovi furbi l'inquinamento con lo "inquinamento", gli Inquinatori veri vi hanno ringraziat più volte mentre (come quello che se l'è tagliato) voi state danneggiando solo gli "inquinatori"

    del resto anche il dentifricio lo producono i capitalisti, perchè non smetti di lavarti i denti ?
    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato

  13. #387
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    Quote Originariamente inviata da B_N_ Visualizza il messaggio
    ma questo non giustifica la tua stupida guerra contro chi ci vende carburante
    Quale guerra?
    Ho scritto espressamente: Optare per una drastica riduzione dell'orario di apertura sarebbe stata una scelta più equilibrata.
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

  14. #388
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    ...sapete cosa me ne faccio della legge sulla privacy ...complicazioni e basta!
    ..con questa legge io non posso saper più nulla sul di chi è il vicino mentre il potere può sapere tutto di tutti in numeri e nel privato quando vuole!

    (conoscere il tutto di tutti nei paesielli era la nostra forza! non chiamiamoci più comunità ma sconosciuteria!)
    Ultima modifica di Pedalologo; 25-03-2020 a 08:51

  15. #389
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    Quote Originariamente inviata da BrightingEyes Visualizza il messaggio
    Il vero problema è esattamente il motivo per cui io SO comunque di avere ampiamente ragione a dire che si tratta per il 90% della popolazione solo di una brutta influenza che può creare complicazioni molto fastidiose, ma con mortalità bassissima.

    Ma ancora ripeti queste scemenze …???


    . Tuttalpiù appare come un leggero raffreddore con poche linee di febbre.
    Quindi confermo e sottoscrivo! Anche se Burioni si incacchierà.. per me questa resta poco più di una influenza per la maggior parte della gente che può dare complicazioni antipatiche e NON legate direttamente al virus ...
    ma ancora insisti con questi errori madornali ...
    Il bello, o il brutto ,è che lo ripeti più volte …
    Si incazz Burioni ? Perché ti conosce ?? Non credo proprio e ti direbbe irresponsabile coma a Sgarbi . Ripeti da tempo le fesserie di Sgarbi .


    . E' semplicemente 20 volte più veloce di un'influenza nella crescita.
    Si semplicemente ...ma vedi un po cosa sarà ??

    Venti volte più veloce e 20 volte più letale … Un piè veloce Achille omerico 20 volte veloce e mortale .


    Una sentenza di morte per uno sfortunato 2-3%
    Raggiunto quel punto NON può esistere che il mondo si chiuda a chiave per proteggere gli anziani..
    Come al solito hai sottostimato , 70 mila con 7 mila morti e spiccioli mi sembra che i conti non tornano.
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

  16. #390
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    Quote Originariamente inviata da WuWei Visualizza il messaggio
    una drastica riduzione dell'orario di apertura sarebbe stata una scelta più equilibrata.
    è dalle calende greche che non vado più al servito, ma non per la spesa mi disturba che si fermino senza mai riempirmelo fino all'orlo, io faccio il pieno sono se sono in riserva

    "drastica riduzione", cosa proponi che i self service invece che 24 ore al giorno siano aperti solo 22 ore e trenta minuti ?
    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato

  17. #391
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da atomax Visualizza il messaggio
    Stampare moneta serve solo nei momenti di emergenza, quando la crescita economica è ferma o quando ci sono delle crisi esterne. Rilancia l'economia ed evita manovre speculative!
    Siamo in perfetta sintonia! Stampare moneta è un opzione in più che puoi usare nei momenti di emergenza (lo siamo), quando la crescita è ferma (la recessione è alle porte) o quando ci sono crisi esterne (l'economia mondiale sta andando a rotoli).

    Peccato che noi non possiamo stampare moneta, ora avrebbe aiutato, era una opzione non da poco.

    America docet: White House Reaches Deal With Lawmakers on $2 Trillion Coronavirus Stimulus Bill - WSJ

  18. #392
    Affezionato

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    ..nessuno sa nemmeno più quali saranno in tutto i contagiati io cambio un testamento al giorno per passare il tempo.. forse come numeri contando bene saremmo i primi nel mondo superando l' intera cina ... ma per l' economia e la libertà, non si sa di cosa, questo ed altro.. ancora...?

  19. #393
    Affezionato

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    Quote Originariamente inviata da Plinio Visualizza il messaggio
    Peccato che noi non possiamo stampare moneta, ora avrebbe aiutato...
    ...certo stampare moneta! a forma di mascherine così poi servirà a qualcosa!

  20. #394
    Amante storico del Forum

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    Quote Originariamente inviata da B_N_ Visualizza il messaggio
    è dalle calende greche che non vado più al servito, ma non per la spesa mi disturba che si fermino senza mai riempirmelo fino all'orlo, io faccio il pieno sono se sono in riserva
    E chissenefrega?
    Arrogante pure col benzinaio "faccio da me perché tu non lo riempi abbastanza"

    "drastica riduzione", cosa proponi che i self service invece che 24 ore al giorno siano aperti solo 22 ore e trenta minuti ?
    I tuoi soliti problemi di comprensione.
    I self service sono da anni aperti h24 non vedo perché andrebbero ridotti.
    Mi riferivo al servito. È un servizio essenziale. Almeno qualche ora al giorno (anche solo 2/3) andrebbe garantita la possibilità di rifornimento per GPL e metano. Ti sei mai accorto che da qualche anno c'è sempre la coda e che non puoi fare self service per questioni di sicurezza?
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

  21. #395
    Amante storico del Forum

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    Siamo su 4 amici al bar, ma non si può intervenire solo per prendere per il cuxo....

    premesso questo , il problema dei distributori sarà con il GPL e metano , che dovrà al limite andare per un pò a benzina sempre che sia tra le categorie al lavoro , chi è a casa non è certo il problema dei distributori aperti solo self service.....

    casomai anche loro avranno i problemi di entrate visto che gira 1/10 dei veicoli di prima , ma quello è e sarà un problema di tutti....
    siamo a chi piange di più ed è più facile prenda di più......
    Ultima modifica di spider61; 25-03-2020 a 09:20

  22. #396
    Affezionato

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    Quote Originariamente inviata da WuWei Visualizza il messaggio
    E chissenefrega?
    Arrogante pure col benzinaio "faccio da me perché tu non lo riempi abbastanza"


    I tuoi soliti problemi di comprensione.
    I self service sono da anni aperti h24 non vedo perché andrebbero ridotti..
    ..avranno anche loro un sindacato .. io invece non ce l' ho! ...c' era adesso un benzinaio che si lamentava per la crisi dei distributori.. no dico io quelli automatici perché la maggior parte io li trovo aperti se automatici! certo ci sono quelli che ti lavano l' auto ma adesso semmai si devono adeguare specializzandosi in disinfezione dell' auto.. il mondo gira per tutti bisogna anche adeguarsi!

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