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Discussione: Covid-19 Evoluzione e info

  1. #463
    TUTOR

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    WuWei, secondo il tuo teorema, anche quando saluti i tuoi cari lo fai per interesse? Già, perché è facile che un tuo gesto di cortesia possa indurre il tuo familiare a ricambiarti in qualche modo.

    Per aiuto gratuito si intende quello che non prevede un prezzo di acquisto/vendita e/o un accordo di scambio commerciale. Ovviamente colpisce il fatto che Cina, Cuba e ora anche Russia ci abbiano inviato tanti aiuti, mentre i nostri alleati della Nato si sono sperticati in consigli e critiche. Quando l'epidemia sarà superata, allora si faranno i conti e si potrà capire chi ci è stato amico e chi no. Poi starà a noi mostrare la nostra riconoscenza, o far finta di niente e tornare ai vecchi rapporti pre-crisi.

    ••••••••••••

  2. #464
    Seguace

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    Ma questo lo dici perché lo sai fa fonte certa o perché lo pensi tu? Cioè in pratica sono stati fatti dei contratti a data futura o altro?

  3. #465
    Amante storico del Forum

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    Una voce di saggezza in mezzo al marasma generale: Ilaria Capua. Virologa di fama mondiale.... - Francesco Franky Giangreco | Facebook
    La Capua spiega bene cosa si nasconde dietro il famoso "morto CON o morto PER il Covid" (ad oggi circa 17 (diciassette!) i morti PER Covid in Italia). E spiega anche benissimo la famosa frase "paragonabile ad un'inlfuenza" che per molti ha il significato di "macheccefrega"!
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell
    O sant’asinità, sant’ignoranza, santa stolticia e pia divozione, qual sola puoi far l’anime sí buone, ch’uman ingegno e studio non l’avanza. Giordano Bruno


  4. #466
    Appassionato/a

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    Non sono "del mestiere" però se adesso mi viene un infarto e muoio, però avevo anche già da prima supponiamo il diabete, sono morto DI infarto oppure CON l'infarto?
    Perché hanno un bel dire che le vittime erano quasi tutte affette da altre patologie ma se non avessero contratto il covid19 sarebbero morte ugualmente quel giorno a causa delle altre patologie?
    Non mi sembra normale che a Bergamo non sappiano dove sistemare le salme, se non ci fosse stata l'epidemia di Covid non si sarebbe mai arrivati a tanto.
    Ultima modifica di Kmer; 26-03-2020 a 16:30

  5. #467
    Amante storico del Forum

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    Ed è quello che dice da diversi giorni la Capua, in Lombardia c'è qualcosa che si somma al CV19 , anche se non mi torna qualcosa , perchè anche in altre provincie fuori dalla Lombardia ci sono tanti casi

    Visto che colpisce i polmoni , nessuno ha messo in relazione legionella col CV ? visto che viene diffusa in aereosol dagli impianti di condizionamento , potrebbero i due agenti patogeni interagire , anche la legionella in un organismo sano non fà niente , colpisce anziani e debilitati .... e negli ambienti chiusi con tanto personale è più facile diffonderla nella aria da impianti centralizzati ?

    Si sanno le stitistiche di chi è deceduto in casa , quanti sono rispetto a quelli in ospedale ?
    Ultima modifica di spider61; 26-03-2020 a 14:22

  6. #468
    Amante storico del Forum

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    Quote Originariamente inviata da BrightingEyes Visualizza il messaggio
    Una voce di saggezza in mezzo al marasma generale: Ilaria Capua. Virologa di fama mondiale.... - Francesco Franky Giangreco | Facebook
    La Capua spiega bene cosa si nasconde dietro il famoso "morto CON o morto PER il Covid" (ad oggi circa 17 (diciassette!) i morti PER Covid in Italia). E spiega anche benissimo la famosa frase "paragonabile ad un'inlfuenza" che per molti ha il significato di "macheccefrega"!
    Si, si ascoltatela questa famosa virologa … non l'avevo mai ascoltata e non la conoscevo , mi sono cadute le braccia .

    Ma per piacere …

    Non sa manco lei cosa dire se sia giusto o sbagliato , basta vedere come si atteggia come si tocca i capelli , non sa che pesce pigliare .

    Assolutamente ridicolo …

    Non è che si muore PER o CON coronavirus , ma si muore DI coronavirus come ha detto un altro immunologo , su cui sono concorde .

    L'anziano che 7 giorni prima era vivo dopo 7 giorni muore di coronavirus , idem dicasi se avesse preso l'influenza sarebbe morto di influenza , poco conta se aveva altre patologia con cui conviveva . Se sopravviene una infezione batterica, anziché virale , muore a causa della infezione batterica .

    Ma in questo caso è evidente che il fattore comune a tutti i morti è la COVID- 19 .

    Inutile cercare scusanti che questa covid-19 è come una influenza , l'influenza stagionale non provoca tutti questi morti in cosi poco tempo .
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

  7. #469

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    Quote Originariamente inviata da spider61 Visualizza il messaggio

    Visto che colpisce i polmoni , nessuno ha messo in relazione legionella col CV ? visto che viene diffusa in aereosol dagli impianti di condizionamento , potrebbero i due agenti patogeni interagire , anche la legionella in un organismo sano non fà niente , colpisce anziani e debilitati .... e negli ambienti chiusi con tanto personale è più facile diffonderla nella aria da impianti centralizzati ?
    Gli impianti di condizionamento degli ospedali sono sottoposti a costante manutenzione. Anche ipotizzando che in qualche ospedale sia successo , mi sembra poco probabile che sia avvenuto in tanti ospedali.

    C'è uno studio della Società Italiana di Medicina Ambientale che mette in correlazione gli sforamenti di polveri sottili con il numero di contagi.
    Coronavirus: l'inquinamento ha aperto la strada alla diffusione dell'infezione - la Repubblica
    FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

  8. #470
    Affezionato

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    Se vi dovessi dire che chi ha un raffreddore dovesse morire ma solo se prendesse in contemporanea il covid come la prendereste? Fate attenzione solo il 30% della popolazione pero' ha il covid, come vi sentireste? Diventerebbe un motivo valido per cui migliaia di persone devono morire?
    Poi e' facile se si vedono solo dei numeri ma quando le campane che senti non sono le ore ma i morti ci pensi un po di più ma ti chiedi 150 morti in lombardia ma ho sentito solo 6 volte le campane in un solo paese, qualcosa non torna

  9. #471
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    Quote Originariamente inviata da JO GREEN Visualizza il messaggio
    Gli impianti di condizionamento degli ospedali sono sottoposti a costante manutenzione.
    Fare manutenzione ok, farla bene ?! la legionella si forma dove c'è umidità , non è che il manutentore arriva , leva il filtro e già la manda in aria , dà una pulita e disinfettata e lo rimette e la mette in circolo meglio

    C'è uno studio della Società Italiana di Medicina Ambientale che mette in correlazione gli sforamenti di polveri sottili con il numero di contagi.
    Coronavirus: l'inquinamento ha aperto la strada alla diffusione dell'infezione - la Repubblica
    Allora è inutile stare in casa , visto che il PM entra comunque

  10. #472
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    Quote Originariamente inviata da JO GREEN Visualizza il messaggio

    C'è uno studio della Società Italiana di Medicina Ambientale che mette in correlazione gli sforamenti di polveri sottili con il numero di contagi.
    Coronavirus: l'inquinamento ha aperto la strada alla diffusione dell'infezione - la Repubblica
    Si ma le polveri sottili non provocano una morte cosi rapida ma danno patologie croniche .
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

  11. #473
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    Si ma pensano che il virus rimanga sopra il PM e con questo venga respirato anche a distanza di 100mt e te lo becchi anche se non hai visto nessuno per giorni, poi sommi danni da inquinamento + CV e il gioco è fatto... in queste discussioni sul CV se ne era già scritto...

  12. #474
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    Quote Originariamente inviata da spider61 Visualizza il messaggio
    ....Si sanno le stitistiche di chi è deceduto in casa , quanti sono rispetto a quelli in ospedale ?

    ..io in tanto tempo non ho ancora capito le percentuali relative alle fonti di infezione..

    ..quante accadano in ospedale quante dai parenti quante dai giovani che girano troppo quante dagli anziani costretti a farsi la spesa quante
    dalle superfici quante dalle attività illecite quante per via del lavoro ...

    io per esempio come quasi settantenne, costretto a farmi la spesa da solo, quanto rischio nel supermercato o in farmacia o dalle superfici che vengo a contatto, sia pur con tutte le cautele di mascherina e guanti e pulizie messe in atto....?
    ...una percentuale ci sarà in giro a seconda dei casi più comuni... Bhò

  13. #475
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    Mi sà che ora non hanno tempo per stare dietro a questo, sono tutti a rincorrere, a parte la Capua che è sempre in collegamento in tv , dagli usa mi sembra... il mio pensiero è che ci siamo entrato in contatto tutti....

    Questo è un dato interessante anche se preso con dovute cautele , loro sono più controllati , appena positivi prendono le precauzioni del caso, vengono 'curati' prima rispetto alla massa , ma COVID-19: letalita tra gli operatori sanitari allo 0,2% - Mirko Busto
    Ultima modifica di spider61; 26-03-2020 a 15:57

  14. #476
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    Quote Originariamente inviata da spider61 Visualizza il messaggio
    Si ma pensano che il virus rimanga sopra il PM e con questo venga respirato anche a distanza di 100mt e te lo becchi anche se non hai visto nessuno per giorni, poi sommi danni da inquinamento + CV e il gioco è fatto... in queste discussioni sul CV se ne era già scritto...
    Ma si ne avevo sentito parlare … ma prima di fare una ipotesi si potrebbe prelevare la polvere accumulata su in filtro per il controllo delle polveri sottili e verificare la presenza del virus , anziché fare delle ipotesi campate in aria .

    Quello che non mi torna nel discorso è che le polveri sottili ne sento parlare da novembre , ma il virus sembra dilagare ora a marzo quando le polveri sottili sono diminuite , mi pare ci sia poca coincidenza .
    Poi in genere le polveri si depositano ed il virus non è che viva indefinitamente fuori dall'ospite . Da considerare poi che queste polveri sottili generate da idrocarburi non sono cosi innocue per i virus .

    Invece ho letto un'altra notizia che mi ha spaventato sembra che in Inghilterra hanno avvisato la popolazione di anziani vaccinati contro l'influenza poiché sembra che il covid -19 attecchisce meglio in chi è vaccinato e provoca gravi disturbi . Di meno verso chi non è vaccinato ….
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

  15. #477
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    No sul PM proprio poco fà a un tg facevano notare che è aumentato in questi giorni di blocco e in effetti non si capisce il perchè : il traffico ne emetteva meno del riscaldamento ? se ne parla qui Biomassa , avanti così facciamoci del male......
    però se fosse vero che viene trasportato sulle polveri allora lo stare in casa non serve a niente
    Ultima modifica di spider61; 26-03-2020 a 16:58

  16. #478
    Appassionato/a

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    Non ho il minimo di basi per rispondermi da solo, chiedo quindi ai più esperti. Siccome sarebbe importante capire quanta popolazione è stata toccata dal covid-19, mi chiedevo:
    1. - se esiste un test, anche partendo da un prelievo di sangue se necessario, che dia certezza che un persona sia positiva o lo sia stata, quindi colpita da covid-19
    2. - se è si alla prima questione, se sia possibile scegliere un campione casuale e significativo, per poi proiettare il risultato su base nazionale

    Grazie.

  17. #479
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    Scontro epico Ilaria Capua expy da una parte Virologa di fama mondiale che ha al suo attivo tra l'altro studi sull'influenza aviaria con all'attivo tutta una serie di riconoscimenti internazionali scientifici , dall'altra ....l'umarel. Non ho parole.

    Ora questo è un' articolo del "international Jurnal of Infectious Diseases" uno studio su l'impatto dell'influenza nell'eccessiva mortalità in Italia negli inverni 2013-2017. Anche con l'influenza abbiamo numeri leggermente più alti della media Europea, e non sorprende scoprire che le classi maggiormente colpite sono le stesse del coronavirus.
    Sono numeri più bassi per unità di tempo e base degli infetti ma sono pur sempre dell'ordine di 46000 morti nella stagione invernale 2016-2017

    https://www.ijidonline.com/article/S...lltext#bib0075

  18. #480
    Amante storico del Forum

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    Grazie Darwin , sai mica i morti per influenza come venivano catalogati : cioè avevano il PER o il CON ?

  19. #481
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    Quote Originariamente inviata da experimentator Visualizza il messaggio

    Invece ho letto un'altra notizia che mi ha spaventato sembra che in Inghilterra hanno avvisato la popolazione di anziani vaccinati contro l'influenza poiché sembra che il covid -19 attecchisce meglio in chi è vaccinato e provoca gravi disturbi . Di meno verso chi non è vaccinato ….
    ale vai di stupidaggini expy

    Coronavirus. Il Governo inglese ha disposto la quarantena ai vaccinati contro l'influenza? Facciamo chiarezza - Open


    «Sono le persone a cui vengono offerti vaccini antinfluenzali, oltre a bambini, che rientrano in quella categoria di rischio, persone per le quali il consiglio è molto forte sul distanziamento sociale».
    Non è difficile se t'impegni vuol dire che si consiglia alle categorie più fragili di stare in isolamene e che sono proprio le categorie , per via della loro fragilità, a cui viene consigliato il vaccino.

    Tutti gli altri voli pindarici su queste parole sono da individui in malafede in cerca dei loro 5 minuti di notorietà o di click bite internettiani

  20. #482
    TUTOR

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    .... ci metto del mio...

    inEsperto spera si avveri quanto previsto da molti "veggenti" della domenica, ovvero che com'è arrivato il virus sparisca con la bella stagione per almeno altri 10 anni, poi vedremo!

    Sarebbe fantastico, potremmo ritornare ai soliti problemi: pro e contro vaccini, mes si mes no, arrabbiarci con la banca o con il fisco, rincorrere l' amante di ns moglie, discutere dei 4 con i prof dei ns ragazzi, fare le sardine o i tonni.....

    Che bella la vita "normale"!

  21. #483
    Affezionato

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    Quote Originariamente inviata da experimentator Visualizza il messaggio
    Non è che si muore PER o CON coronavirus , ma si muore DI coronavirus come ha detto un altro immunologo , su cui sono concorde .
    Quoto in pieno!
    Il diavolo si annida nei dettagli.

  22. #484
    Affezionato

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    Non so Spider bisognerebbe vedere se esistono linee guida per i medici che stilano i referti

    Tho che strano anche il prof Remuzzi del Mario Negri di Milano la pensa in maniera diametralmente opposta a Expy

    Il prof. Giuseppe Remuzzi: "Chi ha fatto il vaccino per l'influenza resiste meglio al Covid-19" - Il Tempo

    ma ti sei vaccinato expy? No? stai in casa

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