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**Peace and Love** · 09-06-2020, 19:02

Poi superiamo le idiozie ecosilvestri sul 5G e estendiamo il servizio dove serve.

Neanche per ca...,vedrai fuoco e fiamme.TURBOCAPITALISTA.La fibra ottica ovunque � pi� che sufficente.Siamo pronti per il grande fratello alla cinese siccome EA non mi permette gli allegati copioincollo da qui .... https://d110erj175o600.cloudfront.ne...-SOCIALE-1.pdf ...27. Sviluppo Reti 5G. Adeguare i livelli di emissione elettromagnetica in Italia ai valori europei, oggicirca 3 volte pi� alti e radicalmente inferiori ai livelli di soglia di rischio, per accelerare lo sviluppodelle reti 5G.Escludere opponibilit� locali se protocolli nazionali sono rispettati.....Escludere opponibilit� locali se protocolli nazionali sono rispettati

**WuWei** · 09-06-2020, 19:27

Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio

Neanche per ca...,vedrai fuoco e fiamme.TURBOCAPITALISTA.La fibra ottica ovunque � pi� che sufficente.

Oltretutto da quello che ho capito il 5g ha bisogno della fibra ottica per dare le prestazioni sperate.
Ma non importa, dietro al 5g c'� una barcata di soldi...

Giusto per dire, a casa mia arriva ADSL velocit� massima 3 mega.
Per� pago come avessi chiss� quale velocit�. Non che mi freghi molto della velocit�, ma della bolletta si

**BrightingEyes** · 09-06-2020, 19:57

Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio

Neanche per ca...,vedrai fuoco e fiamme.TURBOCAPITALISTA.La fibra ottica ovunque � pi� che sufficente.

turbocapitalista a me?!?!??!
Che igniominnia!!!
Il 5G ve lo cuccherete ancora prima di quanto si poteva pensare prima. E' OVVIO a tutti che quella della banda larga ad amplissima diffusione � una delle priorit� assoluta per riportare l'Italia alla CRESCITA!
Stavolta temo che le menate decrescitorie e complottarde troveranno ancora meno udienza quando la gente comincer� a toccare con mano cosa vuol dire DAVVERO avere una decrescita!

Cito:
�Lo sviluppo ubiquo della rete in fibra ottica � la priorit� assoluta, dal momento che genera attivit� economica nell�immediato e stimola la crescita futura. � fondamentale completare su tutto il territorio nazionale la posa di tale rete, complementare al pieno sviluppo della rete 5G che deve a sua volta essere realizzata rapidamente, in linea con i paesi pi� avanzati�.

Spiace eh! Ma temo che il fuoco e le fiamme stavolta bruceranno le penne a qualcun altro!

**WuWei** · 09-06-2020, 20:27

Cito:

Ruggero Ridolfi, oncologo ed endocrinologo dell�associazione Medici per l�ambiente: "Premesso che l�autorit� per le garanzie nelle comunicazioni � dice � ha previsto l�installazione di un milione di antenne per chilometro quadrato e che ancora studi sugli effetti delle onde del 5G sull�uomo non ce ne sono, vorremmo non essere trattati come bambini che devono accettare quello che dicono i genitori. Diteci come stanno le cose, discutiamo degli eventuali rischi.
Le onde per il 5G sono pi� rapide per� non superano i muri e quindi con tutte quelle antenne collegate a satelliti ci sar� un dispositivo a ragnatela nelle nostre case e nelle nostre citt�. L�Istituto Ramazzini di Bologna ed il National Institute of Toxicology americano nel 2018 hanno pubblicato due studi i cui risultati convergevano: sui ratti maschi irradiati � stato notato il sorgere di tumori alla guaina del cuore. L�Istituto mondiale di protezione contro le onde elettromagnetiche ha detto che questi risultati non sono conclusivi e che se ne richiedono altri. Che per� hanno lunga durata e alti costi. Visto che i Comuni non si possono rifiutare di installare queste antenne, pena il pagamento di forti penali, ci dovrebbe essere un movimento di opinione che chieda che si mettano paletti e che dia voce al �principio di precauzione�. Esso sostiene che certe misure precauzionali devono essere prese se ci sono fondati rischi sulla salute e sull�ambiente anche nel caso in cui non esistano prove certe sancite dalla scienza".

Bene. Come sempre ci tocca sottostare alle decisioni prese dall'alto e come sempre nel nome della CRESCITA devastiamo allegramente.
Staremo a vedere gli effetti sull'uomo e su tutti gli altri esseri viventi.
Poi magari vedremo le solite lacrime di coccodrillo.
Ne riparliamo tra 10-15 anni

PS. Un milione di antenne per kmq significa che in Italia verranno installate 301.338.000.000 antenne!!!

**B_N_** · 09-06-2020, 21:07

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

�La medicina non � una scienza, � una pratica basata su scienze e che opera in un mondo di valori. �, in altri termini, una tecnica � nel senso ippocratico di techne � dotata di un suo proprio sapere, conoscitivo e valutativo, e che differisce dalle altre tecniche perch� il suo oggetto � un soggetto: l�uomo.�

io non sono di principio contrario all'uso personale di allucinogeni leggeri, MA esagerare non va mai bene
poi si rischia di dire cose senza senso
ma la cosa pi� tragica � che taluni invece che rotolarsi per terra dal ridere ripropongono le frase come se fosse seria

**WuWei** · 09-06-2020, 21:18

La frase � tratta da qui: Giorgio Cosmacini, Il mestiere di medico, Raffaello Cortina Editore, 2000, p XI

Lo sai chi � Giorgio Cosmacini?

Giorgio Cosmacini � il maggiore storico italiano della medicina. Medico, laureato in Filosofia, insegna Storia della medicina nell�Universit� Vita-Salute dell�Istituto Scientifico Ospedale San Raffaele di Milano. Autore di molti libri di successo, di argomento storico-medico filosofico.
Ecc ecc ecc

Ridi ridi...

**gigisolar** · 09-06-2020, 21:36

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Cito:
Ruggero Ridolfi, oncologo ed endocrinologo dell�associazione Medici per l�ambiente: "Premesso che l�autorit� per le garanzie nelle comunicazioni � dice � ha previsto l�installazione di un milione di antenne per chilometro quadrato ....

bho forse non ho capito io ma significa 1 per ogni metro quadro, per spostarsi serve il macete.

**atomax** · 09-06-2020, 21:37

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

L�Istituto Ramazzini di Bologna ed il National Institute of Toxicology americano nel 2018 hanno pubblicato due studi i cui risultati convergevano: sui ratti maschi irradiati � stato notato il sorgere di tumori alla guaina del cuore.

L'esperimento sui ratti eseguito dall'Istituto Ramazzini faceva uso di onde elettromagnetiche proprie di un sistema GSM (2G) con esposizione continua (intera vita dell'animale) ad una intensit� del campo elettrico di 50 V/m, quasi 10 volte superiore al massimo valore imposto dalle norme nazionali. Per questo motivo, prendere il risultato dello studio per demonizzare la tecnologia del 5G � fuorviante.

**B_N_** · 09-06-2020, 21:42

vorrei vedere se si obbliga un ratto a nutrirsi solo di insalata a km zero obbligandolo a mangiarne un quantit� dieci volte superiore a quella che serebbe quella ottimale e negandogli ogni altro cibo quale "colto" studio ne deriverebbe

certi "studi" servono sono a fare casino

**B_N_** · 09-06-2020, 21:47

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

PS. Un milione di antenne per kmq significa che in Italia verranno installate 301.338.000.000 antenne!!!

un milione di antenne per km^2 vorrebbe dire che in media una piazza di 50 x 50 m avrebbe installato 2.500 antenne
ma in realt� non � vero perch� inevitabilmnete dato che in certi punti le antenne non ci sono vorrebbe dire che quella ipotetica piazza, nemmeno tanto grande, ne avrebbe installate almeno 4.000
impara a leggere

**Peace and Love** · 09-06-2020, 21:48

E chi ci guadagner� tanto ha gi� detto/scritto che non vuole essere ritenuto responsabile per gli eventuali danni,a parte l controllo che avremo.Come il Radio,il piombo,il DDT,i pesticidi,i PFAS,l inquinamento in generale .� TUTTO necessario, nessuno pu� essere ritenuto responsabile.Tanto siamo 8 miliardi l 1o il 3% cosa volete che sia tanto sono solo i deboli a morire � solo selezione naturale.Resistereranno solo gli umanoidi ingegnerizzati con l RNA del tardigrado.Comunque se vi piace ... Il Social Credit System cinese: un esempio di big data al servizio del potere | Agenda Digitale ...Ps non � necessario accettare cookie si riesce a leggere ugualmente

**atomax** · 09-06-2020, 21:48

Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio

bho forse non ho capito io ma significa 1 per ogni metro quadro

No, in realt� le antenna della tecnologia 5G utilizzano uno "stratagemma" che in gergo viene definito beamsweeping. In sostanza � come se l'antenna si comportasse da trasmettitore di molteplici fasci di onde di brevissima durata e che spazzolano lo spazio circostante. Una antenna tradizionale, invece, trasmette un segnale in modo continuo, come se fosse un unico fascio costante che investe sempre tutto l'intero spazio circostante (o comunque una buona fetta in caso di antenne direzionali).
C'� da dire che, viste alcune bande di frequenza pi� alte del 5G, quindi segnali meno penetranti e soggetti a maggiore attenuazione, saranno necessarie pi� antenne pi� piccole, ma non 1 milione per km2, come potrebbe erroneamente intendersi.

**Peace and Love** · 09-06-2020, 21:51

BN .Tr� tutti i congegni che potrebbero esserci in quella ipotetica piazza forse il tuo conteggio non � errato.Atomax non � cosi non hanno usato solo quelle frequenze...Svizzera conferenza 5G e cancerogeno da vietare ora... non tra 20 anni - YouTube ...Il titolo del filmato non � esagerato a sentire i due studi indipendenti p� ce n� uno russo che per� � sparito.

**Lupino** · 09-06-2020, 21:56

Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio

bho forse non ho capito io ma significa 1 per ogni metro quadro, per spostarsi serve il macete.

Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio

...ma non 1 milione per km2, come potrebbe erroneamente intendersi.

Ed infatti 1M/km² � quantomeno assurdo, il valore medio pi� probabile � 1/km². 1M � probabilmente il totale installato per la copertura del intero territorio italiano (c.ca 300000km²).

**WuWei** · 09-06-2020, 21:58

Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio

L'esperimento sui ratti eseguito dall'Istituto Ramazzini faceva uso di onde elettromagnetiche proprie di un sistema GSM (2G) con esposizione continua (intera vita dell'animale) ad una intensit� del campo elettrico di 50 V/m, quasi 10 volte superiore al massimo valore imposto dalle norme nazionali. Per questo motivo, prendere il risultato dello studio per demonizzare la tecnologia del 5G � fuorviante.

E sullo studio del National Institute of Toxicology cosa puoi dire?

E sul fatto che l'UE ha dichiarato di voler approfondire i rischi per la salute ma poi ha stanziato 700 milioni di euro per la ricerca industriale e non 1 centesimo per quella medica?
l'UE si basa sulle linee guida dell�Icnirp, un agenzia privata finanziata dalle industrie

E sul principio di precauzione per una tecnologia i cui effetti sono praticamente sconosciuti?

E sull'impossibilit� per privati e istituzioni di rifiutare l'installazione dell'antenna sul cornicione e sopra la tazza del cesso?

**WuWei** · 09-06-2020, 22:08

Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio

Ed infatti 1M/km² � quantomeno assurdo, il valore medio pi� probabile � 1/km². 1M � probabilmente il totale installato per la copertura del intero territorio italiano (c.ca 300000km²).

Ne sei sicuro?
Guarda che lo dice anche arpa e le stesse aziende produttrici che saranno ovunque (si tratta comunque di micro antenne) e che l'ingombro totale sar� molto superiore a quello attuale.

**Lupino** · 09-06-2020, 22:41

Si! Basta guardare la Svizzera, a dicembre del anno scorso veniva dichiarato come coperto dal 5G circa il 90% del territorio, ovvero circa 41.000km² con un complessivo di 680 antenne (fonte). Per cui, se la matematica non � un opinione: (41000* 90/100)/680 = 1/54km²Anche guardando il numero installato a gennaio, 2300 antenne, si ha: (41000*90/100)/2300 = 1/16km²
Fammi capire ora su quale base scientifica-matematica in Italia se ne dovrebbe installare 1M/km² , forse che qui da noi le antenne le regalano?

**Peace and Love** · 09-06-2020, 22:43

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Ne sei sicuro?
Guarda che lo dice anche arpa e le stesse aziende produttrici che saranno ovunque (si tratta comunque di micro antenne) e che l'ingombro totale sar� molto superiore a quello attuale.

In ogni dove vorrebbero piazzarle mica solo per lo smart working.Sar� li il grosso guadagno.PS anche il fogliame interferisce con certe frequenze e potenze, con le potenze delle decine di migliaia di satelliti dedicati invece non sarei cos� sicuro.Space Companies Are Investing Big in 5G Technology | Space ...dovrebbero essere 20000 starlink,(elon musk),10000 google,poi ente spaziale eu,cina,russia,ecc....e che az.

**Lupino** · 09-06-2020, 22:52

Sar� li il grosso guadagno.

Se servir� ad abbassare il numero di veicoli quotidianamente usati solo per andare al lavoro, non credi che il guadagno ci sar� anche dal punto di vista ecologico?

**Lupino** · 09-06-2020, 22:56

Una precisazione...

...si tratta comunque di micro antenne...

Si, � vero, il 5G nelle bande con frequenze maggiori (quindi meno penetranti) adotter� sistemi a micro-celle in grado di coprire superfici di un centinaio di mq .... ovvero, in casi limite, 100 antenne/km² ..... le altre 999900 'ndo sono?

P.S.

meno penetranti

Anche per l'essere umano

**Peace and Love** · 09-06-2020, 23:13

Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio

Se servir� ad abbassare il numero di veicoli quotidianamente usati solo per andare al lavoro, non credi che il guadagno ci sar� anche dal punto di vista ecologico?

NO ASSOLUTAMENTE,io non credo andr� cosi, la fibra ottica e il 4,5G sono pI� che sufficenti per quello, per l ampliamento del mercato IOT per� purtroppo no.Purtroppo il famoso paradossoci ci st� sempre addosso.Crescere abbuffarsi fino scoppiare.

**Lupino** · 09-06-2020, 23:19

Guarda che il mio intervento aveva come soggetto lo smart-working, mica la tipologia di connessione, comunque ....

NO ASSOLUTAMENTE la fibra ottica e il 4,5G ...

Si, per gli uffici bastano, per altre applicazioni/usi no.

**BrightingEyes** · 09-06-2020, 23:28

Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio

bho forse non ho capito io ma significa 1 per ogni metro quadro, per spostarsi serve il macete.

Esatto. ed il bello � che "er genio" ha fatto pure il conto! Servirebbero 300 miliardi di antenne.
Per la sola Italia, ovvio!
Anche ammettendo che sta cacchio di antenna la fai col giunco e la raffia come propone qualche anima bella e la fai piantare all'immigrato pagandolo in pagnotte secche... grosso modo fa per la sola Italia un "investimento" sui 3000 miliardi!
Anvedi oh che investimenti che servono per sto pop� di 5G!!!
Comincio a pensare che la storia del vaccino con cui ci iniettano il mercurio per trasformarci tutti in robot potrebbe essere vera! Perlomeno per chi s'� bevuto tutto il mercurio e pure la bottiglia! (Abolizione del suffragio universale - Organizzatrice dei gilet arancioni delira durante il comizio | Facebook).

**richiurci** · 10-06-2020, 06:44

Forse non � errato ipotizzare 1 antenna/mq, perch� si ipotizza di connettere praticamente qualsiasi oggetto.

Ma non � una tecnologia nuova dal punto di vista epidemiologico, viviamo immersi nei campi da pi� di 20anni ormai.
Agli ansiosi (o refrattari ai gadget inutili come me) baster� non comprare oggetti connessi, e non installare in casa antenne 5G...

**WuWei** · 10-06-2020, 07:27

Originariamente inviato da richiurci Visualizza il messaggio

Agli ansiosi (o refrattari ai gadget inutili come me) baster� non comprare oggetti connessi, e non installare in casa antenne 5G...

Il problema � un altro.
Con questo sistema non ci saranno pi� coni d'ombra non coperti dalle onde elettromagnetiche con tutto ci� che ne consegue per gli esseri viventi. � dimostrato, ad esempio, che queste onde interferiscono con i sistemi di orientamento delle api, con le capacit� di reazione dei sistemi immunitario di molti esseri viventi e con l'elettrochimica delle piante....

Poi c'� l'obiettivo, una volta raggiunta la copertura totale con 5g di eliminare completamente 3g e 4g. Quindi nessuno potr� farne a meno

**Peace and Love** · 10-06-2020, 07:49

Che cosa ne sappiamo noi delle interferenze che hanno queste onde con l ecosistema.Molto poco.Non
conosciamo neppure gli effetti sul uomo.Invece ingentissime risorse sul lucro su/da 8 miliardi di consumatori � un altra cosa.E tutto � interconnesso tramite onde elettromagnetiche dalle cellule agli atomi ....Basti pensare al elettroencefalogramma...� che non ce/ve ne frega nulla .Avete mai fatto il gioco di sbattere dei sassi dentro l acqua mentre qualche amico � sott acqua,salta fuori come un delfino.Non sono elettromagnetiche ma sempre onde.Pensate a come devono sentirsi i poveri pesci quando sparano per fare le ricerche con l airgun un colpo ogni minuto 24 ore su 24 o trasmettono segnali militari che dalla sicilia si riescono a captare a genova.Te credo che si spiaggiano.Naturalmente il 5G avr� anche applicazioni militari ,missilistiche e di altro tipo.Anche per questo oltre che per tutto il resto � in atto la guerra del 5G.Ma tanto a noi comuni persone baster� lavorare/ giocare anche mentre la bolla ci porter� da A a B.Mentre miliardi di esseri umani e non soffrono e/o muoiono attorno a noi.Ma che m� frega che me n� importa finche la barca del capitalismo v�.+/-.Poi naturalmente dove li mettiamo tutti sti dati ....Le emissioni di CO2 di Internet, il test per i siti web - Le Alternative perch� aumenteranno ho se aumenteranno.Speriamo che gli umani si sbrighino con la fusione.Se saranno capaci.Se/ quando.Ma tanto baster� spostare o mettere mose a Bangcok ,Venezia,new york e ci� potr� bastare a mantenere il pil a far lavorare i manovali e a far felice l impresa edile del trump della nazione.

**WuWei** · 10-06-2020, 07:54

Scusate se faccio un passetto indietro.
E mi scusi Darwin se quoto il suo intervento

Originariamente inviato da Darwin Visualizza il messaggio

Davvero, pensa ci lavoro da 25 anni e non me ne ero mai accorto.

Agli europei piace il contante. A italiani e tedeschi ancora di pi�...
In Spagna il cash si usa per l�87% dei pagamenti, in Italia per l�86%, ma in Germania per l�80 percento.
Altri dettagli qui All’Europa piace il contante, cash l’80% dei pagamenti - Il Sole 24 ORE

Ma non lo avete capito che con denaro virtuale, 5g ecc ecc l'intento � quello di aumentare il controllo sugli individui e sulle libert� individuali?

**Peace and Love** · 10-06-2020, 08:20

Beh certo, il sistema dei crediti cinese serve anche contro chi osa dissentire( politici,ambientalisti,ecc) visto che poi ti devi allontanare dai tuoi stessi cari perch� altrimenti anch essi perdono i crediti .Poi non lo so se � meglio questo metodo di controllo di quello fisico turco,egiziano,iraniano,ecc.Di sicuro a me non piacciono entrambi...

Wu Wei ...Poi c'� l'obiettivo, una volta raggiunta la copertura totale con 5g di eliminare completamente 3g e 4g. Quindi nessuno potr� farne a meno

..e la rete neurale di Elon & Co sar� fatta.

**scresan** · 10-06-2020, 08:39

... comunque inutile lamentarsi.

Ora al governo c'� la sx e le politiche non sono/saranno certo a favore del capitale e dei "capitalisti".

Invece sembra un mondo alla rovescia!

Se ne frega del mondo produttivo "privato" e controlla al mm quello sociale, distribuendo denari e diritti solo a chi, secondo loro e le loro teorie economiche! ne ha davvero bisogno.

Chiaro che per poterlo fare devono avere sotto stretto controllo tutto e tutti.

Ma cos� � la democrazia.

Rimango convinto che "questi" sono ottimi "amministratori" in tempo di pace, in tempo di "guerra" ...... con questi siamo tutti morti!

**B_N_** · 10-06-2020, 09:11

taluni interventi si possono inquadrare in un'unica sezione

" NO tutto "

certo che se uno � contrario al 5G poi usa telefono, computer, forno a microonde ed altro qualcosa che non va c'�

io per esempio ho fatto una scelta che tecnicamente pu� essere discutibile, ma l'ho fatta consapevolmente
la mia connessione terrestre � una ADSL ppp over ATM, ora usata quasi da nessuno, � oltremodo stabile e da qualche vantaggio tecnico ma ha una banda bassissima
per connettermi SEMPRE uso per lo pi� 4G

in pratica, fate quello che ritenete opportuno ma ricordate che deve valere anch per gli altri
non vuoi il 5G ?
benissimo, nessuno ti obbliga, ma il vicino di casa invece lo gradisce

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Finalmente dopo il COVID19!

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