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Finalmente dopo il COVID19!

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  • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
    Ma tutte le task force messe in campo chi le paga ?
    ?
    Quelli sono tutti doppi incarichi.................male che vada hanno uno stipendio fisso, la "task" serve per quello che dice il nome..............a mettere in taska
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
    Utente EA dal 2009

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    • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
      Quelli sono tutti doppi incarichi.................male che vada hanno uno stipendio fisso, la "task" serve per quello che dice il nome..............a mettere in taska
      Mi piace la similitudine .

      Mi sono sempre chiesto come mai avesse tanta importanza laurearsi alla Bocconi … ora mi è chiara la similitudine ….
      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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      • Io faccio una riflessione statistico-epidemiologica...

        COVID-19/dpc-covid19-ita-scheda-regioni-20200322.pdf at master * pcm-dpc/COVID-19 * GitHub Situazione al 22 marzo:
        Positivi accertati attivi 46.638
        Ricoverati quindi gravi 19.846
        Ricoverati in TI gravissimi 3.009
        A casa con sintomi 23.783

        COVID-19/dpc-covid19-ita-scheda-regioni-20200419.pdf at master * pcm-dpc/COVID-19 * GitHub Situazione ieri 19 aprile
        Positivi accertati attivi 108.257
        Ricoverati quindi gravi 25.033
        Ricoverati in TI gravissimi 2.635
        A casa con sintomi 80.589

        Solo a me appare del tutto INSPIEGABILE con le litanie prudentistiche dei nostri espertoni questa situazione??
        Il lockdowv è ovvio che è servito. Ad abbassare la curva dei ricoveri, lo dovremmo avere capito tutti!
        Il ritmo dei nuovi contagiati non è ancora calato, ma ci spiegano che è dovuto al fatto che si fanno più tamponi su gente con meno problemi. E ci sta!
        MA il dato davvero ANOMALO è che c'è una NETTA divaricazione fra la quota dei sintomatici con "banale influenza" e la quota dei ricoverati!!
        I ricoverati sono aumentati di 6000 unita. I sintomatici a casa con sintomi lievi sono aumentati di quasi 60.000 unità!!

        E' evidente che questo NON è assolutamente spiegabile con il lock down!
        E' un dato su cui nessuno, per ora, si dilunga. Ma a me pare evidente che possano esserci solo DUE spiegazioni! In quanto il numero dei ricoverati gravi o il virus si modifica o NON può essere diverso in percentuale dai primi giorni di epidemia!! Con un numero di attivi più che raddoppiato DOVREBBE essere più che raddoppiato!
        Quindi delle due una:
        1) L'epidemia è già in una fase di costante discesa da almeno 15 giorni ed il dato dei nuovi contagiati dipende solo dai tamponi. Ma questo cozza con la tempistica! L'incubazione è ormai certo sia inferiore ai 14 giorni. Anche i casi ora trovati positivi non possono che averla presa già in lockdown!
        2) In realtà l'epidemia sta continuando ANCHE con il lockdown e continua a diffondersi. MA... tutti i casi vengono ora trattati molto precocemente dai medici di famiglia con i farmaci e questi IMPEDISCONO le complicazioni (o le riducono a cifre minime) nella popolazione giovane e sana, mentre anziani e malati sono ORA e FINALMENTE totalmente protetti dai contagi e quindi se ne ammalano molti di meno!

        Ci ho elucubrato sopra, ma non mi sembra esistano molte altre spiegazioni! Tra l'altro so da fonte ospedaliera che, almeno in Liguria ormai il 90% dei posti in TI è occupato da persone sopra i 70 anni che in molti casi sono intubate da settimane. Di classici casi di polmonite interstiziale in giovani o relativamente giovani se ne vedono nettamente meno! E ripeto che questo COZZA con i dati epidemiologici e non poco!
        E cozza con le previsioni! Gli ospedali Covid sono totalmente VUOTI e inutilizzati! (Coronavirus, in Puglia atteso il boom epidemico: previsti 2mila infetti. Pronti gli <<ospedali Covid>>. Nel Foggiano 27 ricoverati, 8 gravi - La Gazzetta del Mezzogiorno)
        https://www.thelancet.com/journals/l...627-9/fulltext
        A meno di non ipotizzare una mutazione in senso benevolo del virus secondo me avremo presto qualche annuncio sul fronte farmacologico interessante!
        Ultima modifica di BrightingEyes; 20-04-2020, 11:36.
        “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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        • Insomma , ci sono altri motivi per cui ci tengono chiusi in casa....
          però sono riusciti a far credere che la colpa sia di chi cammina o fà la corsettina da solo tutti diventati sceriffi da balcone....
          Ultima modifica di spider61; 20-04-2020, 11:58.
          AUTO BANNATO

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          • Ma solo io riesco anche ad abbronzarmi con il sole dei giorni scorsi ??, QUI NON SOLO CERTO DA SOLO EH!!
            Oggi piove e resto volentieri in casa ....................ieri solo per pranzo e dormire
            Niente male................non sto oziando eh!!, mistanco pure troppo
            Basta passare "dietro" alla telecamera, e trovata la soluzione
            Ad oggi sempre positivi ZERO!
            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
            Utente EA dal 2009

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            • Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio
              ....


              Più che comandare, diciamo che possono approfittare di regole poco ortodosse.

              Una banca commerciale non può investire il denaro dei correntisti! Questo denaro deve essere infatti depositato presso una banca centrale, la quale corrisponderà (nel nostro sistema) circa 40 volte il denaro depositato. Facciamo un esempio: Pinco deposita 100€ presso una banca commerciale; la banca commerciale depositerà quei 100€ presso la banca centrale (in realtà una piccola frazione della quota la detiene in contanti per operazioni liquide (es. bancomat). La banca centrale concederà 4000€ alla banca commerciale, che potrà prestarli a chi vuole fare investimenti. Nel mezzo ci sono spese ed interessi, ma il concetto non cambia! La banca commerciale non investe i 100€ di Pinco(definiti moneta ad alto potenziale), ma presterà i 4000€ corrispondenti, all'imprenditore o al padre di famiglia che ha richiesto il prestito. Nella realtà, di quei 4000€, la banca commerciale non ne possiede nemmeno 1 centesimo, sono tutti scoperto di conto corrente che verranno restituiti (con gli interessi) dai debitori nel tempo. Più chiaro?!?
              Se una banca commerciale può investire i soldi dei correntisti è perché:
              1) Non c'è una netta separazione con il suo ramo di investimento (in pratica coesiste un "groviglio" tra la stessa banca commerciale e di investimento e senza regole precise possono fare "azzardi morali" sperando di salvare la banca di investimento a spese di quella commerciale, facendosi scudo dei correntisti)
              2) La banca commerciale opera il così detto "trading proprietario", in pratica ti fa comprare azioni ad alto rischio e non appena andranno male, saluterai capitale e interessi.

              Come sempre il problema è l'assenza di regole ferree, non di banche!
              Se da domani si toglie, o rende vaga, la regola di fermarsi agli stop e passare col rosso, scommetti che gli incidenti stradali diventeranno un problema? La colpa sarà delle automobili, dei guidatori che se ne approfittano o di chi ha tolto la regola?
              Sicuramente degli ultimi due soggetti....
              .Ma no dai perchè sei cosi severo, va bene cosi...l invisibile mano del mercato libero si metterà in mezzo al incrocio e farà da vigile.Non ci stanno ripetendo stò mantra da un centinaio d anni ?.BN ,scusa non è personale è solo per esempio, e un seguace puro degli insegnamenti di Mont Pelerin & Co ,non sono cose avvenute per caso.Dopo i 3 gravi disastri 15/18 ,29,40/45 i potenti si erano riuniti per cercare di darsi una ""regolata"" ed è servito per più o meno 50 anni Però poi o nel frattempo mondo si e complicato ulteriormente.Un po perchè abbiamo la memoria corta molto perchè siamo ......Libera scelta per l altra opzione.
              Ultima modifica di Peace and Love; 20-04-2020, 22:27.
              ..

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              • Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                potenti si erano riuniti per cercare di darsi una ""regolata"" ed è servito per più o meno 50 anni poi il mondo si e complicato ulteriormente.Un po perchè abbiamo la memoria corta molto perchè siamo ......Libera scelta per l altra opzione.

                Mio padre è partito per un lungo viaggio da qualche decennio.........................................m i ricordo sempre i suoi "cosi non puo durare".
                Non era un veggente, era solo uno che quelle cose le aveva vissute quasi tutte..................29 40/45 e il cinquantennio successivo

                P.s. E i racconti di Mio Nonno, nato nel 1897.....................da far rabbrividire un ghiacciolo
                Ultima modifica di rrrmori53; 20-04-2020, 19:29.
                Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                Utente EA dal 2009

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                • Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                  l invisibile mano del mercato libero si metterà in mezzo al incrocio e farà da vigile.Non ci stanno ripetendo stò mantra da un centinaio d anni ?
                  No, dai, sono molti meno di 100, forse meno della metà....
                  "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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                  • Noi poveri "inferiori" non siamo in grado di capire come funziona l' economia e difficilmente riusciamo a mettere in piedi aziende con qualche milionata di giro d' affari, uno studio associato, o qualsiasi cosa crei "ricchezza".

                    Se ci riusciamo è solo grazie alle infrastrutture, agli uffici preposti, ai tecnici ed esperti che ci forniscono i vari progetti su ricerche fatte dai Mille del Parlamento di Roma......

                    Il dopo covid per ora non è chiaro, come non è ancora chiaro cosa sia e come "funzioni" il covid19!!!

                    Per ora:

                    1- tutti chiusi in casa, solo pochi possono lavorare, solo alcuni "devono lavorare". Non si capisce per quale motivo solo volontari, infermieri, dottori debbano rischiare di ammalarsi per fare il proprio lavoro, mentre altri non possono tornare in fabbrica sebbene non debbano "toccare " nessun ammalato e siano a distanza di sicurezza?

                    2- serve una app, volontaria, ma obbligatoria se vuoi uscire!!!! per mappare istante per istante dove ti trovi. Motivo? Se devono ancora decidere se e come ci si ammala, per quanto tempo, quando si è veramente guariti e se i vari test funzionino davvero (falsi positivi e falsi negativi) ... e sempre che riescano a comprarne abbastanza dalla cina!

                    3- vaccino, chiaramente obbligatorio, immagino anche per quanti hanno già avuto il covid19 (immunità acquisita) perchè oramai solo i vaccini sono la salvezza dell' umanità.


                    La salute della gente per me deriva da altro:

                    1- ambiente ed alimentazione
                    2- medici e strutture ospedaliere
                    3- comportamenti personali e sociali.

                    Poi ti informi e scopri che le app girano su infrastrutture "private" (android, os, windows) e che i vaccini li "fanno" e li brevettano in altri 3-4 al mondo.

                    A proposito un mio amico doc mi ha invitato ad ascoltare questi provax, che hanno ampliato il discorso oltre il Si e No, e semplicemente (pare!) abbiano provato a capire cosa c'è dentro:

                    Camera dei deputati - Analisi scioccanti di 4 VACCINI in commercio

                    https://www.youtube.com/watch?v=QbYBfPZC62k


                    Voglio dire se sono queste multinazionali che ci devono salvare dal virus col vaccino mondiale miracoloso...... qualche dubbio inizio ad averlo davvero..... sul dopo covid19!

                    (ma è un video vero o un fake????)
                    Ultima modifica di scresan; 20-04-2020, 21:17.

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                    • Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio
                      No, dai, sono molti meno di 100, forse meno della metà....
                      Veramente sono di piu ,anche se lo stesso A.S. al quale è affidata la paternità di questa scuola di pensiero ormai quasi egemonica è stato travisato e lui stesso poi ha corretto tale detto.Ma ormai la mistificazione era avviata.E fino ad oggi non si è mai fermata.Forse sto nano cigno nero ci fara ravvedere?Bisognerà attendere le prime BIG CALL dei potenti.Persone che potrebbero avviare una nuova era non pilotatata però e improbabile che vengano ascoltate.Improbabile/ impossibile o fattibile sta a noi.Mano invisibile - Wikipedia
                      ..

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                      • Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                        ...A proposito un mio amico doc mi ha invitato ad ascoltare questi provax, che hanno ampliato il discorso oltre il Si e No, e semplicemente (pare!) abbiano provato a capire cosa c'è dentro:

                        Voglio dire se sono queste multinazionali che ci devono salvare dal virus col vaccino mondiale miracoloso...... qualche dubbio inizio ad averlo davvero..... sul dopo covid19!

                        (ma è un video vero o un fake????)
                        Non è un "fake". E' un'audizione vera di 4 o 5 esperti-fake! Un gruppo di cialtroni che blatera assolute panzane, che purtroppo poi la gente, vedo, si beve come fossero acqua fresca!

                        E... attenzione!! Non lo dico io eh!
                        Lo dice un "ricercatore in chimica organica, professore associato di chimica presso l’università Sapienza di Roma". Cioè Marco Bella che è anche un deputato M5S!! Cioè fa parte di quel gruppo da cui molti dei seduti a quel tavolo sono stati, pudicamente, ESPULSI!!
                        Il deputato M5S e la rissa con Corvelva e Loretta Bolgan sul Viagra nei vaccini
                        Evabbè, mi dirai... "ma come puoi essere sicuro che un grillino, che aborri, abbia ragione contro un'ex grillina?"
                        Ebbè... in effetti il dubbio assale...
                        Poi.. ti capita di vedere un filmatino della solita cialtroTV dove la stessa biologa con dottorato ad Harvard-fake... MENTE clamorosamente e sfacciatamente!!
                        https://www.youtube.com/watch?v=n-DHN9I1Co4 Al minuto 27.23 afferma che (cito...) "L'ISS ha fatto una revisione in cui ha dimostrato che gli ultra65enni vaccinati contro l'influenza hanno il 50% di incidenza di complicazioni (FALSISSSSSSSIMO!!! Una MENZOGNA di livello galattico!!) e un 12% in più di mortalità! (PIU' FALSO ANCORA!!!)
                        Ovviamente basta consultare il sito della ISS per vedere che le affermazioni di questa pagliaccia sono MENZOGNE! (E vero che l'influenza non e pericolosa e il vaccino non e molto efficace?).
                        Ma il tuo "caro amico Doc"... in cosa è doc??? Veterinaria spero...

                        La salute della gente dipende da ambiente, alimentazione, medici, socialità e quel che vogliamo credere... MA dipende ANCHE e forse in misura non secondaria dalla TECNOLOGIA MEDICA!
                        Gli anziani morti in questa epidemia sono morti NON perchè sia mancato loro l'ambiente, l'alimentazione o i medici! Ma perchè NON abbiamo la TECNOLOGIA MEDICA, ad es. il vaccino, utile e necessaria a sconfiggere il virus!

                        P.S. Chi ne ha voglia si guardi l'interessante filmato prodotto dalla TV svizzera sulla pandemia suina! (La pandemia illustrata da un documentario Svizzero - OggiNotizie)
                        A fare i gradassi attribuendo ad altri propositi "inconfessabili" paragonando i morti per suina (perfettamente contenuta e di cui avevamo il vaccino PRIMA che si diffondesse!!!) ai morti per tubercolosi siamo capaci in tanti... dopo!
                        Come mai ora non ci sono più i magnifici comparatori dei morti per Covid-19 ai morti per TBC???
                        Misteri delle "false pandemie"...
                        Una pandemia con vaccino disponibile (e antivirali) uccide qualche decina di migliaia di persone in gran parte anziane e diventa subito una "truffa per vendere vaccini" con tanto di deputati indignati!
                        Una pandemia SENZA vaccino, pur con una letalità molto più bassa al momento... diventa l'Apocalisse più grave del dopoguerra e gli stessi che si spanciavano dal ridere a sentire quanto fosse innocua la suina ora tremano dietro le porte chiedendo di stare barricati contro un virus che ha l momento un letalità di un terzo (e probabilmente scenderà!)
                        Strana la saggezza popolare vero?
                        Ultima modifica di BrightingEyes; 20-04-2020, 23:41.
                        “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                        • Spero che le aziende "titolari" dei vaccini nominati abbiano fatto querela per diffamazione ed ottenuto un lauto rimborso per danni "d' immagine".

                          Oppure è finita come al solito a tarallucci e vino!!!!!!!!!!

                          Per tornare al discorso dopo covid, se questa è una guerra....... dopo una guerra ha ragione sempre chi la vince!

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                          • Infatti ci vedremo all'armistizio a tirare le somme.
                            Ma già si può dire che il "devastante attacco" portato dagli antivaccinisti in occasione dell'epidemia di H1N1 si è risolto in una disastrosa sconfitta con tanto di ritirata disperata!
                            Prima del Covid e della dimostrazione di cosa può fare un "innocuo virus con bassa letalità" si poteva pensare che il vaccino contro la H1N1 fosse stato eccessivo ed inutile! Mancava la controprova di cosa sarebbe potuto succedere senza vaccino!
                            Ecco... ora ce l'avete la controprova!
                            Non so se le aziende querelano. So che i miei figli quei vaccini, con feti abortiti, viagra, diserbanti, ecc. ecc. li hanno fatti TUTTI e se servisse li rifarebbero. E resto del tutto rispettoso della "libertà" di vaccinare pretesa dai novax (o freevax o cialtrovax... ognuno può farsi chiamare come crede!) ci mancherebbe!
                            Ma solo a condizione che chi sceglie di non vaccinare si accolli anche il costo economico del rischio. Se tuo figlio si ammala per il vaccino sei risarcito no? Bene se si ammala senza vaccino sei TU che risarcisci lo stato! Ti paghi all'americana TUTTE le cure! Un'assicurazione novax che ti fa lo sconto la trovi, dai! E' così EVIDENTE che il rischio è minore, no?
                            Ed ovviamente se obietti e rifiuti il vaccino obbligatorio TUTTI gli altri che decidi di fare... te li paghi e li ricevi solo DOPO che li hanno ricevuti tutti gli altri! Vale anche per il Covid!

                            A queste condizioni sono free-vax anch'io. Ci mancherebbe!
                            “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                            • E resto del tutto rispettoso della "libertà" di vaccinare pretesa dai novax (o freevax o cialtrovax... ognuno può farsi chiamare come crede!) ci mancherebbe!
                              Ma solo a condizione che chi sceglie di non vaccinare si accolli anche il costo economico del rischio
                              ..che se non ti vaccini e prolifichi la malattia e il virus colpendo seppur in minor parte anche i vaccinati
                              ed evolvendo con più facilità uccide anche il vaccinato ...poi lo risarcisci....

                              ...il fatto è che tutti i discorsi e discorsoni sulla libertà sul diritto, quando messi davanti a certi dati di fatto, o se la fanno a gambe o creano più macello che senza...

                              ..prendi il fatto delle due razze ...quasi o immuni contro esposti morituri... condona per solidarietà 200000 giovani immigrati più immuni e condanna alla morte altrettanti vecchi ..e per mandare tutti gli altri al mare con l' incentivo ricuperato dagli averi dei vecchi ..e alla resa dei conti dai la benedizione a una bella schiera di più giovani e forti ...evviva g..ù!
                              Ultima modifica di Pedalologo; 21-04-2020, 07:05.

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                              • A loro pero forse neppur gli serve l assicurazione,possono permettersi li migliori studi legali del pianeta.Loro o meglio i lori grossi introiti dovrebbero essere nazionalizzati.Ce la Sanita pubblica no almeno poi non si deve pagare il loro "giusto ed equo" ricarico.Forse avrei più fiducia in vaccini che (+ o -----)non servano solamente ad arricchire qualcuno.
                                Ultima modifica di Peace and Love; 21-04-2020, 15:22.
                                ..

                                Commenta


                                • Da uno studio governativo sulle conseguenze della diffusione del virus fatto a fine gennaio e tenuto segreto avevano previsto fino a 800.000 morti senza il lock down !! Insomma chi dice la verità ?

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                                  • studio governativo italiano?
                                    Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
                                    Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
                                    Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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                                    • Originariamente inviato da Bocalb Visualizza il messaggio
                                      Da uno studio governativo sulle conseguenze della diffusione del virus fatto a fine gennaio e tenuto segreto avevano previsto fino a 800.000 morti senza il lock down !! Insomma chi dice la verità ?
                                      ...l' anno! ...e tutti o quasi anziani!

                                      P.s
                                      ..Preoccupato di non riuscire a fare nemmeno in tempo la domanda di pensione ...ci ho provato via internet essendo chiusi i sindacati..
                                      ...almeno quella anche se non arriverò a quel tempo..

                                      ..Sul sito ti chiedono subito se vuoi i 600 euro una baby sitting ..( che un pensierino ce l' ho fatto..) un qualche altro reddito ma... ma ..

                                      P.s...P.s

                                      ..Domanda di pensione ..e quando mai l' INPS si occupa di quello..? ... ma mi faccia il piacere!! ..non vede che stiamo lavorando!!!
                                      ...vuole un reddito di cittadinanza ..un prestito senza restituzione se non in natura.. ...si metta in fila!....
                                      ..poi ce l' ha i contributi..? ... li ha versati a noi..? ..ma va la! ..e noi che ci abbiamo scritto fesso che glieli ridiamo... ma mi faccia il piacere e se ne vada!!!!!!
                                      ..no questo era un film con Totò ogni riferimento a fatti e persone e dico persone realmente accadute è puramente casuale
                                      Ultima modifica di Pedalologo; 21-04-2020, 15:37.

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                                      • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                        Ed ovviamente se obietti e rifiuti il vaccino obbligatorio TUTTI gli altri che decidi di fare... te li paghi e li ricevi solo DOPO che li hanno ricevuti tutti gli altri! Vale anche per il Covid!

                                        A queste condizioni sono free-vax anch'io. Ci mancherebbe!
                                        Non c'è bisogno del vaccino , esiste una terapia migliore del vaccino …

                                        https://www.youtube.com/watch?v=PWSARtmw1Mw&feature=youtu.be
                                        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                        • la previsione di 800.000 morti è stata fatta nel piano nazionale emergenza il 20 gennaio dal ministero della salute ( intervista a Andrea Urbani , direttore gen. della programmazione sanitaria al ministero).

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                                          • Su che base avrebbero previsto 800.000 morti ?
                                            poi naturlamente i popoli del nord devono averlo recepito bene
                                            AUTO BANNATO

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                                            • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                              Su che base avrebbero previsto 800.000 morti ?
                                              poi naturlamente i popoli del nord devono averlo recepito bene
                                              Sulla previsione di penetrazione che si pensava allora (circa l'80% della popolazione totale.... quindi 48 milioni di persone) e sulla letalità generale che si prevedeva allora in base ai dati cinesi (meno del 2%).
                                              Oggi si sa che la letalità totale sarà con ogni probabilità molto più bassa. Forse intorno allo 0,9% (la letalità attuale non tiene conto dei tantissimi non tamponati). Ma alcuni prevedono una penetrazione più elevata (forse più del 90%). Quindi i morti previsti sono ora circa 500.000.
                                              Ma teniamo conto che la mortalità sta velocemente cambiando. Come dice giustamente il medico del link di Expy ci sono ora terapie molto più efficaci. Quella del plasma è una delle strade che si ipotizzavano. Se davvero i risultati sono quelli che indica il medico ovvio che anche la letalità si abbatterà di molto.
                                              L'unica cosa che mi lascia un pelo perplesso è che quella terapia non si fa in tutti gli ospedali. Ma il calo nelle TI è generalizzato.
                                              Probabilmente non è proprio vero che quella del plasma immune sia proprio l'unica terapia possibile. Ne esistono anche altre e sembrano essere efficaci.

                                              Comunque il medico del link di Expy sta dicendo, con parole più professionali, quello che pensavo. Sono i medici di famiglia e le migliori cure farmacologiche che spiegano il drammatico calo di pericolosità e mortalità attuale pur in evidenza di un aumento dei contagi.
                                              Altra info importante: E' VEROSIMILE (secondo me certo!) che il virus rimarrà endemico fino al 2022! Quindi con il virus DOBBIAMO IMPARARE A CONVIVERCI!
                                              Con moltissimo rispetto per Ricciardi, Galli e gli altri... ma è OVVIO che occorrerà affrontare e presto il rischio di recrudescenza dei contagi adottando misure adeguate. Perchè continua a essere ridicolo pensare che per evitare il rischio di ripresa si debba tenere chiuso un paese per due anni!
                                              Ultima modifica di BrightingEyes; 21-04-2020, 17:32.
                                              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                              • Ma se prevedevano quello perchè non hanno fatto lockdown a inizio febbraio ?
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                                                • Perché hanno sottovalutato la pericolosità del virus , poiché dai dati pubblicati dai cinesi si ipotizzava una mortalità del 2-3 % , ma si è visto che in Italia questa mortalità è più alta , specialmente in Lombardia del 10-12 % .
                                                  Questo anche per la scarsità dei tamponi fatti, solo ai sintomatici conclamati, per risparmiare qualche 45 euro a persona .

                                                  Poi è vero anche quello che diceva Tarro in questi ultimi 10 anni si è tagliata la sanità in maniera sconsiderata soprattutto le terapie intensive che sono costose , oltre ai laboratori analisi dove si fa prevenzione .

                                                  Poi vi è stato anche qualche politico sconsiderato come Sgarbi e Zingaretti che dicevano era solo una semplice influenza stagionale , come l'inglese Boris Jonson allevatore di pecore immunitarie ,che si è immunizzato dopo aver avuto una bella sberla influenzale da TI .
                                                  Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                  • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                                    Ma se prevedevano quello perchè non hanno fatto lockdown a inizio febbraio ?
                                                    Questa è una bella domanda!
                                                    Secondo me non si aspettavano la "crescita esplosiva". Se la malattia avesse raddoppiato i morti annuali (sono 650.000 ogni anno), ma spargendoli sull'intero anno ce ne rendevamo a stento conto. Ma la drammatica esplosione epidemica ha colto di sorpresa tutti e creato per una ventina di giorni infernali un alto rischio di overflow della capacità ospedaliera.
                                                    Devi tenere conto del fatto che a fine gennaio uno scienziato che avesse proposto il lockdown come si è poi fatto sarebbe stato subissato di critiche e non creduto.
                                                    Possibile che non riusciate a vedere cosa era successo con l'allarme della pandemia di H1N1??? Possibile che nessuno ricordi come molti di quelli che ora volevano il lockdown a gennaio nel 2009 erano fra i più feroci critici degli allarmi OMS?
                                                    Secondo me l'Italia ha sicuramente fatto errori. Il più grave certamente quello di non isolare drasticamente da subito anziani e malati. A costo di un po' di "segregazione" e isolando totalmente le RSA impedendo le visite ed obbligando il personale a protezioni complete. Ma alla fine si è mossa abbastanza tempestivamente con un'azione di contrasto che, ricordo, al tempo molti paesi indicavano come "esagerata".
                                                    E la risposta sanitaria italiana è stata una delle più efficaci. Perlomeno nella protezione della popolazione in fascia giovane e matura.
                                                    L'alta mortalità degli anziani è un fatto comune a ogni paese. Si sono dimostrati molto fragili e sono stati poco protetti nelle fasi iniziali. Ora comunque i dati sono molto "inquinati" dalla positività generalizzata e si mettono come "concausa Covid" molte morti probabilmente dovute ad altro e al massimo solo accelerate dal Covid.
                                                    La sanità, pur se effettivamente taglieggiata per non andare a toccare le pensioni assurdamente generose del passato o le sacche di parassitosi pseudo-occupazionale del sud, ha retto molto meglio in Italia che in Spagna o UK. Solo la Francia si sta dimostrando altrettanto efficace. In altri paesi chi è stato previdente ed ha adottato misure in tempo nemmeno quasi si è accorto ed ora ha rarissimi casi di giovani e sani con polmonite. Altri, come gli USA, seguono una strada tutta loro, ma anche li l'efficacia delle terapie sta piegando velocemente la curva. Anche dove si è lasciato un lockdown più"morbido".
                                                    Gli ospedali italiani comunque non sono MAI andati in overflow. Anche grazie a una veloce moltiplicazione dei posti letto. Molti dei quali nemmeno utilizzati. Ricordo che nella fase più dura si prevedeva un afflusso anche maggiore e si era iniziato a spostare ogni persona spostabile in altre TI, anche al sud o all'estero. Ma NON perchè mancassero posti, ma per fare spazio ai previsti.
                                                    Invece quasi d'un tratto a metà marzo c'è sta la netta flessione della pressione, probabilmente dovuta alle terapie domiciliari dei medici di famiglia e alle terapie nelle subintensive sempre più efficaci.
                                                    Credo che il robusto calo di ricoverati e TI che si sta registrando in Italia troverà in futuro un riconoscimento importante da parte di tutti.
                                                    Senza la risposta efficacissima della sanità italiana avremmo probabilmente una mortalità davvero alta come quella immaginata dal nostro fantasioso pensionato-virologo inventore dello schermo facciale da giardinaggio!
                                                    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                    • Questo è preoccupante Petrolio WTI : quotazione e grafico in tempo reale | Money.it per una civiltà basata sui trasporti e trasformazione , se crolla tutta la produzione e trasformazione ?
                                                      Qualcuno è contento perchè si compreranno EV e chi le costruisce e con cosa ? pensano che le materie prime le portano con il camioncino elettrico...
                                                      AUTO BANNATO

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                                                      • Si Spider, è una situazione paradossale dovuta alla saturazione di tutti i depositi petroliferi. Praticamente, siccome fermare un pozzo è un casino, preferiscono pagare "l'acquirente" per ritirare il petrolio.
                                                        Tra un po quando andremo al distributore ci pagheranno per rifornire.....

                                                        Anche questa notizia non è divertente, he!!

                                                        L’Italia al Monte dei Pegni per sopravvivere
                                                        Quando le persone non sanno più come procurarsi il denaro decidono di recarsi al Monte dei Pegni, per lasciare i propri oggetti di valore in cambio di un prestito a scadenza, che una volta restituito riscatterà i propri gioielli.
                                                        Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                                        • Per il petrolio intendevo se falliscono e chiudono e crolla tutto quello basato sul petrolio?
                                                          Per la vendita di cose , ho visto un aumento di annunci su FB nei vari mercatini della mia zona , vedo messe in vendita cose che normalmente trovi ai cassonetti... siamo alla frutta.....
                                                          AUTO BANNATO

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                                                          • continuano tutti a parlare del numero assoluto di morti/giorno, dato al quale non ho mai creduto

                                                            se nella prima fase del contagio aveva più senso ragionare sulla derivata del numero dei morti perchè era di fatto l'immagine del contagio ora che siamo in regime quasi stabile di nuovo non ha più senso il munero assoluto dei morti ma bisogna cominciare a ragionare sulla proiezione dei morti futuri, questo per la (solo aparente) banalità che nessuno può morire due volte
                                                            questo vuol dire che se tra qualche mese integreremo nel tempo il numero dei morti dei 12 mesi precedenti ci divremmo trovare con un numero di morti molto vicino all'ordinario, è solo il differenziale che ci protrà indicare l'extra mortalità di questa malattia che comunque dovrebbe essere molto più bassa rispetto alle tesi attuali quntunque ovviamente diversa da Zero
                                                            se proprio volgiamo limitare la nostra visione al dato instantaneo dovremo per lo meno confrontarlo con i fasci di curve morti/giorno degli ultimi 10 anni

                                                            ma un ragionamento del genere ci obbliga a porci due domande
                                                            la prima a cui ci siamo arrivati tutti è chiederci il perchè i media esagerano in maniera incredibilmente alta sui danni di questa malattia
                                                            la seconda se lo facciano in buona fede o no
                                                            ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                                            " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                                            • Semplice lo vedremo dai test sierologici quando molti numeri usciranno allo scoperto perche' i numeri non sono i reali perche' vi sono stati pochissimi tamponi rispetto ai casi e solo a marzo si parlava di 4500 morti in più rispetto all'anno precedente quando ora dopo 20 giorni dalla data del conteggio i numeri parlano di 2700 morti circa.
                                                              Sono quei morti a casa, nei ricoveri ecc... ma da giovedì si partirà con i test, e comunque vi e' in lombardia la app che monitora la situazione covid in lombardia ma non ho ancora sentito un dato di quelli raccolti da giorni, ma chi di dovere li avrà già visti e sa cosa ci aspetta.
                                                              Il l'eco di bergamo dove vi sono le pagine dei morti erano passate dalle 3 pagine alle 12 nel picco, ora sono tornate a 3, per ora sembra calmarsi il covid a bergamo, ma una parte penso arrivi da una parziale immunita
                                                              Ultima modifica di teoria del tutto; 21-04-2020, 22:51.

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