vuoi un'anlisi ?
va bene
E’ evidente a tutti, comunque, che la battaglia per chi gestirà quei soldi, come li distribuirà, con quali regole, con quali benefici, a chi, quando e in che misura, è più attiva che mai.
frase cha non dice proprio nulla
Si segnala per tigna e determinazione, il mondo delle imprese, insomma il non eccelso capitalismo italiano che rivendica un ruolo centrale, si oppone ai finanziamenti “a pioggia”
e fa bene, era ora che qualcuno lo facesse, ma io vorrei capire chi è quel demente che li vuole
pensa che c'è stato un giornalista che ha avuto il coraggio (si fa per dire) di dire in televisione che "si deve trovare quelli che lavorano in nero per aiutarli", curioso che "quelli" che blaterano sempre di "evasione fiscale" non lo abbiano lapidato
Insomma il ritornello è sempre quello: che se stanno bene gli imprenditori poi, a cascata, staremo meglio tutti,
confermo, la tesi è questa, se al contrario stanno bene quelli che "risparmiano" non determinano benefici proprio a nessuno
narrazione padronale.
ancora con quel termine vetero
niente aiuti a chi licenzia, per esempio (o divieto di licenziare per chi prende aiuti, fa lo stesso). Oppure un rappresentante pubblico nei CdA, giusto per controllare che i soldi di tutti non finiscano nell’acquisto di una barca
il 99.% dei detentori di parita IVA non ha CdA, lo sapevi ?
O ancora: niente soldi a chi delocalizza, o ancora: niente soldi a chi ha situazioni fiscali non cristalline (tipo la residenza fiscale in Olanda, per dire).
di nuovo fai voluta confusione tra i piccoli ed i grandi, fai un curioso mistone confusionario, vediamo di fare il distinguo dovuto
il piccolo non delocalizza per antonomasia
il carrozziere del paese non si prosterà in Nuova Zelanda, non ha CdA, deve poter assumere e licenziare quando e come vuole
la multinazionale ha CdA, ma nel contempo deve poter spostare le lavorazioni a livello mondiale, è corretto che lo stato del Vaticano dai contributi SOLO alle attività IN quello stato e non a quelle in Cina, ma nel contempo se lì sono le attività non capisco cosa freghi al Vaticano se la sede è in Uganda
Stato deve stare lontano dagli affari, il che però si incastra proprio male con la richiesta costante e pressante di soldi pubblici. Traduco: il liberismo ama tanto quella manina invisibile del mercato che sistema tutto, ma poi capita che quella manina si presenti col cappello in mano a chiedere soldi, e allora tutte le belle teorie sul mercato che si autoregola vanno un po’ a farsi benedire.
no, è un certo tipo di "sindacalismo" che mistura le due cose
il concetto di autoregolazione del mercato funzionerebbe, pone una sola condizione, che così sia, nella pratica è vero che lo stato non è obbligato a dare "aiuti" a nesusno, ma poi non può la entarsi se la produzione migra
Le obiezioni a qualunque possibile controllo statale sulle aziende che beneficerebbero di finanziamenti, insomma, sono di tipo ideologico. La prima, un po’ sorprendente, dice che mettendo qualcuno a controllare come le aziende spendono i soldi nostri aumenterebbe la corruzione.
Come dire che, uff!, se mi mettete qui qualcuno a controllare, poi mi tocca corromperlo
immagino ti abbia letto, o trovato su iutub conforto a questa tesi, altrimenti dovrei pensare che ieri a bevuto più del dobuto
si inalberano anche quando si chiede una partecipazione dei lavoratori alle scelte strategiche delle aziende.
si, certo, aboliamo le analisi del mercato e mettiamo ai voti a maggioranza
potremmo decidere che vendere Ferrari a 10.000,00 euro è più democratico, già che ci siamo facciamole elettriche e regaliamo la carica
magari troviamo una esigua minoranza che ipotizza che si debba lavorre ma è semlice "farla fuori", la maggioranza dei lavoratrori (scusate, dimenticavo : "lavoratrici & lavoratori) ha deciso che si debba fare il lavoro furbo e così deve essere, come all'asilo

torna su questo pianeta che "forse" hai qualcosa da imparare

1. L'articolo è di un giornalista e non mio. Quindi non capisco perché ti rivolgi a me. Comunque condivido in toto quello che dice, anzi è quello che ripeto da diverse pagine.
2. Come al solito non hai capito una mazza. Nell'articolo si dice: ma se gli imprenditori credono nel mercato libero e che lo stato non si debba impicciare perché poi vogliono i soldi dello stato e per di più senza che questo ponga condizioni?
3. Nelle aziende tedesche (che tanto vi piacciono) i lavoratori hanno diritto di voto alle decisioni aziendali.
4. Se lo stato da alle aziende soldi a fondo perduto è giusto che questo verifichi come vengono spesi dall'azienda i soldi elargiti da noi tutti. Così come chi riceve il reddito di cittadinanza se non risponde alle chiamate di lavoro lo perde. Cosa non ti quadra?

PS la cogestione delle aziende dove i lavoratori partecipano attivamente alla gestione e alle scelte aziendali, nonché dove ci sono i maggiori diritti per i lavoratori non è solo la Germania ma anche in Austria, Repubblica Ceca, Danimarca, Finlandia, Francia, Lussembourgo, Olanda, Slovacchia, Slovenia, Spagna e Svezia.
l'Italia rientra invece nel gruppo dei paesi europei con scarsi diritti dei lavoratori ed esclusione dalle decisioni aziendali insieme a Belgio, Bulgaria, Cipro, Estonia, Grecia, Ungheria, Irlanda, Latuania, Lettonia, Malta, Polonia, Portogallo, Romania e Regno Unito.
Le economie trainanti europee sono quelle del primo o del secondo gruppo?

vai in Germania
ciao

Ci andrei, se fossi ricco. Anzi ci porterei i capitali visto il regalo fatto dal governo (filo-puffi?) ai cilindroni.
Infatti nelle modifiche all'art 134 del decreto rilancio si legge quanto segue:
Art.134
Modifiche alla disciplina dell’IVAFE per i soggetti diversi dalle persone fisiche
1. All’articolo 19, comma 20, del decreto-legge 6 dicembre 2011, n. 201, convertito, con
modificazioni, dalla legge 22 dicembre 2011, n. 214, sono apportate le seguenti modifiche:
a) al secondo periodo, dopo le parole: “dall’articolo 13, comma 2-bis,”, le parole: “lettera a)”, sonosostituite dalle parole: “lettere a) e b)”;
b) dopo il secondo periodo è aggiunto il seguente: “Per i soggetti diversi dalle persone fisiche
l’imposta è dovuta nella misura massima di euro 14.000.”.


Che significa?
Che le persone non fisiche che hanno patrimoni all’estero superiori ai 7’000’000 di euro pagheranno come massimo 14’000 € di IVAFE. Anche se hai molti miliardi nei paradisi fiscali!

E poi i cilindretti nostrani se la prendono con gli operai e i disoccupati

Perfettamente d'accordo …
Purtroppo sappiamo come è nata questa repubblica italiana , è nata dopo il fascismo e si porta dietro ancora strascichi della costituzione fascista .

Verissimo expy, basti pensare all'IRI che ci siamo portati spesi per 70 anni fino al 2002...

Comunque volevo farti notare come Pappalardo, i gilet arancioni, i forconi ecc sono anch'essi di matrice neofascista ed legati indissolubilmente all'ultra destra...

Non mi sembra , vedi e ascolta i comizi di oggi , hanno parlato dal palco numerose persone , gente comune che è stata colpita da questa emergenza .

E' gente arrabbiata , sono imprenditori , ristoratori , partita Iva , liberi professionisti , di tutti i generi , ascolta e ti rendi conto , non centra nulla ne la destra ne la sinistra è solo il disagio della gente che non ha ottenuto le promesse di questo governo , ancora gente senza i 600 euro promessi , nulla di nulla …


Anche un medico è parlato dal palco ed ha detto alcune cose che avevo detto anche io , come l'uso sconsigliato di antinfiammatori detto all'inizio , cose assurde , come la disposizione che diceva che non dovevano fare autopsie ai morti . Come si fa a capire di cosa sono morti ???

Strascichi che nè tu nè i nemmeno degni di citazione conoscono, evidentemente! In quanto sia le leggi del periodo fascista sia addirittura la costituzione della Repubblica Sociale Italiana del 44 prevedevano espressamente la cogestione delle imprese da parte dei lavoratori (https://www.sipotra.it/wp-content/up...bestimmung.pdf). Il pdf è un po' ponderoso, ma comprensibile. Perlomeno a molti!
La realtà è ben diversa dalle fantasie proletaristiche silvestri!
In Italia OGGI esiste per tutte le aziende medio-grandi una possibilità concreta di intervento nelle decisioni amminsitrative e di gestione delle aziende. Ma, come cita bene il PDF, occorre chiarire che TIPO di "gestione" si considera! Nell'esempio italiano, a differenza di quello tedesco, si è instaurata la cosiddetta "partecipazione conflittuale". Dove chi co-gestisce è SOLO il sindacato (e NON i lavoratori! Sono due cose diverse!) e lo fa solo sulla base di rivendicazione e opposizione. Ma SENZA alcuna reale partecipazione responsabile!
In parole povere la co-gestione si ha solo quando la rappresentanza dei lavoratori non si limita solo a dire "ok, ora fatturi bene, vogliamo l'aumento" e a de-responsabilizzarsi totalmente per tutto il resto!
Quello che crea una vera co-gestione è la RESPONSABILITA' delle scelte! Che i furbi puffi italiani si sono sempre ben guardati dall'accettare!
La cosa ha creato le condizioni perchè i lavoratori siano di fatto esclusi dalla programmazione e dalle responsabilità che questa comporta. I puffi che fanno da "rappresentanza imposta" fra la maggioranza dei lavoratori e il CdA si guardano bene dall'accettare di fare proposte concrete su come affrontare una crisi economica o di mercato! Ma preferiscono di gran lunga inserirsi nel momento in cui le decisioni del CdA comportano conseguenze sui lavoratori, fingendo a quel punto la "resistenza granitica"!
Non si può pensare di avere un posto nel CdA e fare il gatto di marmo della situazione che si astiene su ogni decisione ma ne contesta i risultati!
Se si vuole la co-gestione questa deve essere a completa responsabilità BILATERALE! Se l'azienda deve ristrutturare e licenziare l'opposizione dei membri lavoratori è ovviamente legittima! Ma se poi la cosa conduce a un disastro finanziario... TUTTI i membri del CdA che hanno preso le decisioni che hanno condotto al fallimento DEVONO condividerne la responsabilità!
In Italia non è che manca la mentalità della gestione condivisa. Manca solo la mentalità che la parola "gestione" fa rima con RESPONSABILITA'! E se io blocco una decisione di risparmio che conduce poi a un fallimento... NE SONO RESPONSABILE!

Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio

vuoi un'anlisi ?

Non farti intortare dalle parole dei parolai con scarsa dimestichezza dell'argomento. Qui NON c'è un "aiuto di stato" alle aziende, tantomeno paragonabile a un "assistenzialismo"! Queste sono fesserie da ecosilvestri incolti!
Ancora...
"il che però si incastra proprio male con la richiesta costante e pressante di soldi pubblici. Traduco: il liberismo ama tanto quella manina invisibile del mercato che sistema tutto, ma poi capita che quella manina si presenti col cappello in mano a chiedere soldi"
Altra fesseria da incolti!
Qui NESSUNO prende "soldi pubblici"!! E nessuno sta col cappello in mano!!
L'unica misura che lo stato ha offerto è la possibilità per le aziende di FARSI PRESTARE soldi! E NON soldi pubblici! Cioè permette loro di INDEBITARSI! E pretende pure di prendere per la gola il malcapitato inserendo assurdi divieti di licenziamento o posti in CdA per lo stato!
Il tutto condito con le solite scemenze proletaristiche sul "cilindrone che si compra la barca"!!
VOMITEVOLE! Ma non è una novità!
Il bazooka di Conte è a salve. Ormai lo hanno capito tutti! E' una gigantesca fesseria truffaldina che spera di evitare i licenziamenti con l'usura statalizzata!
Ovviamente NON funzionerà! E l'intervista a Landini che ho linkato lo dimostra chiaramente! Perchè Landini (che sarà puffo, ma scemo NON è...) non dice affatto "lo stato difende i posti di lavoro col ricatto del prestito condizionato"!!
Dice una cosa TOTALMENTE DIVERSA!!
Dice "Aò.... governo! Vedi di trovare i fondi per ALLUNGARE la durata degli ammortizzatori sociali, così da allungare il divieto di licenziamento e RITARDARE il più possibile la pioggia di licenziamenti"!!!
Sono DUE cose totalmente diverse! Che per una volta dimostrano come anche i puffi riescano spesso a ragionare in modo più realistico e centrato dei ""giornalisti"" che blaterano slogan vetero-rivoluzionari senza senso!

Cosa che non toglie che le idee di quel tipo sembrano di pura destra demagogica e populistica a moltissimi!
Ma a parte il giudizio sulla persona il generalissimo sta semplicemente cavalcando un'onda che era prevedibile, di cui ho parlato già ad aprile, e che è solo ancora agli inizi!
Anche i dati odierni, ormai ad oltre 15 giorni dalla riapertura pressochè totale, sono molto confortanti e rassicuranti, ma sono anche un pesante discredito sulle posizioni iper-prudenzialiste e catastrofistiche di molti!
Come avevo ampiamente previsto ora NESSUNO ricorda più che la previsione dei 150.000 ricoveri in TI si riferiva a un'ipotesi del tutto irrealistica e demenziale alla "freghiamocene"!!
La scelta, stupida e suicida, di giornali come il FQ e di molti commentatori di fingere che la previsione catastrofica fosse da riferirsi semplicemente alle riaperture di cui si discuteva (e che per alcuni non dovevano arrivare prima di giugno, ricordo!!) per terrorizzare si sta rivelando un boomerang potentissimo!
In realtà già all'epoca dell'uscita di quella previsione c'era chi aveva avvertito trattarsi di sonore bufale (Coronavirus, <<Se si riapre troppo rapidamente 150mila in terapia intensiva>>. Ma il governo ha sbagliato i conti? - Open). Ma essendo denunce provenienti da associazioni di industriali... il fantasma del "luuuuucroooo!!" rendeva la cosa poco presentabile!
Oggi non è più così!
Dopo 15 giorni di movide sregolate, sindaci isterici che blindano le spiagge, parchi aperti e richiusi per "troppa gente" che passeggiava tranquilla a 3 metri uno dall'altro, insegnanti 30enni in aperta ribellione per l'orripilante pericolo di dover tenere i bambini nei centri estivi....
OGGI... abbiamo 400 pazienti in TI in tutta Italia!! Per il 90% persone con malattie pregresse!!
OGGI... abbiamo 55 morti in tutta Italia! Per il 90% senza nemmeno un sintomo respiratorio!!
Abbiamo illustri clinici (con lauree del tutto paragonabili a quelle dei membri dei comitati scientifici e magari alcuni con esperienza sul campo anche maggiore!) che segnalano che il virus NON è in ritirata! E' in ROTTA!!!
Non si assiste più a casi di polmoniti interstiziali! Non si ricovera più nessuno! Il 99% dei "malati a domicilio" hanno due linee di febbre e un po' di tosse!
Questo è il momento di recuperare l'intelligenza politica!!
BASTA con le litanie sulle bare di Bergamo e le TI piene di giovani!! BASTA con le minacce di "richiudiamo tutto" che sono RISIBILI!! (Non richiuderete proprio un cacchio! Non esiste alcuna speranza che stavolta ve lo lascino fare! Non sfidate la fortuna per interpretare la parte del prode sindaco-padre di famiglia che scende in piazza a prendere a calci in c..o il giovinastro che beve birra senza mascherina perchè tornerete di corsa in Comune a calci in c..o! Senza toccare terra! Poi non stupitevi eh!)
La gente ha CAPITO BENISSIMO che deve stare a distanza, adottare semplici misure igieniche e tenere su le mascherine quando si trova al chiuso o vicino a altre persone!!
Definite queste semplici misure di sicurezza lasciate libera la gente!! Tenetevi i "distanziators" a casa!! Finitela con le liturgie grottesche sulle spiagge libere e le persone in auto!!

O poi non lamentatevi se i generali arancioni raccoglieranno sempre più consenso!!!

La disposizione non valeva per tutti e tutto. Le autopsie si sono fatte e non è vero che le hanno fatte "sfidando" chissà quali tremendi divieti! Erano semplicemente sconsigliate nella fase più critica perchè si riteneva che il rischio (nullo in realtà!) per il personale non valesse il vantaggio.
Concordo però che è stato uno dei tantissimi errori di chi ha gestito l'emergenza.
Purtroppo non c'è mai una posizione "sicura" e anche l'eccesso di prudenza non è sempre così benefico come molti vogliono fare credere!
Che la malattia colpisse in grandissima prevalenza anziani e malati era evidente da subito. Certo, c'erano molti casi, molti più del normale che ci si poteva aspettare, di gente relativamente giovane con forme veloci di insufficienza respiratoria grave. Ma questo NON doveva giustificare una suicida sceneggiata insensata come la gestione delle bare di Bergamo! Trattate come pericolosi oggetti radioattivi, strappate anche all'ultimo saluto dei parenti, ammucchiate su quei camion che hanno dato al mondo l'immagine di un paese allo sbando!
Il tutto SENZA una reale giustificazione!! Perchè siamo stati sommersi da mesi di "non sappiamo", ma ogni medico SA che nessuno può infettarsi toccando una bara se si usa l'accortezza di passarci uno Scottex con un po' di alcool o acqua ossigenata!!!
E' AVVILENTE che la sanità di un paese come l'Italia abbia da un lato dato prova di straordinaria efficienza e capacità in corsia e poi sia stata denigrata ed umiliata da queste gigantesche fesserie da medici del '600!!

Si certo, a parole e nella propaganda il regime fascista (anche quello della RSA) era il più bello e egualitario mai esistito. Peccato che tradotto nei fatti fu tutt'altra storia...
Eh già, gli stercorari emofagi si affidano alla teoria degli scritti perché non hanno la minima contezza della realtà.
L'intervento sindacale si limita da decenni al "conflitto" riguardante le mutue, i licenziamenti ingiustificati ed altri dettagli dei singoli lavoratori (peraltro solo se iscritti) mentre per quanto riguarda le politiche aziendali altri non sono se non un appendice del volere padronale.
In Germania, e negli altri paesi avanzati, non solo i lavoratori sindacalizzati sono rappresentati all'interno del CDA ma anche quelli non iscritti a nessuna sigla.

Aggiungiamo il precedente creato anni addietro dal referendum interno Fiat dove in sostanza l'azienda (dedita all'elusione fiscale, è bene ricordarlo) ha ricattato i dipendenti dicendo: "o accettate di escludere i sindacati dalle attività aziendali oppure chiudiamo tutto e andiamo altrove". Ovviamente i crumiri impiegati accettarono di buon grado. Il peggio fu il silenzio delle istituzioni che accettarono nel totale servilismo di tradire le leggi anche costituzionali.

E che dire di Atlantia, il gruppo che controlla autostradale per l'Italia, che anziché reinvestire gli utili nella sicurezza autostradale lo ha investiti nell'acquisizione degli aeroporti di Roma e Nizza, nell'eurotunnel francia-Inghilterra e nell'acquisizione delle autostrade spagnole. La società già nel 2017 chiedeva un finanziamento agevolato di -mi pare- 2 miliardi di euro ed oggi chiede il prestito con le garanzie dello stato. Ovviamente grazie al contenzioso i Benetton non hanno messo un solo euro nella ricostruzione del ponte Morandi....

Fesserie per gonzi tonti o finti tali.
Ci scommetto i gioielli che le imprese (almeno le più grandi e lobbiste) sfrutteranno le garanzie dello stato e, accampando qualche scusa (palese ma incontestabile), troveranno il modo per accollare alla collettività i loro debiti.

Non sembrano, sono!
Le posizioni di quel Pappalardo fin dai primi movimenti che ha creato sono da sempre avallati e manovrati dai movimenti ultra nazionalisti come CasaPound, forza Nuova e da tutta la galassia nera dell'estrema destra neofascista.

non è colpa grave dei medici, ma nemmeno sono completamente assolti, si sono fatti mettere i piedi in testa dai burocrati, il che non è il massimo
io da tecnico ascolto tutti quelli che HANNO QUALCOSA DA DIRE CHE HA UN SIGNIFICATO ma sono capace di diventare completamente sordo di fronte alla burocrazia, a volte è difficile ma dopo i primi due scontri duri hai solo da guadagnarci
ma non solo sul piano personale che è la cosa più importante, lavori molto meglio
ma anche, quantunque secondario, sul piano della tua immagine personale, chi ti sta intorno lo capisce molto più di quelo che si possa credere (e ormai sapete che non sono un'ottimista incallito)
i medici avrebbero dovuto mandare a FuC una certa stampa che gioiva per avere il pieno controllo della catastrofe, in pochissimi l'hanno fatto
RIPETO, non è certo una colpa grave, MA
certo se si dovesse ripete una seconda volta al contrario lo sarebbe (auspico che non mi si fraindenda), sulla politica si può soprassedere, sui concetti più o meno sociali anche, anche sull'aspetto economico finanziario si può a volte derogare, qualche volta si può dimenticare o "dimenticare" qualche procedura, quand'anche obbligatoria, si può pure essere tolleranti nei confronti delle leggi, comunali, regionali, statali, europee, mondiali o galassiali
ma la professionalità è il bene inestimabile su cui non si deroga MAI !

non ti sembra "qualche volta" di esagerare un pochetto, vedi fascisti dappertutto
secondo me se vai in un cesso pubblico e lo trovi ... (non proprio pulito) dici agli amici che sicuramente è stato un fascista, se un fascista dice che 2 + 3 = 5 manifesti contro la matematica
datti una calmata che starai meglio anche tu
io ho le mie idee ma parlo serenamente tanto con i vetero comunisti che con i vetero fascisti, e ti dirò, c'è qualcosa da imparare da ambedue come ci sono critiche per ambedue
i stesso amo essere criticato in maniera intelligente, serve tantissimo
i preti (in senso lato, A tei compresi) li ho sempre detestati, amo al contrario chi ha la capacità di cambiare idea quando ci sono i presuposti

i grande Marco Pannella (ho avuto l'onore di conoscerlo personalmente) diceva spesso che il problema enorme in Italia non sono tanto i facisti quanto gli sfasciti, sia quelli di destra che quelli di sinistra

No, li vedo dove ci sono!

Gilet arancioni ed estrema destra in piazza senza mascherine: “Il coronavirus e un’invenzione”. Denunciati a Roma e Milano - La Stampa - Ultime notizie di cronaca e news dall'Italia e dal mondo

Le proteste arancioni con l’ombra nera dei movimenti fascisti – Articolo21

Chi e Antonio Pappalardo, il generale della rivoluzione trash - l'Espresso

mi piacerebbe vedere come reagisci se i ........ del tuo paese ti dicessero che dato che le tue api, da te sfruttate, producono il miele che ti rende ricco solo grazie alle piante che di fatto sono di tutti non dovresti permetterti di guadagnarci sopra
il bello che se analizzi quanto io ho detto sopra dal TUO punto di vista è ineccepibile

BN non dire stronzate!
Primo, io le api non le sfrutto.
Secondo, le api non sono mie, anche se la legge dice che lo sono. Io mi limito a gestirle e tutelarle. E loro mi danno una parte del miele che producono.
Terzo, non mi arricchisco.
E soprattutto quarto, che cazso c'entra?

rispondo solo al punto dove ai posto una domanda intelligenti, li altri nemmeno li considero
pensa quello che ti pare, ma prima che agli altri aplicalo a te stesso
ma non confondere quello che dico con il concetto di "coerenza", che è un'altra cosa
quando vorrai cambia idea liberamente, è male non progredire solo per colpa della "coerenza", ma sul "QUI ED ORA" non scherzare mai, quello che ORA pensi sia almeno per te ORA sacro
ma alloro torna fuori la mia considerazione, tu invidi tanto il Potere degli altri ma non disdegni il tuo

Ancora stronzate.
Io non invidio il potere di nessuno e non voglio alcun potere.

Pochissimi che sono stati poi massacrati da stampa e colleghi "allineati e coperti".
Come vedi anche qui sul forum ci sono molti che pensano di poter sommergere di slogan e menzogne chi osa dire cose contrarie alle loro sacre fantasie proletaristico-silvestri.
Ovvio che se hai una figura professionale di un certo rilievo la polemica e l'attacco mediatico non aiuta! Chi, all'inizio della fase epidemica esponenziale, osava dire quello che era facilmente intuibile anche allora è stato attaccato in ogni modo. Anche con interviste televisive offerte da compiacenti conduttori che facevano passare il concetto che solo il verbo di chi parlava in TiVVi era "giusto"!
Questa malattia è in tutto il mondo la stessa minestra! E' una malattia sicuramente non "innocua", ma che non giustificherebbe certo una sospensione della vita sociale ed economica se colpisse una popolazione "naturalmente normale". Cioè rappresentata al 90% da individui giovani e immunologicamente robusti! Per le fasce deboli (per età o malattie preesistenti) che in assenza di infezione la medicina moderna riesce a tenere in vita molto più a lungo del naturale è però diventata una mezza apocalisse!
Ma anche così, se andassimo davvero a conteggiare i morti PER Covid19 VERI (cioè chi ha avuto la classica sindrome di insufficienza respiratoria gravissima) troveremmo numeri molto, molto minori di quelli registrati!
Invece in Italia abbiamo addirittura ormai diffuso la bufala che i morti sono in realtà MOLTI DI PIU'! Perchè non si sono registrati i morti a casa!!!
Se osi dire che Burioni HA TORTO e che esistono eccome il morti PER Covid19 e i morti CON Covid19... sei ancora un pericoloso ciarlatano che osa mettersi contro la "scienza ufficiale"!
Ma quale "scienza ufficiale"???
La Scienza NON funziona in base alle sparate di Burioni o alle gufate di Galli! VEDIAMO I DATI REALI!!
Io continuo a vedere registrati come "morte ANCHE per Covid19" casi di 85enni - 90enni con malattie croniche gravi pregresse che muoiono NON in rianimazione! Ma in reparti del tutto tradizionali! Come può una persona di quell'età essere affetta da insufficienza respiratoria e essere ricoverata in medicina, geriatria, hospice, ecc.???
Ancora oggi c'è gente graniticamente CONVINTA che se ci sono 50 morti, 100 nuovi positivi e in rianimazione i posti occupati scendono di 20 unità.... significa che i 50 morti provengono TUTTI dalla rianimazione e che 30 dei nuovi positivi sono già ricoverati in rianimazione!!!
E' DEL TUTTO FALSO!!!!
In tutta Italia, Lombardia compresa, non si ricovera praticamente più nessuno in TI!! Anzi, non si ricovera più nessuno e stop! Pressochè TUTTI i nuovi casi sono asintomatici o con minimi sintomi!!!
Le rianimazioni si svuotano perchè qualcuno (pochi) muore dopo giorni di lotta e molti altri semplicemente si riprendono. Ma si tratta ormai perlopiù di persone con altre gravi patologie! Alcune nemmeno hanno sintomi respiratori di polmonite!!

Secondo le previsioni dell'ISS riaprire le scuole avrebbe significato 48.000 ricoverati in TI per l'8 di giugno!!! Questa è FOLLIA!
Il virus in Italia NON è diverso da quello che circola in Francia, Germania o dovunque le scuole siano state riaperte!
Quindi, a tutt'oggi io vedo alcuni punti fermi!
1) I morti PER Covid19 ed i morti CON Covid19 esistono, eccome! E' del tutto FALSO che tutti i morti registrati positivi siano morti DI Covid19!
2) Le previsioni dell'ISS sono al momento sguaiatamente farlocche!! E non sto parlando dei 150.000 in TI per l'8 giugno con misure assurde! Ma della previsione che la semplice riapertura delle scuole avrebbe provocato 48.000 casi in TI!
3) La ferale decisione di chiudere per un mese l'intero apparato produttivo NON ha risparmiato alcuna vita!! La decisione di massima prudenza assumibile sarebbe stata quella di obbligare al lockdown SOLO le fasce di lavoratori ultra50enni e permettere alle aziende di continuare a lavorare con le maestranze più giovani che non hanno MAI rischiato praticamente NULLA!!
La Svezia è stata ripetutamente attaccata, anche qui sopra le truppe cammellate si sono sbizzarrite, ma la banale verità è che SENZA praticamente un lockdown, ma con semplici misure di distanziamento ed igiene e soprattutto con l'isolamento delle fasce deboli, la Svezia ha avuto un'evoluzione della malattia che ha portato certo più decessi di quelli di Danimarca, Norvegia o Finlandia, ma comunque MOLTO inferiori a quelli di Italia, Spagna, Francia con lockdown rigidissimi!
E ora la Svezia ha già un livello di sieropositivi, quindi ImmuniAncheSeNonSiPuòDire, decisamente SUPERIORE a quello degli altri paesi nordici!
E vedremo nel corso dell'anno come evolverà la situazione, perchè anche se non sembra, la migliore garanzia di protezione per le fasce deboli è una popolazione in gran parte già positiva! (Ovviamente agli anticorpi, non al virus eh!).
E' il problema che si trovano ad affrontare in Italia le regioni meno colpite! Si, sono state meno colpite... ma con le riaperture la loro popolazione sarà quella più suscettibile! Non si illudano sardi, calabresi e siciliani di avere meno rischio se anziani! Ne avranno sempre DI PIU'!

Già ora, a giugno, i grafici di eccesso di mortalità stanno andando sotto la linea di decessi attesi (Graphs and maps — EUROMOMO) in Francia, Spagna, Olanda, Italia. Non ci sono ancora dati, ma l'impressione negli ospedali è che le morti per altre cause siano letteralmente crollate. Ovvio che questi dati saranno importantissimi per capire davvero se abbiamo attraversato una drammatica pandemia pericolosissima per la salute pubblica o abbiamo semplicemente e colpevolmente lasciato poco difese da un'infezione abbastanza innocua per i giovani le fasce più deboli!.
Io, come i colleghi che hanno avanzato dubbi sul quadro dipinto dagli esperti, aspetteremo i DATI! E su quella base poi si trarranno conclusioni SCIENTIFICHE! Non sulle diatribe da forum, social o TV!

Mi stupisce che uno come te si affida e confida ai titoli di certa stampa .

Anche io li ho letti , ma come dice Pappalardo stesso non credete a questi cialtroni , sono pagati dai partiti politici che hanno tutto l'interesse a denigrare le manifestazioni di piazza .

Io ho visto i filmati dei gilet gialli e vedo gente che manifesta spontaneamente per il disagio subito da queste leggi dittatoriali assurde che hanno messo anche non le multe salate da pagare .

Una cosa vomitele obbligare con le multe alla gente a stare a casa , anziché con la ragionevolezza .
Ridicola anche la pretesa di fare multe salate a chi aveva parcheggiato le auto in sosta a pagamento quando hanno obbligato la gente a stare a casa e non circolare con la macchina pena la multa .

Insomma se debbo stare fermo sono costretto a sostare la macchina ...non tutti hanno il garage e se tutti sostano, i parcheggi diventano insufficienti e tu mi fai la multa .

La gente è arrabbiata con questo governo nullafacente , tante promesse ma nulla di mantenuto , solo le multe sono reali ...salate …

Sono manifestazioni spontanee di gente ne di destra ne di sinistra , oramai non vi è più ideologia politica ma solo necessità immediate della vita di tutti i giorni .

Che dire poi, ridicolo rincorrere a piedi e con l'elicottero o coi droni, uno nella spiaggia da solo che si prende il sole , a chi infettava da solo ? Hanno combinate tante cassate ridicole .
Io sono andato numerose volte nella mia campagna ,la campagna ha bisogno di manutenzione , ma avevo la scusa che ho un orticello da coltivare , fortunatamente non mi hanno fermato mai ,ma comunque ero preoccupato se mi fermavano senza autocertificazione se trovi il solito vigile imbecille ti multa con una scusa qualsiasi .
Contestare la multa poi è una cosa fastidiosa hai bisogno di un avvocato , una rottura di palle …

E poi ci sono le follie febbricitanti degli stercorari che si immaginano l'Italia, gli imprenditori, i giudici e i politici tutti tenuti in pugno da una manica di sindacalisti.
I deliri vittimistici dei padroni

Expy, io non mi affido a nessuno.
Basta guardare le immagini di quelle manifestazioni. Quando si vedono tricolori ovunque e certi slogan si ha la certezza di essere di fronte all'estrema destra che cavalca l'onda del malcontento popolare...

Ecco cosa dice pappalardo , non aggiungo nulla .

Intervista al Generale Pappalardo: "E' giunta l'ora" - YouTube

Riguardo al tricolore non significa che quelli sono fascisti significa che sono italiani del popolo che protestano senza colore politico .
Da notare che Pappalardo era un carabiniere ed aveva rispetto per la bandiera .
Qua parlano tutti , non parla solo Pappalardo , nel fascismo parlava solo Mussolini .

Il programma di questo movimento a definirlo ridicolo si fa un complimento.
Se poi si legge tutto si trovano tratti inquietanti.
Ad esempio

Riordinamento delle Forze Armate, su 30.000 militari addestrati per la difesa territoriale utilizzando le strategie della guerriglia

Militari che utilizzano strategia di guerriglia... Se non sono squadristi questi...

Gli altri programmi non ti interessano ??

... comunque il governo, visti gli assembramenti di ieri, puo' procedere ora a multare ed arrestare tutti quelli che c' erano, esclusi pusher e aperativisti che seguendo le regole dello stato (necessità per campare, e distanza sociale) si sono comportati come previsto.

Assurdo vedere al tempo del covid fase 2 gente in piazza a protestare. Devono fare subito un dpcm per impedire le proteste su tutto il territorio nazionale.

#rimaniamoacasapersempreconlamamma fase 1!!!!

W l' italia! e poveri italiani!

Evidentemente il Covid non crea solo patologie polmonari ma anche psichiatriche.

Tu non hai afferrato la vera essenza del pensiero fascista!
Quello di Pappalardo a me sembra un Bignami del pensiero squadrista-corporativo-sovranista. Le persone che protestano sono perlopiù "incolti" che nemmeno capiscono in che condizioni potrebbe essere l'Italia senza Europa ed euro!
E' un furbo che approfitta del momento per crearsi popolarità. Ed attirerà, come sempre è stato, qualche frangia di ex-massimalisti, ex-dipietristi, ex-grillini, ex-econaif che vagano saltellando da un'utopia sovranista a un'utopia isolazionista senza capire una cippa nè di una nè dell'altra. Votano e dopo tre mesi si dichiarano già pentiti e "delusi" dall'ex mirabolante unto dal Signore perchè non ha fatto nessuna delle gigantesche fesserie irrealizzabili con cui li ha intortati!
Approfitta di alcune decisioni criticabili e di un momento di confusione generale per denigrare anche quello che invece ci ha salvato.
Il fatto che dica qualche isolata cosa parzialmente condivisibile non me lo fa ritenere degno di considerazione. Non è il momento del cialtronismo avventurista questo!

Parlando di cose serie...
Occhio a trarre imprudenti conclusioni dai dati non adeguatamente contestualizzati!
Istat: crollo odegli ccupati aprile,-274mila in un mese. Effetto dell'emergenza Covid. In due mesi -400 mila - Economia - ANSA
Ma il tasso di disoccupazione è SCESO! dall'8% siamo a un 6,3% con cui l'anno scorso avremmo fatto i salti di gioia!!
MA... c'è un MA grosso come una casa!
Il tasso di disoccupazione riflette solo la quota di persone che CERCANO lavoro! In realtà gli occupati stanno crollando già ora! Con i licenziamenti ancora bloccati! Quello che è crollato è il numero di persone in cerca di lavoro. Per vari motivi, ma soprattutto perchè in fondo la gente scema non è ed ha ampiamente capito che per qualche mese le offerte di lavoro saranno merce rarissima.
La realtà è che le imprese che potevano farlo si sono già liberate del possibile sotto il profilo del costo del lavoro. E per riassumere (come faranno certamente, quelle che ci saranno ancora a ottobre perlomeno...) moltissimi aspetteranno gli incentivi del governo e della UE che non serve essere discepoli di Nostradamus per prevedere a breve!
Già ora il tasso di occupazione è sceso di un punto percentuale. Entro fine anno triplicherà come minimo.

Ho letto qualche cosa de programma di Pappalardo e debbo dire che tra i programmi dei vari partiti politici vi sono molti punti che mi piacciono .
Certo non si può essere d'accordo su tutto , nemmeno su quelli dei 5 s o delle Lega i di FI o PD .
Ma vi sono molti punti interessanti .

• Creazione di una Banca Libera Italica (BLI) per la corresponsione di capitali agli imprenditori e lavoratori
• Istituzione della Lira Italica a corso libero
• Attribuzione di 1.200 Lire Italiche ad ogni capofamiglia residente in Italia, per eliminare il dimezzamento di stipendi e pensioni;
• Controllo delle spese pubbliche, controllo delle compartecipate, eliminazione degli sprechi, verifica della documentazione necessaria per la richiesta dei fondi comunitari (nomina del Commissario)
• Revisione dell’età pensionabile con 35 anni di versamento contributivo per i lavori usuranti, 40 anni per tutti i rimanenti lavoratori;

• Pieno riconoscimento della libertà medica in tema di medicina alternativa, sia come esercizio che come insegnamento universitario
• Facoltatività nella scelta dei vaccini, senza imposizione di vincoli di alcun genere, nel rispetto della Carta dei diritti dell’Uomo

Affidamento ad una Commissione di inchiesta per verificare l’esistenza e la pericolosità delle scie chimiche

• Uscita dell’Italia dall’ONU, in mano alle 5 potenze che hanno vinto la seconda guerra mondiale, USA, Russia, Cina, Francia e Inghilterra che hanno il potere di veto su tutto e hanno imposto Agenda 2030 per dominare i popoli e adesione ad una Nuova Organizzazione Mondiale che accolga tutti gli Stati, emarginati ed esclusi dalla gestione delle risorse ambientali;
• Uscita dalla NATO, ormai inutile perché si sono esauriti i suoi compiti statutari;

• Abolizione del bollo dell’auto, a seguito della sentenza della Corte di Cassazione
• Imposizione alle Società elettriche dell’abbassamento dell’amperaggio degli elettrodomestici (frigoriferi, lavatrici, lavastoviglie, ecc.), per la riduzione dei consumi e degli importi delle bollette elettriche;
• Distribuzione gratuita dei libri sino al primo biennio delle scuole medie superiori, con carico di restituzione a fine anno scolastico.

Ancora non ho letto tutto ma mi sembrano dei punti interessanti .

Non bisogna essere d'accordo su tutto , ma sulla uscita dalla zona euro e la BDI è una cosa sacrosanta .
Via dai trattai europei capestro per l'Italia a vada affaincul gli olandesi e tedeschi *******i .

ehm Wuwei al mio balcone ieri come il 25 aprile c'era un tricolore ma il mio pensiero è ben lontano da caccapound (no non è un errore).
Il povero generale Pappalardo è l'ennesimo caso di anziano che ha avuto un decadimento intellettuale. Vi inviterei a seguire alcuni gruppi facebook come "perle complottare" è alcuni anni che coi video del poveretto ci si fa matte risate, li fa sempre con due figuri (loschi) a fianco che se ne stanno zitti ad annuire per tutto il delirio, ultimamente aveva due tizie, cosi per cambiare.
Tra l'altro un paio di anni fa visto le figure di palta che faceva fare alla Benemerita il suo grado è stato sospeso quini è ormai ex generale in pensione...

Darwin, il problema non è il tricolore in sé ma la retorica (tipica dell'estrema destra) che lo accompagna.