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Discussione: Finalmente dopo il COVID19!

  1. #287
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    Quote Originariamente inviata da Pedalologo Visualizza il messaggio
    ..poi oggi l' INPS paga di tutto ..io ci sono stato per chiedere che mi restasse della pensioncina rimandata e nemmeno me lo hanno saputo dire dopo ore di attesa tra redditi di cittadinanza vari e file con stranieri nemmeno ho saputo perché li..
    Se vai sul sito INPS , ti puoi connettere con credenziali o meglio anche con la tessera sanitaria attiva e un lettore card da 4€ , puoi sapere tutto dei tuoi versamenti e di quando è prevista la tua pensione.... con la stessa tessera ti connetti ad AdE , SSN ....

  2. #288
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    Quote Originariamente inviata da spider61 Visualizza il messaggio
    Se vai sul sito INPS , ti puoi connettere con credenziali o meglio anche con la tessera sanitaria attiva e un lettore card da 4€ , puoi sapere tutto dei tuoi versamenti e di quando è prevista la tua pensione.... con la stessa tessera ti connetti ad AdE , SSN ....
    ..ti quoto per ribadire...

    ..si ma vedi io avevo anche qualcosina da ridire ...direttamente capisci.. mi volevo proprio far mandare dove dovevo secondo loro andare hai inteso..

    ..poi glielo dicevo anche io a tutti quelli che erano li col telefonino mandingo compresi per il reddituzzo ...che avrebbero potuto farlo online... invece di me che ero vecchietto e debilitato..
    e duro d' intendimento...

    ...dai non facciamo finta di non capire che L' INPS di adesso non si sa più di che sia...

  3. #289
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    Ma che dialetto usi ?

    Ma gli enti statali ci devono salvare dal virus umano, ma se non riescono nemmeno a salvarsi dai virus informatici , vedi INPS

  4. #290
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    Quote Originariamente inviata da spider61 Visualizza il messaggio
    Ma che dialetto usi ?

    Ma gli enti statali ci devono salvare dal virus umano, ma se non riescono nemmeno a salvarsi dai virus informatici , vedi INPS

    ..a scusami dopo uso il napoletano... davanti all' INPS...

    ..bè gli enti statali ci possono salvare anche con il contrattino da privati .. anzi dicevano che il privato sarebbe costato meno e reso di più...! ti ricordi...

  5. #291
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    Quote Originariamente inviata da WuWei Visualizza il messaggio
    Detto ciò, parlavo adesso con un amico elettricista disperato perché non sa come fare. Deve pagare 5.000 euro tra i vari debiti. Un suo collega lavora in Germania ed ha una ditta con 2 dipendenti. Ieri ha ricevuto dallo stato un bonifico di 9.500 euro per pagare stipendi e spese varie.
    In Italia le piccole imprese ne prendono 600 per l'emergenza.
    In Germania spendono l'11,8% del PIL per la previdenza. In Italia spendiamo il 17%. Siamo secondi però... davanti a noi c'è... la Grecia! Che stranezze eh! -(La spesa dell’Italia per le pensioni e nella media europea?) Tra l'altro qui c'è anche una spiegazione del famoso aspetto della "previdenza divisa dall'assistenza" su cui si basa da anni la scusa dei populisti sindacalistici!
    La Germania ha da anni una politica di bilancio molto "austera". Certo è una potenza industriale e certo i suoi stipendi sono ben più elevati, ma ciò non toglie che non ha fatto ricorso al debito per ingraziarsi parte della popolazione! E come essa han fatto altri paesi!
    Le pensioni pubbliche in Germania si conoscono eh! Non è che siano"segrete"! (Germania pensioni basse: solo 18 persone prendono piu di 2800 euro. Una su due meno di 700 | L'HuffPost). E' del 2013, ok. Ma la situazione se possibile è peggiorata!
    Di al tuo amico elettricista che li avremmo anche dati volentieri i 9500€... ma se li è fregati il pensionato pubblico senza contributi o la baby pensionata della porta accanto! Checcevofà? E' la vita!
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell
    O sant’asinità, sant’ignoranza, santa stolticia e pia divozione, qual sola puoi far l’anime sí buone, ch’uman ingegno e studio non l’avanza. Giordano Bruno


  6. #292
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    Ma finiamola cu sta manfrina delle Baby pensioni , sono passati più di 30 anni e la maggior parte è morta pace all'anima loro e non contribuiscono alle passività più di quello che lo spread e gli interessi sul debito pubblico .

    Sono gli interessi che logorano ,gli interessi passivi sono una tassa in più data agli speculatori , di una pensione baby ritorna tutto allo Stato , giusto quello per sopravvivere non si diventa ricchi e si arriva appena a fine mese .
    Servono solo per mangiare . Una sorta di reddito di cittadinanza odierno .


    Quello che conta in paese è il PIL che non cresce , la produttività , se cresce l'occupazione cresce il PIL , si deve lavorare produrre come fa la Cina , per fare questo ci vuole una politica coraggiosa di investimenti .

    Gli esempi dei paesi del nord li lascerei perdere , sono dei falsi e degli imbroglioni , basti pensare che l'Olanda è il paese che consente la più bassa tassazione e sgravi fiscali rubandoci le imprese .
    LADRI E POI PARLANO ANCHE CONTRO L'ITALIA .

    CHI PARLA A FAVORE DEI PAESI DEL NORD è SOLO UN TRADISTORE STRANIERO E BASTA .

    Olanda, vantaggi fiscali a rischio. Tremano Fca, Google e Ikea | QuiFinanza

    La grande fuga dei colossi industriali verso la fiscalità agevolata garantita dall’Olanda
    Le aziende
    Diverse le aziende italiane che potrebbero veder svanire i vantaggi discali di cui hanno fino ad ora goduto. Fca vi fa sede dal 2014, ma pur con sede fiscale nel Regno Unito. Cementir, del gruppo Caltagirone, ha deliberato il trasferimento in Olanda della sede legale a fine maggio. Eni, Enel, Exor, Ferrero, Prysmian, Saipem, Telecom Italia, Illy e Luxottica Group costituiscono altri casi di grandi aziende, italiane, con sede legale principale, o di una consociata, che opera in Olanda.
    Al di là delle italiane, c’è l’elite finanziaria mondiale comodamente seduta sugli allori olandesi. Ebay, Uber, Tesla, Google, Unilever, Ikea, per arrivare ai Rolling Stones e gli U2.
    Ultima modifica di experimentator; 01-04-2020 a 15:57
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

  7. #293
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    Quote Originariamente inviata da rrrmori53 Visualizza il messaggio
    Non raccontiamoci ancora delle storielle........................l'INPS fa parte del sistema Stato e tale è
    Il fatto che manchino denari non la esclude dalle responsabilita', solo una per dire, e i versamenti di quanti non arrivano alla pensione?, e gli interessi dei MIEI soldi. Li tengono per 50 anni e non dovrebbero essere in attivo, buona questa
    Noi/Stato trasferiamo quello che spende INPS, se non ci sono soldi evidentemente qualcuno a barato..............
    Certo che si è barato! Ma si è barato DALL'INIZIO! Si è barato quando si è partiti perchè invece di caricare sul fisco i costi dei pochi pensionati di allora, con pensioni minime peraltro, si è "deciso" sull'onda del populismo anti-cappello a cilindro che tanto entusiasma gli WuWei di tutta Italia di scaricare tutto sulle aziende! Che tanto non patiscono, evadono, hanno gli yatch e gozzovigliano alle spalle dei lavoratori!
    Peccato che questa fosse una gigantesca str..ata, perchè di fatto si è messo in moto un demenziale meccanismo di "mancata capitalizzazione" e contemporaneo adeguamento della contribuzione necessaria per pagare le pensioni in essere!
    Quindi NON chiedetevi "dove sono finiti i miei contributi"! Io lo so! L'ENPAM, ente previdenziale dei medici ed odontoiatri, INVESTE in beni mobili ed immobili, redigendo un bilancio annuale e mantiene un fondo di garanzia che per legge è tarato per coprire anni di pensioni in futuro! Altri enti privati immagino abbiano norme simili.
    L'INPS... NO! Sulla base delle pressioni sindacali si è proceduto semplicemente a tarare LE PENSIONI sulla base di un criterio teoricamente oggettivo (del tipo "è giusta questa cifra") in realtà TOTALMENTE corporativo! Visto che le categorie con più potere ricattatorio... pardon... "contrattuale" che è più politically correct, hanno ottenuto privilegi che definire oltraggiosi è esagerare nel buonismo eufemistico!
    A quel punto, definita la spesa, si è proceduto a trovare le coperture! Eccheccesarammai de strano??
    Per un po' è stato sufficiente il contributo delle aziende. Allora in effetti parecchio capitalizzate e in crescita! Ma nei primi 80 è arrivata la globalizzazione. La concorrenza delle aziende non sottoposte a queste vampirizzazioni (guardatele le percentuali di contributi previdenziali a carico dell'azienda! UK 6%, Germania 9,55%, Italia 24%!!) è diventata pesante e molti paesi hanno sfruttato questo differenziale tragicomico per fare concorrenza! La austera Austria per le aziende italiane che delocalizzano in Carinzia offre contributi dimezzati! L'Olanda del damerino rivoltante anche meno! Con contratti di lavoro al cui confronto il jobs act pare un documento delle BR!
    Quindi si è proceduto a caricare sull'INPS somme sempre più elevate prelevate dal fisco (ma li chiamano "trasferimenti" per non farli sembrare cosa sono!) Per dare un'idea di massima questi "trasferimenti" sono ormai di poco inferiori all'intero incasso dell'IRPEF dei privati in Italia!! E questo nonostante una poderosa contribuzione dalle aziende (quelle rimaste!)
    In pratica la politica INPS è stata la versione istituzionale del famoso "schema Ponzi" in grande voga presso tutti i truffatori finanziari!
    Si raccattano un po' di soldi e si offrono ai primi rendimenti elevati (era normalissimo negli anni 80 vedere in TV il cialtrone di turno blaterare di "sistema previdenziale milgiore al mondo". Certo! Per chi ne godeva era SENZ'ALTRO il migliore al mondo!) per poi attirare sempre più partecipanti, ingolositi dai rendimenti, pagando i rendimenti dei primi entrati con i contributi degli ultimi! Senza mai CAPITALIZZARE e portare a rendimento finanziario alcunchè!!
    Eccheddiammine?? Vogliamo fare come negli USA e mettere le pensioni dei nostri anziani esposte ai rischi del mercato?? GIAMMAI!!!
    Si appaltano i costi allo stato che poi... provvederà!!
    Come? Echemmefrega a me! Tra un anno mi scade il mandato e vado anch'io di vitalizio! Ci penserà qualcun altro!
    Chi ci finiva in mezzo che poteva fare?? Esaurito lo spazio di pressione sulle aziende (che per un po' tollerano poi si incacchiano!) restava solo o presentarsi alla gente con la lacrimuccia forneriana e dire "da domani si cambia". E finire rincorsi per la strada dalla folla.... o ricorrere al debito! E scaricare sui figli e nipoti le rate dei camper del nonno!

    Tutte cose che si sapevano già negli anni 80. Ma sempre ignorate, perchè ogni politico preferisce fare il Tridico della situazione e promettere e "spiegare" che affrontarla!
    Per inciso... ne ho già trattato in passato, ma nel caso si volesse riaprire la solfa... la parte di assistenza che l'INPS fa è quella limitata a sociali, invalidità e strumenti tipo CIG, per la parte non coperta dalle aziende peraltro. E non vale nemmeno metà del "trasferimento"!!
    Ma tutti questi discorsi sono ora superati, in quanto il terremoto che si sta per scatenare non credo proprio si limiterà al sito INPS bloccato! E stavolta temo proprio che i giovani non ci staranno molto a interpretare la solita parte della vittima sacrificale che "tanto non ci pensa ancora alla pensione"!
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell
    O sant’asinità, sant’ignoranza, santa stolticia e pia divozione, qual sola puoi far l’anime sí buone, ch’uman ingegno e studio non l’avanza. Giordano Bruno


  8. #294
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    Quote Originariamente inviata da BrightingEyes Visualizza il messaggio
    Di al tuo amico elettricista che li avremmo anche dati volentieri i 9500€... ma se li è fregati il pensionato pubblico senza contributi o la baby pensionata della porta accanto!
    Certo certo, tutti loro se li sono fregati. Come no.
    Corruzione, agevolazioni e incentivi elargiti benevolmente a miliardi ai colossi industriali sono solo fantasie. Si sì, come no

    Quote Originariamente inviata da BrightingEyes Visualizza il messaggio
    L'ENPAM, ente previdenziale dei medici ed odontoiatri, INVESTE in beni mobili ed immobili, redigendo un bilancio annuale e mantiene un fondo di garanzia che per legge è tarato per coprire anni di pensioni in futuro! Altri enti privati immagino abbiano norme simili.
    Mettere a confronto EMPAM e INPS è meraviglioso.
    Ma certo chi non sa che medici privati e dentisti fanno la fame e poveretti si barcamenano come possono per racimolare i soldi del mutuo e della spesa?
    Ultima modifica di WuWei; 01-04-2020 a 16:10
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

  9. #295
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    Originariamente inviata da BrightingEyes Di al tuo amico elettricista che li avremmo anche dati volentieri i 9500€... ma se li è fregati il pensionato pubblico senza contributi o la baby pensionata della porta accanto!


    MA FINISCILA UNA BUONA VOLTA PER FAVORE ….
    TU NON SEI ITALIANO , SEI UNO STRANIERO , VAI A VIVERE GERMANIA E TOGLI IL DISTURBO …
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

  10. #296
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    Quote Originariamente inviata da experimentator Visualizza il messaggio
    Ma finiamola cu sta manfrina delle Baby pensioni , sono passati più di 30 anni e la maggior parte è morta pace all'anima loro e non contribuiscono alle passività più di quello che lo spread e gli interessi sul debito pubblico .
    A parte che nel 2011 erano ancora oltre mezzo milione (Quanti sono i baby pensionati in Italia?), il fatto che molti siano defunti NON cambia il fatto che per 30-40 anni siano stati praticamente finanziati a carico del fisco italiano. E che sono stati una delle cause (molteplici, ma questa pesante!) del debito esploso negli anni 80-90! Quando il debito lo hai fatto... o lo paghi e lo azzeri o ti infliggerà interessi pesanti! Se poi fai altri debiti per pagarti i debiti precedenti... come può fare uno stato come l'Italia (finchè dura!)... gli interessi continueranno a correre!
    La vera fortuna italiana è stata l'euro che ci ha permesso di pagare molti meno interessi di quelli che avremmo dovuto pagare senza la garanzia di credibilità della moneta comune!
    Quote Originariamente inviata da experimentator Visualizza il messaggio
    Sono gli interessi che logorano ,gli interessi passivi sono una tassa in più data agli speculatori , di una pensione baby ritorna tutto allo Stato , giusto quello per sopravvivere non si diventa ricchi e si arriva appena a fine mese .
    Servono solo per mangiare . Una sorta di reddito di cittadinanza odierno .
    Ma basta con questa storiella del poveretto aiutato a sopravvivere! Conosciamo TUTTI le condizioni economiche di molti "anziani"! Io ai raduni di camperisti del nord Italia ci andavo eh! Con mio suocero allora cinquantenne e NON c'era uno che lavorasse (io ero studente!) fra le centinaia di camper!
    Non è stato un caso che in quegli anni il mercato dei camper e delle seconde case in Italia sia esploso!
    Comunque non ho mai detto che occorresse "tagliare"! La GIUSTA soluzione era CAPITALIZZARE i versamenti contributivi, magari con adeguata protezione statale per evitare crac disastrosi, ma CAPITALIZZARE! Usare il mercato (potevano ad es. comprare titoli di stato! Italiani o esteri!) e calcolare le rendite sui contributi EFFETTIVAMENTE versati! Se poi lo stanco Stakanov del condominio fatti i suoi conti si accorgeva che la cifra maturata per lui sarebbe stata sufficiente... ma per carità! Poteva andare anche a 45 anni liberando un posto!
    Non provarci col pauperismo alla WuWei! Non funziona qui! NESSUNO pretende di tagliare le pensioni al minimo o quelle basse. Anzi, in realtà nessuno pretende di tagliare alcunchè! Il ricalcolo sulle retributive arriverà per forza, non illudetevi. Ma a parte quello non ci sarà alcun "taglio".
    Solo non fateci anche ridere pretendendo di trovare i colpevoli fra i rettiliani, perchè nessuno qui ha l'anello al naso! Patrioti[/QUOTE]
    Quote Originariamente inviata da experimentator Visualizza il messaggio
    TU NON SEI ITALIANO , SEI UNO STRANIERO , VAI A VIVERE GERMANIA E TOGLI IL DISTURBO …
    Io sono un italiano lavoratore autonomo del nord. Non ho intenzione nè di togliere il disturbo dalla mia patria nè di lasciare che qualcuno continui a vampirizzare la mia categoria, anche in senso territoriale, per mantenersi dei privilegi che si era ritenuto furbissssimo nel garantirsi!
    E temo che scoprirete che non sono il solo a pensarla così!
    Spiace. Ma non sarò IO a togliere il "disturbo"...
    Ultima modifica di BrightingEyes; 01-04-2020 a 16:25
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell
    O sant’asinità, sant’ignoranza, santa stolticia e pia divozione, qual sola puoi far l’anime sí buone, ch’uman ingegno e studio non l’avanza. Giordano Bruno


  11. #297
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    Siete sicuri che i baby pensionati siano solo loro ?
    ma tuttii dipendenti che sono andati da anni 7-10 anni prima dell'età pensionabile e vanno ancora in prepensionamento con accordi aziende/stato , vedi le vecchie FS ,enel, etc , chi li ha pagati nel periodo di interregno tra azienda e INPS ?

    tutti i sussidi a persona , CIG durate decine di anni e questi hanno il coraggio di criticare il RdC ?!?!?

  12. #298
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    Ma basta con questa storiella del poveretto aiutato a sopravvivere!
    Le baby pensioni sono baby e servono solo per sopravvivere , specie oggi con l'euro .

    Liberarono molti posti di lavoro e si fece uno svecchiamento della PA .
    Fu un motivo di modernizzazione , mi ricordo nel laboratorio che due tecnici andarono in pensione , ma non erano giovani erano già grandi per loro età almeno a quell'epoca avevano iniziato a lavorare già grandi . Allora si entrava anche con la 3 media o meno .

    Se ne andarono in pensione anche perchè non più adeguati alle nuove tecnologie , si seccavano o non erano in grado di usare un computer , scrivevano o risultati a penna in foglio di carta . Fu per modernizzare l'apparato statale . Il primario allora fece un sospiro di sollievo ...

    CAPISCO TU NON C'ERI ERI IN GERMANIA .

    Conosciamo TUTTI le condizioni economiche di molti "anziani"! Io ai raduni di camperisti del nord Italia ci andavo eh! Con mio suocero allora cinquantenne e NON c'era uno che lavorasse (io ero studente!) fra le centinaia di camper!
    Non è stato un caso che in quegli anni il mercato dei camper e delle seconde case in Italia sia esploso!
    Quali condizioni economiche ? Il camper serve per risparmiare e cucinarsi da se , visto che alberghi e ristoranti costano un occhio .

    Se si sono comprati il camper questo dimostra che hanno speso i soldi ed hanno aiutato l'economia girare . Seconde case idem , hanno aiutato l'edilizia .

    PS . Mi sa che Darwin è o tedesco o olandese , no inglese .
    Ultima modifica di experimentator; 01-04-2020 a 17:27
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

  13. #299
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    Volete un "esempio"?
    Anno 1980.................decido di comprarmi casa, sposato da 4 anni, un piccolo gruzzolo e "partiamo"
    Pratica di mutuo, interessi oltre il 10% abbondante, opzione variabile è obbligatoria
    La voce "interessi".....................detraibili dal reddito al 100%, se ricordo bene
    In pratica compro casa, ci guadagno 5 milioni/anno e mi pagano gli interessi con detrazione fiscale
    Tengo a precisare che come tutti ho avuto "alti" e "bassi" non certamente indigente e neanche bisognoso di farmi pagare gli interessi
    Ma tant'è....... lo fanno tutti e io chi sono...
    Ci dobbiamo rendere conto dell'errore fatto o no??
    Ho rivenduto quella casa 20 anni fa con regolare rogito e pagamento con bonifico bancario..................... GROSSO guadagno e non ci ho pagato nemmeno un centesimo di tasse, nessuno le ha chieste, segno che era "giusto" così,...................................non era giusto e ora si vede
    E una grossa fetta di interessi alla banca sono stati pagati dalla comunità..........................altro errore
    Erano gli anni del "mattone", provate a calcolare quanta "roba" ci siamo/hanno fottuto
    E su quella "roba" adesso si pagano gli interessi......................................... ......IL PIL LO CONSENTIVA, FORSE.........
    E la ruota gira.............................pero adesso cigola
    Ecco perche ho detto che molti hanno usufruito....................................è/era vero
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.

  14. #300
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    Quote Originariamente inviata da rrrmori53 Visualizza il messaggio
    Ho rivenduto quella casa 20 anni fa con regolare rogito e pagamento con bonifico bancario..................... GROSSO guadagno e non ci ho pagato nemmeno un centesimo di tasse, nessuno le ha chieste, segno che era "giusto" così,...................................non era giusto e ora si vede
    Certo che non era giusto , tu sei uno di quei speculatori che ci ha guadagnato con l'euro ed hai rivenduto al doppio del prezzo della lira .

    Esempio 20 anni fa volevo comprare casa a mare , mi chiedevano 150 milioni di lire per un bivani .

    Dopo l'euro la casa era ancora invenduta , sperando che ci avessero abbassato il prezzo chiesi quanto costava ora, 150 mila euro .

    Molti ci hanno speculato alla grande con l'euro , solo gli impiegati a stipendio fisso sono rimasti fregati , i commercianti hanno raddoppiato i prezzi e si sono arricchiti .
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

  15. #301
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    Spider..................ormai è storia vecchia
    In Italia si sono pagati per decenni Operai per stare a casa
    Non credo che non fosse possibile metterli a reddito......................pero non si poteva/non si può
    tutte quelle "robe" la sono a bilancio pubblico.......................e ora anche qua si pagano interessi, il capitale è andato in fumo
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.

  16. #302
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    rrrmori53 non hai pagato tasse (o un minimo) perchè era prima casa , quindi non sottoposta a plusvalenza o come si dice.. mica hai fatto speculazione e immagino ne avrai comprata un'altra al suo posto , quindi non vedo questa grande speculazione, anche quella che hai comprato 20 anni prima costava la metà.....

  17. #303
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    Io non ho speculato, venduta perche non facente alle esigenze di famiglia, e venuta per ricostruire a nuovo
    Non credo si chiami speculazione sistemare la famiglia
    Lo avrei fatto anche rimettendoci
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.

  18. #304
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    Certo Spider.............................pero 1000 euro guadagnati cosi valgono come quelli sudati..................
    Almeno pagare uguale sarebbe stato giusto
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.

  19. #305
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    Oggi con gli stipendi in euro nessuno o pochi sono in grado di comprare casa nuova anche se gli interessi sono bassi ,, nemmeno io che ho un buon stipendio , tranne se lavorano in due con buon stipendio tipo professionisti .
    Interessi bassi , ma nessuna rivalutazione del valore della casa come era una volta e potevi rivenderla , oggi la devi rivendere ad un prezzo inferiore al prezzo di acquisto .
    L'economia cosi non gira , rimane tutto bloccato . Io ho rivenduto sottocosto una casa …
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

  20. #306
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    ...voi pensate che in tanto tempo di risalita degli immobili non son stati capaci di mettere una tassa decente sul plusvalore degli stessi...
    era più semplice decurtare le pensioni e la sanità ed aumentare le tasse sul pane e pomodoro..

    .. oggi comprare casa è proprio alla possibilità di molti operai, con tanto di genitori e nonni, ci sono adesso case quasi a metà prezzo che pochi anni fa ...ed alcune in zone leggermente più disagiate le ho viste all' asta a meno di 10000 euro ...seppur villettene tipo moderno..

    ..certo sul mare quelle dei più ricchi son meno deprezzate.. dopo il virus le faranno risalire con la svalutazione!

  21. #307
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    Quote Originariamente inviata da rrrmori53 Visualizza il messaggio
    Certo Spider.............................pero 1000 euro guadagnati cosi valgono come quelli sudati..................
    Almeno pagare uguale sarebbe stato giusto
    Se compravo una 1° casa quindi non per investimento , ma per starci residente , a 100 , dopo 20 anni la vendo a 200 perchè il mercato è quello , la venderò perchè sono vecchio e devo andare a a stare al pari invece che al 4° piano , o vicino ai figli o quello che è .... e mettiamo vado a comprare una casa dello stesso valore , che fai mi togli mettiamo il 20% della plusvalenza , più l'immobiliare , + qualche altro balzello ?!?! allora non posso più comprare niente ....
    poi se non vado errrato sono passati tempi in cui si pagava IMU anche sulla prima casa , e insomma qualcosa hai dato lo stesso.... non credo che i problemi nostri derivino dalla prima casa , che se non vado errato è un diritto ...... poi sono talmente tartassate le seconde che lo stato fà pari con gli eventuali mancati introiti....

  22. #308
    TUTOR

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    Quote Originariamente inviata da experimentator Visualizza il messaggio
    Le baby pensioni sono baby e servono solo per sopravvivere , specie oggi con l'euro .
    Le baby pensioni sono baby per l'età giovane di chi va in pensione, non perché siano piccole come importo! Ci può essere una baby pensione da diverse decine di migliaia di euro al mese e una "normale" pensione di anzianità di appena mille euro.

    Chi è che "sopravvive" soltanto? Se il baby pensionato sopravvive, cosa dovrebbero dire gli altri?

    Davvero penoso questo attaccamento ai privilegi immeritati, quando i nostri figli dovranno sudare sangue e andare in pensione molto più tardi, per ritrovarsi una pensione miserrima, perché ci siamo mangiati tutto noi. E sì, ho scritto noi perché quest'anno ci sarò anch'io tra quelli che avranno la pensione calcolata col retributivo, ma ho anche dei figli laureati che hanno lavori precari e sottopagati, con versamento dei contributi iniziato intorno ai 30 anni.

    Ma questi discorsi non riguardano certamente solo il dopo Covid-19, cerchiamo di non ripetere gli errori del passato, se abbiamo a cuore chi succederà dopo di noi, i figli e i nipoti: davvero vogliamo condannarli a una vita di sacrifici senza alcuna speranza? Io sono disposto a rinunciare a qualcosa, purché col mio sacrificio si faccia realmente qualcosa per loro. Non dico che si debba allungare l'età per andare in pensione, si potrebbe fare qualcosa molto prima, accettando di lavorare tutti un po' meno, guadagnare proporzionalmente meno, per liberare un po' di carico di lavoro a favore dell'assunzione di giovani e magari anche per andare in pensione prima, ma con meno soldi, per chi può (io sono tra quelli, tranquilli, non chiedo agli altri dei sacrifici che non sono disposto io stesso a fare).

    Anche questa è utopia, lo so, ma più facilmente realizzabile, se l'animo umano non fosse troppo pieno di ambizioni, dove chiunque vorrebbe l'auto di lusso e la villa con piscina, anche se non ha mai fatto nulla per meritarseli. Basta vedere quanti di noi giocano alle lotterie, pensando di poter svoltare con una mega vincita. La mia utopia la vedi anche da questo: sogno una vita dignitosa per me e per i miei figli, ma non gioco ad alcuna lotteria e non scommetto, mai.

    ••••••••••••

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