Finalmente dopo il COVID19! - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Finalmente dopo il COVID19!

Comprimi
Questa discussione è chiusa.
X
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio
    io mi muovo tutti i giorni feriali, senza eccezione, oggi finalmente c'era dopo tanto tempo di deserto un traffico decente in autostrada, è il primo giorno che ho visto questa positiva tendenza, speriamo
    Rispondo qui che nell'altra siamo OT.
    Quasi l'80% delle aziende che hanno chiesto la deroga al prefetto sono state riaperte. E' ovvio che il traffico riaumenta. Lo vedo anche qui da noi.
    Da noi al momento su 1700 domande di ripertura ne sono state accolte 850 e respinte 10. (Genova, la Prefettura: 1700 domande di prosecuzione dell’attivita, respinte 10 richieste - Il Secolo XIX) Credibile che in regioni più votate industrialmente ci si sia mossi anche in modo più massiccio.
    E so da fonti dipendenti che sono moltissimi quelli che a lavorare preferiscono comunque il mezzo proprio. Spero che le aziende o i sindacati capiscano che quello dello spostamento è il VERO punto di pericolo e chiedano o risarcimenti per il carburante a chi vive lontano o mezzi pubblici riservati ai pendolari, con orari sfalsati così da evitare le ore di punta!

    Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio
    se proprio volgiamo limitare la nostra visione al dato instantaneo dovremo per lo meno confrontarlo con i fasci di curve morti/giorno degli ultimi 10 anni
    L'ISS ha ribadito diverse volte che al momento non è in grado di fare un'indagine seria sulle schede di morte. Se ne parlerà fra un anno o due.
    L'unica cosa che si può dire è che ora è CERTO che moltissimi dei morti attuali sono persone anziane e/o con gravi problemi che sono ricoverate in reparti che NULLA hanno a che fare con pneumologia, TI o reparti Covid. Sono persone che sono POSITIVE al tampone. Trovate positive prima della morte o in molti casi anche post-mortem. E che muoiono con diagnosi ufficiale di "concausa Covid". Non hanno NULLA a che fare con l'insufficienza respiratoria gravissima che si cerca di tamponare nelle TI.
    Poi è ovvio che, come succede nell'influenza, una "ferita" normalmente leggera a un organismo già in equilibrio precario può determinare la goccia finale.
    Ci sono però da considerare anche alcune morti extraospedaliere di persone con sintomi importanti che non sono state ospedalizzate. In realtà questo era molto vero nei giorni di grande crisi. Oggi non c'è alcun ostacolo a che il medico, in presenza di sintomatologia preoccupante (saturazione sotto i 70 ad es.) ricoveri. Se i ricoveri crollano significa che questi casi NON ci sono più! NON che "li si lascia morire a casa"! Anche per i più anziani.
    La curva dei morti comunque scenderà. Ma NON perchè ci saranno meno morti, ma perchè tra i morti normali quotidiani sempre meno saranno positivi al Covid! Mentre con ogni probabilità torneranno ad aumentare i morti "per altra causa" che ora sono in netta diminuzione ovunque. E' tutto qui il trucco!

    Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio
    la prima a cui ci siamo arrivati tutti è chiederci il perchè i media esagerano in maniera incredibilmente alta sui danni di questa malattia
    la seconda se lo facciano in buona fede o no
    Secondo me si. Non credo al "complotto" dei media. Semplicemente i media riflettono e esaltano lo stato di forte preoccupazione e paura che la gente mostra.
    Preoccupazione e paura che condivido per chi è nelle fasce a rischio. Mentre per molti altri la preoccupazione e paura dovrebbe essere più orientata al futuro sociale che al filtro della mascherina!
    Io scommetto che ad agosto il 90% delle "misure draconiane" non sarà più rispettato da nessuno e la gente avrà ben altri pensieri per la testa. Anche se poi ad ottobre sicuramente la paura risalirà.
    Vedremo...

    Molte delle proposte di "misure di prevenzione" per alcuni settori a mio parere sono semplicemente irrealizzabili.
    Nel caso dei ristoranti ad es. per moltissimi in Liguria si preannuncia la trasformazione in "stagionali" con chiusura invernale e relativa decimazione e/o trasformazione in contratto stagionale dei dipendenti! Infatti nella bella stagione è plausibile per molti una dignitosa sopravvivenza sfruttando gli spazi aperti (che comunque in Liguria non abbondano!). Ma pensare a mandare avanti un'attività a costi elevati con personale per mantenere 4 tavoli all'interno è semplicemente RIDICOLO!
    Questa prospettiva a mio parere mette in risalto una nuova visione che moltissimi nel settore autonomo adotteranno per non chiudere. E cioè una specie di "resilienza". Un letargo economico dove il motore è tenuto al minimo, le spese ridotte al lumicino e si cerca di superare la nottata del 2020 con un margine risicato. Non vedo in questa prospettiva un grande spazio per il lavoro dipendente. Sarà una strage. Così come prevedo una strage di contratti di locazione con rinegoziazioni al ribasso in alternativa alla morosità. Un "o mi riduci l'affitto o non ti pago! Poi valla a raccontare al giudice... fai te!"
    Una alternativa interessante è la proposta di "faidate" del servizio. Con sistemi di ordinazione a distanza dai tavoli e il campanellino che vibra quando è ora di ritirare la pizza al bancone. Già si usa in Francia. Nemmeno da dire che l'obbiettivo resta quello di ridurre al minimo i costi del personale.
    Fattibile invece la proposta di divisori fra un tavolo e l'altro che garantiscano il distanziamento e l'utilizzo obbligatorio di sistemi di ventilazione forzata con disinfezione dell'aria.
    Prezzi delle pizze previsti in salita però...
    Per negozi, laboratori artigianali, officine, uffici professionali, ecc. credo che diventerà obbligatorio il numeretto "virtuale" da scaricare sul cellulare che ti avverte quando passa il cliente con 1 o 2 numeri prima del tuo per darti il tempo di arrivare. Le sale d'attesa diventeranno (per un po' almeno) un retaggio del passato. Ovviamente servizi separati per over e under 65, visto che molti over si troveranno in difficoltà con le nuove soluzioni tecnologiche.
    Ultima modifica di BrightingEyes; 22-04-2020, 00:02.
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

    Commenta


    • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
      Perché hanno sottovalutato la pericolosità del virus , poiché dai dati pubblicati dai cinesi si ipotizzava una mortalità del 2-3 % , ma si è visto che in Italia questa mortalità è più alta , specialmente in Lombardia del 10-12 % .
      Questo anche per la scarsità dei tamponi fatti, solo ai sintomatici conclamati, per risparmiare qualche 45 euro a persona.
      I dati che citi sono affidabili quanto un autostoppista in manette!
      NON basta prendere il totale dei positivi e dividere per i morti! Questa NON è una palestra dell'epidemiologo faidate che "inventa" e pontifica!
      Un esempio? Coronavirus, in Toscana 135 i nuovi casi. Scendono i ricoveri ma ci sono 30 decessi / Toscana / Home - Toscana Oggi
      Pistoia ha una letalità PROVVISORIA attuale del 12,5%! Praticamente una strage al cui confronto a Bergamo devono tirare un sospiro di sollievo! Grosseto invece ha una letalità PROVVISORIA del 3,7%. Ai livelli minimi italiani!
      Come mai?? A pistoia ungevano direttamente i pazienti anziani?? A Grosseto sparavano a vista a chi usciva di casa alla cinese??
      NO!! Perchè sono dati PROVVISORI!! Altamente alterati da numero dei tamponi fatti nella zona, dall'evoluzione dei focolai, probabilmente anche dal metro adottato dai medici per archiviare le morti dei tantissimi che muoiono di ictus o arresto CC positivi al Covid!
      Questi dati NON significano NULLA! Occorrerà capire il numero dei veri contagiati (anche a spanne. Sono almeno 6 milioni ormai in Italia, forse di più.
      L'unica cosa ormai CERTA è che la letalità italiana per le fasce sotto i 60 si sta velocemente allineando a quella delle influenze "brutte" del passato. Ben al di sotto dell'1 per mille. Per le fasce sopra i 60 c'è ancora molta incertezza, ma la letalità vera si potrà valutare solo dopo l'estate. Quando lo screening di massa anticorpale avrà portato alla luce il vero numero di contagiati.
      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

      Commenta


      • Mai piu come prima! - Comune-info
        ..

        Commenta


        • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
          La curva dei morti comunque scenderà. Ma NON perchè ci saranno meno morti, ma perchè tra i morti normali quotidiani sempre meno saranno positivi al Covid! Mentre con ogni probabilità torneranno ad aumentare i morti "per altra causa" che ora sono in netta diminuzione ovunque. E' tutto qui il trucco!
          non è un trucco
          a dimostrazione di questo un regionamento che facevano giorni fa sulle pompe funebri, sembra un fuori tema ma non lo è affatto nella misura che dimostra certe distorsioni nei ragionamenti
          secondo voi le imprese di pompe funebri economicamente sono messe bene ?
          apparentemente sembrerebbe che la risposta sia affermativa, tanti morti tanto lavoro, la realtà è opposta, se fossi la banca li considererei imprese a rischio, immaginatevi tra 8 mesi l'imprenditore che dice :
          " C. quando c'era il picco di lavoro lo stato si è messo a farlo gratis, ora ne muoiono meno della metà e siamo nella .."
          non faccio questo discorso a caso e nemmeno perchè ho qualche interesse in proposito, solo per dmostrare che le valutazioni su banda temporale troppo bassa (nel passato o nel futuro) portano sempre a conclusioni sbagliate
          ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
          " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

          Commenta


          • Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio
            " C. quando c'era il picco di lavoro lo stato si è messo a farlo gratis, ora ne muoiono meno della metà e siamo nella .."
            Ed infatti sara quello il risultato................................come quando incentivi un prodotto, svuoti i magazzini per "rinnovare" non per guadagnare di più......................................
            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
            Utente EA dal 2009

            Commenta


            • Un dubbio che mi è venuto: ma in questa fase , visto che andiamo incontro al periodo estivo quando normalmente tutte le malattie influenzali sono meno aggressive, non sarebbe meglio riaprire tutto e lasciare la libera circolazione del virus in modo da immunizzare quante più persone possibile prima del prossimo autunno?

              Commenta


              • Più in generale il coronavirus ha scardinato quello che restava della globalizzazione. Come spiegava Giulio Tremonti in una recente intervista al Giornale.it, “anche questa pandemia sarà battuta dalla scienza”. Quello che resterà è un intero sistema in crisi. “La ‘tragedia’ non è tanto nella pandemia in sé e nei suoi effetti sanitari quanto nel fatto che svela i limiti della globalizzazione – spiegava – una volta usciti dal lock down ne troveremo le macerie”.

                A pelle Tremonti non mi piace, ma il suo ragionamento "fila!".

                Se poi sentiamo questo "specialista"

                https://www.youtube.com/watch?v=8Vd-VHpNt8s

                ci rendiamo conto che

                il male che ci ha colpito è piu' dentro la nostra testa che dentro i polmoni.

                I tamponi.... contaminati poi sono l' ultima goccia che fa traboccare il vaso.

                Un paradosso continuo!

                Dopocovid19?

                Alla larga dagli esperti, giuro che vado dal dottore o in ospedale solo se sto per morire. In banca neppure per quel motivo. Le tasse, se posso in proporzione a quanto posso...... le pagherò.


                Si salvi chi puo'!!!!!!!!!!!!!!

                Ultima modifica di scresan; 23-04-2020, 14:03.

                Commenta


                • Originariamente inviato da Bocalb Visualizza il messaggio
                  Un dubbio che mi è venuto: ma in questa fase , visto che andiamo incontro al periodo estivo quando normalmente tutte le malattie influenzali sono meno aggressive, non sarebbe meglio riaprire tutto e lasciare la libera circolazione del virus in modo da immunizzare quante più persone possibile prima del prossimo autunno?
                  Dipende! Dipende dall'arrivare ad una situazione realmente DIVERSA da quella iniziale!
                  Semplifico...
                  A inizi marzo su 100 contagiati positivi avevi circa 18 che dovevano ricorrere alle cure ospedaliere. Di questi un paio anche alla TI.
                  Oggi SEMBRA (faccio il prudente) che su 100 siano meno di 5 quelli che devono ricorrere al ricovero ospedaliero. E le TI sono ormai limitate praticamente solo a anziani o persone con gravi malattie croniche preesistenti.
                  Non so dire se sia davvero così o se questa situazione sia causata da un aumento dei tamponi che va a prendere gli asintomatici o i poco sintomatici.
                  Probabilmente è un mix delle due cause!
                  In parole povere la malattia sta proseguendo, ma a ritmi di diffusione inferiori all'1 (quindi già in via d'esaurimento se riusciamo a tenere isolati i contagiosi per tutta la durata del contagio) e contemporaneamente le terapie mediche a domicilio stanno iniziando a produrre effetti importanti.

                  Quindi io posso prevedere (ma non so nulla di mistico, quindi potrei sbagliare! Vedremo!) che SE davvero stiamo assistendo a una drammatica riduzione del rischio di ricovero effettivamente, dando per scontata la continuazione dell'isolamento stretto per le classi di popolazione a rischio, una politica di "lasciamo che il virus si diffonda" un po' come prevedevano all'origine in Inghilterra, sia la strada più semplice, veloce e meno costosa economicamente rispetto alle liturgie un po' grottesche di limitazioni, barriere, divieti di assembramento ecc.
                  Ovviamente in una scelta del genere si devono mettere sui piatti della bilancia tutti i rischi.
                  Ad es. se la malattia continuerà ad avere un alto rischio di ospedalizzazione per le fasce sopra i 70 anni, come pare essere ora, un "liberi tutti" su base esclusivamente volontaria potrebbe ri-creare problemi di affollamento ospedalieri!
                  A quel punto o si invitano "caldamente" gli anziani ad evitare di adottare comportamenti a rischio o si dovrà decidere se re-imporre le limitazioni a tutti. Ma io ritengo davvero difficile che la grande maggioranza della popolazione accetti un nuovo lockdown in quest'ulitmo caso.
                  Quindi in pratica, se l'autoisolamento volontario degli anziani non sarà rispettato, la scelta sarà se accettare il rischio di avere overflow ospedalieri o porre divieti differenziati per fasce di popolazione.
                  “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                  Commenta


                  • OK. Speriamo bene.

                    Commenta


                    • Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                      Si salvi chi puo'!!!!!!!!!!!!!!
                      Attendiamo la dichiarazione sul rating Italiano di S&P di domani (e l'8 Maggio quella di Moody's). A guardare la manovra approvata dalla BCE, rivolta principalmente all'Italia, sembrerebbe proprio che vedremo un ulteriore declassamento del nostro rating. La Bce sta preparando il paracadute per l’Italia. Via libera all’acquisto di titoli spazzatura - La Stampa - Ultime notizie di cronaca e news dall'Italia e dal mondo
                      Se la manovra non dovesse risultare particolarmente efficace (cosa che nessuno si augura), vedremo sempre più vicina un'ipotesi di ristrutturazione del debito o un default "controllato".
                      Non la vedo proprio rosea, ma continuiamo a sperare per il meglio...
                      "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

                      Commenta


                      • Un tempo, quando la tecnologia era di la da venire, si lasciava all'immaginazione di pochi "eletti" rendere la visione "a volo d'uccello", come fosse lui su un drone. Oggi, dovremmo ritornare a quel tipo di visione e mettersi a cavaccioni di covid 19 per "vedere" coi suoi occhi, ora che lo si conosce un pochino, non dovrebbe essere così difficile "vedere" come lui vede, diciamo, come faceva certo Piero Angela coi viaggi nel corpo umano. Dopotutto, ci sono ricercatori che stanno abbinando ad un suono una determinata caratteristica dinamica di covid, e poi ad altra caratteristica e via dicendo, così, si avrà una "melodia" che permetterà di "ascoltare" covid 19 e giocare d'anticipo, come si fa quando si ascolta un brano musicale, mentalmente siamo di alcune note avanti e poi l'orecchio ci da la conferma; quindi, ciò che ho proposto all'inizio, non è chissà ché di trascendentale... "vedere" con gli occhi di covid, ci permetterebbe di scoprire i percorsi veri e i "luoghi" dove si annida... così, magari potremmo rendergli l'ambiente scomodo inospitale e sconfiggerlo oppure, tenerlo a debita distanza con abbastanza sicurezza...

                        f.sco

                        Commenta


                        • a smettete di mettere link a pagamento per poterli leggere..... che senso ha ?
                          AUTO BANNATO

                          Commenta


                          • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                            a smettete di mettere link a pagamento
                            BCE prepara paracadute per l’Italia: si ai titoli “spazzatura” | QuiFinanza
                            "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

                            Commenta


                            • Quello che poi, alla fine dei conti, molti temevano in Germania anche più dei famosi "corona-bond". In quanto il crollo della diga sulla BCE (ormai pressochè certo se si vuole salvare quest'Europa che continua a restare bloccata dai veti degli stati canaglia) potrebbe alla fine determinare un'esposizione anche peggiore per le economie "ricche", ma incatenate anch'esse alla BCE dall'euro!
                              Comunque vada sarà uno spettacolo grandioso!
                              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                              Commenta


                              • E tu dici che la causa del nostro male e il prepensionamento.Ma le vedete l entità di quelle cifre.Sarà anche che abbiamo speso troppo in tempi in cui la " crescita" alcuni pensavano non potesse aver fine, ma su chi ha speso/ dilapidato il futuro del economia monetaria abbiamo grosse divergenze di veduta.Titoli di aziende che hanno fatto debiti non ripagabili.Quali sono?Perchè gli è stato permesso di farli.A parte i sub prime made in USA se io non ipoteco la casa dei miei " vecchi" col cavolo che le banche mi danno i soldi per il mutuo.Cosi dovrebbe essere.E se io poveretto voglio la MIA casa esistono soluzioni alternative come le cooperative,quelle vere, non quelle farlocche.Per forza le borse fanno + ,gli regalano moneta.E ciò avviene da ....sempre.La fiducia ...i prestatori di capitale neppure sanno cosa è .Le ”"amicizie”" contano,solo per esempio,andatevi a vedere come stabilivano i tassi Libor +/- negli anni 1990.
                                Ultima modifica di Peace and Love; 24-04-2020, 10:53.
                                ..

                                Commenta


                                • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                  Comunque vada sarà uno spettacolo grandioso!
                                  La BCE non avrebbe potuto fare altrimenti, ma è e dovrebbe restare una misura temporanea e non strutturale. Speriamo solo che funzioni, perché, se malauguratamente non dovesse funzionare come dovrebbe, l'Italia (ma anche altri) potrebbero iniziare a prepararsi ad una ristrutturazione del debito. Una cosa è certa, senza questa manovra straordinaria, le probabilità di giungere ad una situazione di insostenibilità del debito del nostro Paese, già nell'immediato, sarebbero state elevatissime. E un'Italia in ginocchio vuol dire un'Europa in ginocchio...
                                  Più passa il tempo e più penso che gli Inglesi abbiano fatto la cosa migliore che era nelle loro possibilità. Mal che vada, meglio morire per le proprie colpe che per quelle forzatamente indotte dall'egoismo egemonico degli altri....
                                  "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

                                  Commenta


                                  • Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                                    E tu dici che la causa del nostro male e il prepensionamento.
                                    Le altre cause mi possono anche trovare in gran parte d'accordo. Ma non continuate con questa litania del "ben altro!" perchè è CERTO che gran parte del debito accumulato negli anni 80-90 si deve a queste ed altre misure populistiche che NON tenevano in alcun conto le prudenzialità che citi!
                                    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                                    Commenta


                                    • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                      ... non continuate con questa litania del "ben altro!" perchè è CERTO che gran parte del debito accumulato negli anni 80-90 si deve a queste ed altre misure populistiche
                                      Ed in parte è così! Forse, usando altri termini, si potrebbe dire che il debito così alto è dovuto al perseverare di manovre populiste in un contesto storico-economico-politico che non permetteva di farlo...
                                      "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

                                      Commenta


                                      • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                        Le altre cause mi possono anche trovare in gran parte d'accordo. Ma non continuate con questa litania del "ben altro!" perchè è CERTO che gran parte del debito accumulato negli anni 80-90 si deve a queste ed altre misure populistiche che NON tenevano in alcun conto le prudenzialità che citi!
                                        Ma non dire altre fesserie per favore , quelle che hai dette bastano ed avanzano per altri 10 anni .
                                        Il disastro lo combinarono Ciampi e Andreatta nell'80 con il divorzio tra tesoro e banca d'Italia ed ora ci troviamo senza una moneta sovrana ma chiesta in prestito con la speculazione de mercati azionari .

                                        Il disastro è cominciato da li , le pensioni poco influiscono , quello che influisce è il PIL che cala , a quella epoca il PIL consentiva quelle pensioni , fatta anche apposta per svecchiare gli apparati statali assunti nel dopoguerra ,20 anni prima con la 3 elementare o gente quasi analfabeta . Basta che andavi al comune te ne accorgevi di gente che sapeva appena leggere o scrivere, come nelle barzellette dei carabinieri in cui uno sa leggere e l'altro sa scrivere .

                                        Quello che rovina oggi sono gli interessi sul debito pubblico , prima o poi , ora o tra un anno andremo in bancarotta , stanno solo curando un malato terminale , l'Europa è finita .
                                        Questo era il momento giusto per uscire fuori dall'euro , ma vogliono insistere ancora , non c'è nulla da fera è un morto cha cammina … o ora o tra 1 anno non cambia nulla appena vedranno che si tratta di prestiti dell'Europa che porteranno al disastro .

                                        Berlusconi sta cavalcando questo cavallo del MES in quanto ha interessi economici in europa , ne sono sicuro con le sue TV in tutti paesi europei , quindi non può parlare contro perché è ricattato e perché non gli conviene con i suoi interessi in gioco .
                                        Male che va per chi ha euro è sempre un vantaggio tenere duro e fregarsene degli altri .
                                        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

                                        Commenta


                                        • Ecco si. Andiamocene ora dall'euro. Sbattendo la porta magari! Poi si che siamo a cavallo!
                                          Stampiamo lire, impicchiamo i cadaveri di Ciampi ed Andreatta e torniamo a mandare la gente in pensione a 40 anni per "svecchiare" gli apparati statali!
                                          Perfetto!

                                          Tornando a parlare di cose serie, sennò si ricade nelle solite fesserie, sono abbastanza d'accordo con Boccia Coronavirus, Boccia su Fase 2: anziani a casa, aiuto dai maturandi | Sky TG24
                                          Agli anziani deve essere CONSENTITO, non imposto, di stare a casa! L'utilizzo di ragazzi con paghetta mi pare ottimo (del resto copiato dagli inglesi che lo adottano da marzo).
                                          Interessante anche l'idea di riservare le prime ore di apertura mattutina agli anziani che dovessero preferire comunque andare al supermercato, come propone Zaia (Coronavirus in Veneto, Zaia su fase 2: via tutte le restrizioni). Comunque non vedo come un anziano possa inventare un'autocertificazione per uscire dalla regione o anche dal comune (a parte piccoli comuni con situazioni di "adiacenza"). Quindi non vedo ostacoli al divieto di utilizzo di mezzi pubblici intercomunali da parte di persone over 70. Perlomeno per i primi due mesi. Poi si capirà meglio il reale rischio. Questa semplice misura ridurrebbe enormemente il rischio derivante dal traffico pendolare.
                                          Confortante comunque che ormai anche le associazioni sindacali stanno siglando molti accordi per la ripartenza delle aziende.
                                          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                                          Commenta


                                          • Forse fra qualche giorno cambierà un po' il modo di ragionare dei vari paesi europei.



                                            Coronavirus, in Germania contagi salgono per terzo giorno consecutivo - Tgcom24

                                            A Pasqua i tedeschi erano tutti a passeggiare "insieme" ora vedremo cosa accadrà a loro nelle prossime 2 settimane.

                                            Prima o dopo gli euro dovranno iniziare a stamparli.

                                            I 15 giorni sono già passati. Metà aziende sono morte!

                                            https://www.youtube.com/watch?v=xjOelyzTnAs

                                            Presto che è tardi!

                                            Commenta


                                            • Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                                              Prima o dopo gli euro dovranno iniziare a stamparli.

                                              I 15 giorni sono già passati. Metà aziende sono morte!

                                              Presto che è tardi!
                                              No lo vogliono capire , vedremo quali misure vorranno adottare .
                                              Da quello che ho capito cambiano solo il nome di come chiamarli , come lo specchio per le allodole , ma sono sempre prestiti da pagare con altre tasse , questa volta europee .

                                              La verità viene fuori in tutte le sue sfaccettature , i proprietari delle banche europee ,che sono quelli che comandano ,non vogliono stampare e regalare nulla , vogliono sempre il solito sistema dei prestiti per poterci guadagnare sempre , a vita , mica so fessi .

                                              Una volta per tutte un buon governo che toglie questa cancrena quando viene ? ….
                                              Ultima modifica di experimentator; 25-04-2020, 01:52.
                                              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

                                              Commenta


                                              • Ma non ho capito la moneta si stampa solo accendendo le rotative della zecca" virtuale" o quel emissione deve essere in qualche modo garantita ora si sà che la garanzia del oro presente nei forzieri non cè più percio che garanzia dò per garantire l emissione?Chiedendo un prestito mi pare ,a chi ,tramite emissione di BTP
                                                e poi Euro Bond ma che garanzia danno di ripagarli alla finanziaria che li ha aquistati?Io sapevo la seconda ma mi sà che non è più cosi da moltooo tempo.Atomax spiegacelo tu che mi pare sei semplice e chiaro nelle tue spiegazioni ciò denota un approfondita conoscenza del argomento.Non so se mi sono spiegato.Per favore.
                                                Ultima modifica di Peace and Love; 25-04-2020, 18:47.
                                                ..

                                                Commenta


                                                • Provincia dove abito, nel primo trimestre gia sparite 230 aziende
                                                  Se di fame si deve morire meglio soli che male accompagnati, fankulo Europa e Filistei tutti
                                                  TANTO SIAMO ROVINATI COMUNQUE e se usciamo noi molti seguiranno....................................
                                                  SA DA FARE.............................

                                                  Sresan.................era tardi un mese fa,..........................per quello che ci aspetta e seguira dopo non ci servono Euro, ci serviranno molte pale e picconi..................
                                                  Ultima modifica di rrrmori53; 25-04-2020, 07:01.
                                                  Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                  Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                  Utente EA dal 2009

                                                  Commenta


                                                  • .......Poi arrivano gli sciacalli a finire il "lavoro" : Fisco, rischio caos: 8,5 mln di cartelle in arrivo
                                                    Più che rischio caos direi rischio di guerra civile....

                                                    Ma è possibile che in una situazione economico sociale come quella che stiamo vivendo si pensi alla riscossione???
                                                    E da dove dovrebbero tirarli fuori i denari le imprese???
                                                    Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

                                                    Commenta


                                                    • Le cartelle sono quelle sospese...................................per il "Corona"
                                                      A loro serve inviarle per "contare gli interessi"........................poi ti fanno le rateizzazioni
                                                      Come si dice spesso "la vita continua"
                                                      sarà...................................
                                                      Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                      Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                      Utente EA dal 2009

                                                      Commenta


                                                      • Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                                                        Ma non ho capito la moneta si stampa solo accendendo le rotative della zecca" virtuale" o quel emissione deve essere in qualche modo garantita ora si sà che la garanzia del oro presente nei forzieri non cè più percio che garanzia dò per garantire l emissione?Chiedendo un prestito mi pare ,a chi ,tramite emissione di BTP
                                                        e poi Euro Bond ?Io sapevo la seconda ma mi sà che non è più cosi da moltooo tempo.Atomax spiegacelo tu che mi pare sei semplice e chiaro nelle tue spiegazioni ciò denota un approfondita conoscenza del argomento.Non so se mi sono spiegato.Per favore.
                                                        Gli eurobond come li vogliono fare loro sono sempre prestiti ed aumenta cosi sempre debito pubblico , inoltre vincolate alla durata del corona virus . Se tra 2 anni il coronavirus scompare si ritorna al vecchio sistema dello spread e siamo punto e a capo , con la troika che i controlla i conti pubblici .
                                                        Il fallimento è solo rinviato e l'aumento delle tasse patrimoniali sulla casa e beni immobili e bancari sicuro .

                                                        Ci vogliono soldi a fondo perduto o come si dice centennali .
                                                        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

                                                        Commenta


                                                        • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio

                                                          Ci vogliono soldi a fondo perduto o come si dice centennali .
                                                          Quelli puoi sognarli anche di giorno............................................ ...........
                                                          Secondo me a questo punto ci sono poche speranze e meno certezze anzi una ci sarebbe...............................
                                                          Azzeri tutto..........................cosa succede lo vedremo..........................e cerchi di ripartire con i cocci rimasti
                                                          Per restare a "galla" servirebbero 500 miliardi a fondo perduto...........................e dove/chi i trova??
                                                          Meglio piangere subito,..............................ti sei mai tolto un dente senza anestesia??????????, io si "passa presto"
                                                          Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                          Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                          Utente EA dal 2009

                                                          Commenta


                                                          • Se dovessimo guardare all'oro dovremmo avere più garanzie noi di altri...
                                                            Il discorso e' che altri stati hanno meno debiti, prenderesti mai soldi a chi sai che non puo' ridarteli o comunque te li puo' restituire ma non in tempi ragionevoli, oppure vedi che fatica a coprire i debiti.
                                                            Lo vediamo dallo spred italiano che e' costantemente preso di mira dagli speculatori, sebbene i debiti li abbiamo sempre pagati.

                                                            Commenta


                                                            • Ci siamo infilati in un cul de sac nel peggiore momento possibile per il ns paese (crisi economica era già in atto e per un motivo o per l' altro non avevano tentato una manovra espansiva per l' economia neppure prima del coronavirus!) con la peggior "guida" che io ricordi e, comunque, qualcosa di "incolore" tendente al marrone!!!!, il colore delle poltrone!

                                                              Non hanno idee.
                                                              Non hanno reazioni.
                                                              Non hanno tempra.
                                                              Non hanno coraggio.
                                                              Non hanno visione.
                                                              Non hanno forza.
                                                              Non hanno la capacità di guida un paese complesso come l' italia.

                                                              Per tentare di "esistere" stanno tornando ai vecchi schemi nord/sud, senza rendersi conto che è il paese intero nei guai.
                                                              Oggi sembra pagheremo i debiti recuperando soldi dalla famosissima evasione fiscale, quando sanno bene che l'hanno già ricompresa nel calcolo del Pil insieme a droga e prostituzione.

                                                              In una squadra si vince insieme o si perde insieme. Il piu' forte aiuta il meno capace. Il piu' debole non si lamenta ed invita il piu' forte ad andare avanti.

                                                              Non voglio sostenere che sia necessario "l' uomo forte", ma ora piu' che mai è necessaria una guida forte per il paese.

                                                              Serve un parlamento aperto h24, dove vengano discussi e risolti in tempo reale tutte le istanze della gente e trovata una soluzione, subito!

                                                              I tecnici, gli esperti, ed il resto della pletora statale devono stare nei loro uffici con telefoni e computer accesi. A richieste di pareri del parlamento devono rispondere in tempo reale con documento sottoscritto o firma leggibile, non tramite talk show dalla D' urso facendosi chiamare "prof".

                                                              Invece a roma abbiamo dei "liderini" a cui piace fare le battutine e rimandare alla prossima settimana qualsiasi decisione.

                                                              Manca il "capo squadra!" ..... non vinceranno nei i migliori ne i peggiori, perderà la squadra!

                                                              Troppo tempo inerti, senza che nessuno ci indichi la via, il modo, i tempi, il futuro a cui andremo incontro.

                                                              L' italia sta perdendo la "speranza" . Diventeremo a breve terra di conquista per altri, e quel che è peggio, senza lottare.

                                                              Noam Chomsky docet!

                                                              Commenta

                                                              Attendi un attimo...
                                                              X