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Il nuovo mondo?La 5uinta Generazione.

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  • #31
    Si certo però qualcuno non legge gli articoli e i suoi link,cè nè anche qualcuno di ricercatori sia di medicina che di onde elettromagnetiche, vabbe li metto così non vi affaticate a spulciare negli articoli linkati in precedenza .Io però ci capisco gran poco,specie di quelle mediche .... Henry Lai's Research Summaries - BioInitiative Report 2012 ... Quelle sera la puissance reelle d'emission des antennes relais 5G ? – Ondes-expertise.com
    ..

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    • #32
      Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
      Costicchia ma a me piace. Ma sai venendo alla tua idea: Ho provato ad inserire la scheda nel T28S. Sai che non si aggancia alla cella? E ho provato in due esemplari per vedere se fosse il telefono. Neanche in quello. Boh...
      a me funziona. Comunque prima o poi non funzioneranno più. Obsolescenza programmata. In più se ai vecchi telefoni si toglie la batteria non sono tracciabili, al regime questo non piace
      Ultima modifica di WuWei; 18-06-2020, 21:12.
      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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      • #33
        Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
        P.S. Non basta starnazzare "falso!" quando si vogliono smentire affermazioni altrui. Occorre portare dati a conferma!
        Starnazzano le oche, io no. Magari sei abituato ad avere a che fare con oche e pensi che qualsiasi interlocutore lo sia. Comunque si distinguono piuttosto bene dagli umani, hanno le piume!
        I dati sono stati portati ma se gli ideologizzati fedeli preferiscono negarne l'esistenza...
        NON esiste alcuno studio che porti PROVE statistiche o sperimentali di DANNI ALLA SALUTE prodotti dall'esposizione alle onde elettromagnetiche delle antenne per i cellulari NELLE NORMALI CONDIZIONI D'USO!!!
        Non ce n'è! Zero! Nisba! Null!
        ci sono ci sono. E sono pure stati postati. Ci sono anche quelli di piante e animali, e sai, esistono le interazioni tra le specie presenti in un ecosistema, tutto è collegato e le ricadute sono a catena. Ma vabbè...
        L'elenco di associazioni ideologizzate eco-estremistiche lo possiamo fare in qualsiasi campo. Restano pochi esaltati, in molti casi sostenitori della famosa "decrescita felice", che per sostenere le proprie tesi possono contare su studi e firme esattamente comparabili a quelle disponibili per certficare l'efficacia della Shungite!
        oh sì, poi ci sono anche le associazioni tecno-devote legate al soldo delle industrie. Queste sono altrettanto presenti in ogni campo e sono sempre pronte a certificare che per la salute non c'è mai nessun problema
        Ultima modifica di WuWei; 18-06-2020, 21:48.
        "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
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        • #34
          Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
          Ma il fatto che il campo elettromagnetico naturale sarà artificialmente aumentato dalle parecchie centinaia di volte attuali a migliaia mi stà
          l'unica cosa su cui tutti non possiamo che essere d'accordo è che con l'adozione di 5G e la conseguente dismissione prima di 3G e nel futuro di 4G il campo magnetico irradiato DIMINUNIRA'
          da dove deriva la tua considerazione ?
          Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
          a me funziona. Comunque prima o poi non funzioneranno più. Obsolescenza programmata. In più se ai vecchi telefoni si toglie la batteria non sono tracciabili, al regime questo non piace
          ragazzi !
          fate quel C. che vi pare, acquistate un telefono nuovo ogni mese o usate il vecchio, il il mio mitico Nokia 9210 l'ho conservato ma mi guardo bene dall'accenderlo
          ma ora non facciamola diventare una discussione sui modelli, per ora sto sul mio Samsung X20 e mi accontento, quando riterrò di avere gusto per qualcosa di meglio lo acquisterò

          speriamo che il saggio WW ci spieghi come farebbe un telefono di regime a connettersi funzionare e rivelare la nostra posizione, cosa facciamo e trasmettere il nostro esame delle urine real time
          la cosa mi interessa parchè quantunque non sia un fanatico del risparmio energetico è per me una grande fatica infilare tutte le sere il connettore USB nel mio telefono e se ne posso fare a meno è per me grande fonte di riposo ed eliminazione di attività stressanti
          inceramente devo dire che finora non solo TUTTE LE VOLTE CHE TOLGO LA BATTERIA IL TELEFONO NO FUNZIONA PIU' ma (sarò s****to) tutti i miei telefoni, sia quelli personali che quelli di regime, smettono di funzionare anche se solo la batteria si scarica

          ..... comunque a me piace imparare, aspetto trepidante la risposta di WW
          ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
          " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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          • #35
            Come prevedevo finisce in rissa.

            Diezedi, con tutto il rispetto io non apro neanche link ben più seri... con le microonde ci lavoro da decenni e ho tentato di dare qualche spunto tecnico e molto terra terra.

            Comcettualmente nessuno può escludere effetti, anzi ti dirò che SICURAMENTE le onde EM fanno male, anche se in apparecchiature mediche curano perfino I tumori.

            Negli usi mobili e nel rispetto delle norme non ci sono danni dimostrati.

            Ad alcuni esempi di potenziale (e minimo) pericolo aggiiungerei eventuali futuri oggetti con scarse o nulle garanzie su provenienza e prestazioni.
            Per intenderci: un puntatore laser fatto in Cina e dato in mano a un bambino può fare danni seri...

            Continuate pure a spaventarvi per il 5G, I pericoli sono altrove
            I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
            https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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            • #36
              che le onde elettromagnetiche possano fare male è pure vero, ma non quelle
              io sono stato a lavorare vicino ad un trasformatore da 120 MVA 220 kV / 45 kV, lì magari se ci stai un po' tanto qualche problemino c'è .........
              ma 120 MVA corrispondo (se le'lettrotecnica non è cambiata) a 120.000.000.000 mW per cui confrontarli anche per scherzo con un apparato 5G è un'eresia

              poco fa ho bevuto mezzo bicchiere d'acqua, NON HO AVUTO ALCUN TIMORE SU POSSIBILE MORTE PER ANNEGAMENTO, eppuro sono conscio che la Sienza ha dimostrato che è SEMPRE necessario avere la massima cura e i necessari dispositivi antinfortunistici quando si ha a che fare con protossido di idrogeno, specie se in quantità significative
              ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
              " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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              • #37
                Originariamente inviato da richiurci Visualizza il messaggio
                con tutto il rispetto io non apro neanche link ben più seri... con le microonde ci lavoro da decenni
                scusa Riccardo ma su quale base dichiaresti che gli studi postati da diezedi siano meno seri di altri?

                NB. Ai corsi di sicurezza sul lavoro la prima cosa che insegnano è che la prima causa di infortunio è la troppa sicurezza di sé e della propria esperienza.
                "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                • #38
                  Originariamente inviato da nll Visualizza il messaggio
                  Nella trasmissione analogica di una immagine (ma vale anche per il suono)......
                  Nll, mi piace un sacco questa semplificazione per spiegare le differenze fra le varie tipologie di trasmissione anzi ..... a tal proposito si dovrebbe fare una menzione d'onore al Fraunhofer Institute ... chi è? Beh, semplicemente l'ente che ha creato il formato di compressione mp3.... fate un semplice paragone del energia necessaria per trasmettere un solo brano musicale nel vecchio formato PCM e di quella necessaria per un MP3 con bit rate a 128 kb/s (più che sufficiente per la normale musica commerciale, per l'audiofilia "di consumo" e per orecchie "normali") e vi avvicinerete molto alla differenza tra le varie tipologie di trasmissione dati in radiofrequenza a partire dal, ormai vetusto TACS ed ETACS (TX analogico), sino al futuro 5G
                  Domotica: schemi e collegamenti
                  e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                  • #39
                    Originariamente inviato da richiurci Visualizza il messaggio
                    Come prevedevo finisce in rissa.
                    La rissa c'è solo se rispondi alle provocazioni. Qui certe risposte manco le leggo. Nessun pericolo.
                    Originariamente inviato da richiurci Visualizza il messaggio
                    Comcettualmente nessuno può escludere effetti, anzi ti dirò che SICURAMENTE le onde EM fanno male, anche se in apparecchiature mediche curano perfino I tumori.
                    Negli usi mobili e nel rispetto delle norme non ci sono danni dimostrati.
                    Perfetto. Hai sintetizzato in due righe quello che la scienza, quella vera non gli starnazzamenti ideologici di pochi scalmanati, può dire al momento sull'affascinante problema dell'esposizione alle onde elettromagnetiche data dalla diffusione di apparati WiFi, 4G, 5G, ecc. ecc.
                    NESSUNO mai potrà "escludere" effetti nocivi di pressochè qualsiasi tecnologia.
                    Ma la scienza non procede per esclusioni.
                    La scienza insegna che un danno preteso deve essere DIMOSTRATO! Non basta presentare i dubbi (tra l'altro ancora solo dubbi! Niente di realmente dimostrato, sempre!) sugli effetti nocivi del cellulare tenuto premuto per ore all'orecchio per affermare che ipso facto anche un'antenna a due metri che trasmette una dose di radiazione molto minore dovrebbe essere "letale". E' un modo trollesco e scorretto di cercare di tirare acqua al mulino!
                    Un esempio di concetto di prudenzialità è quello che la scienza medica consiglia da tempo per i cellulari! NON tenere il cellulare all'orecchio per ore al giorno! Basta un semplice auricolare e il rischio (seppure già minimo) si abbassa notevolmente! Ma NON diventerà MAI nullo del tutto! E certamente NESSUNO al mondo, non importa con quali sofisticate e pluridecennali analisi, potrà MAI dimostrare l'assoluta innocuità di qualcosa! di un'antenna 5G come di un mestolo da cucina!
                    Quindi le pretese di chi dice "dovete dimostrarci che è innocuo" sono solo astuti artifici retorici. Non ha importanza quanti studi si facciano. Rimarrà sempre spazio perchè quello che starnazza senza le piume dica "si vabbè! Ma questo non DIMOSTRA che la tale tecnologia è assolutamente innocua al 100%".
                    Invece è EVIDENTE a chiunque che NON esiste alcuno studio, dato, indagine che DIMOSTRI una chiara tossicità dall'esposizione a onde elettromagnetiche nei dosaggi normali. Infatti chi dice che si sono... non li presenta e si limita a dire... che ci sono! Appunto! Cercateveli!
                    "La Terra è piatta e ci sono le prove".
                    "Ah si? A me non risulta! Quali sarebbero?"
                    "Esistono, esistono! Cercatevele che io ho altro da fare... ma esistono tranquilli!"

                    La verità è come al solito nei DATI! Non ci sono dati che mostrino un aumento di alcuna delle (numerose) patologie variamente attribuite a queste onde malefiche. Eppure siamo esposti tutti a queste onde da decenni!
                    Se i DATI dimostreranno un aumento di patologie correlabili... si prenderanno provvedimenti! Nel frattempo chiunque si opponga al 5G per motivi ideologico-iperprudenziali... resta liberissimo di usare il Nokia della mamma! O anche questo:
                    Ultima modifica di BrightingEyes; 18-06-2020, 23:40.
                    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                    • #40
                      Lupino, un problema che spesso accomuna i tecnici (e i nerds) è quello di appassionarsi a dettagli irrilevanti e perdere la visione d'insieme.
                      Nel mondo degli esseri viventi le onde elettromagnetiche sono la base della comunicazione (e non solo) più l'uomo amplia la sua comunicazione utilizzando più frequenze più queste disturbano quella di uccelli, mammiferi, insetti, vegetali, ecc con conseguenze negative sulla vita stessa.

                      Mi avevi chiesto dello studio sulle api e te lo avevo riproposto, senza avere alcun riscontro...

                      Siccome per reticenza preconcetta nessuno legge gli studi riporto un estratto che ne elenca alcuni piuttosto datati, a dimostrazione che l'interferenza dei campi elettromagnetici creati dagli umani influenzano gli altri esseri viventi.
                      Sempre sulle api, ma è solo un esempio.

                      In riferimento a CCD (sindrome da spopolamento degli alveari
                      [...]Secondo una preliminare ipotesi formulata dai ricercatori dell’Istituto di Scienze Naturali dell’Università Landau, le radiazioni emesse dai cellulari potrebbero essere le responsabili proprio del CCD (Stever et al., 2006). In particolare, la capacità di homing e la forza della famiglia (in termini di peso e quantità di api) in presenza di radiazioni elettromagnetiche è stata valutata ponendo un cordless all’interno di 4 alveari su 8 considerati. Gli alveari “trattati” presentavano un sviluppo più lento e un tempo di ritorno all’alveare più lungo. Inoltre il 40% delle api degli alveari “non trattati” era in grado di tornare all’alveare contro il 7% di quelli “trattati”. L’ipotesi è che le radiazioni interferiscano con il sistema d’orientamento degli insetti, impedendo loro di rintracciare la via dell’arnia, portandoli a disperdersi e morire altrove anche se precedenti indagini avevano mostrato che l’effetto di disorientamento sembrava esaurirsi entro alcune settimane (Korall, 1987). È stato dimostrato altresì che l’applicazione di magneti sul tetto di arnie razionali con polo sud verso l’arnia ha prodotto una rotazione antioraria di 70° nell’allineamento dei favi; la rotazione diventa in senso orario se viene invertita la polarità (Rumsey, 2005). Le indagini fin qui svolte hanno preso in considerazione un vasto intervallo dello spettro elettromagnetico, dalle microonde con frequenze dell’ordine dei GHz fino ai così detti campi ELF dell’ordine delle decine di Hz, focalizzandosi sopra tutto ai due estremi. Infatti, la regione delle microonde, come detto precedentemente, è ampiamente utilizzata per radar e telefoni cellulari, mentre i campi ELF sono generati dalle linee di trasmissione elettriche ad alto potenziale. Studi sulla magnetoricezione delle api hanno evidenziato che le api sono capaci di rilevare piccolissime fluttuazioni di campo magnetico statico fino a valori di 26 nT. Però la soglia limite inferiore di sensibilità si innalza all’aumentare della frequenza nel caso di campi magnetici alternati (Kirschvink et al., 1997). Nel caso delle linee di trasmissione (in Italia 50 Hz), i campi magnetici che si vengono a creare in loro prossimità sono dell’ ordine del centinaio di nT. Pertanto non appare irragionevole supporre che il sistema di magnetoricezione sia disturbato. Già nel 1978 alcuni autori avevano dimostrato che nell’addome di
                      74
                      api adulte erano presenti finissimi granuli di magnetite (Gould et al., 1978) e che questi erano responsabili negli adulti di una specie di “memoria magnetica” e della sensibilità ai campi magnetici. Tale sensibilità non era stata riscontrata negli stati preimmaginali. Successive indagini evidenziarono che il ferro della magnetite derivava in maggior parte dal polline e i suoi livelli crescevano nei trofociti dei corpi grassi delle bottinatrici fino a raggiungere un plateau di circa 2,2 µg Fe/mg (Kuterbach, 1985). L’esposizione a campi ELF ha prodotto dati abbastanza contrastanti. Infatti, mentre lavori effettuati considerando linee di trasmissione a 380 kV e 50 Hz sembravano indicare assenza di effetti (Lecomte e Theurkauff, 1976), altri lavori relativi a voltaggi inferiori (110 o 220 kV) (Wellenstein, 1973) o superiori (765 kV, frequenza 60 Hz) (Greenberg et al., 1981) mostravano l’esistenza di vari effetti quali perdita della regina o diminuzione della sopravvivenza invernale. Nel 1974 ricercatori russi (Eskov e Sapozhnikov, 1974) osservarono che durante la danza delle api venivano emessi segnali elettromagnetici con una frequenza di 180-250 Hz (il cellulare ha una frequenza di modulazione di 217 Hz). Successivamente, Tomlinson et al. (1981) dimostrarono che all’interno di una colonia esposta ad un debole campo magnetico (circa 70 gauss), la durata media della danza scendeva da 34 a 19 secondi mentre precedentemente si era visto che la stessa danza subiva variazioni collegate ad un capo magnetico (Kilbert, 1979). Allo stato attuale delle conoscenze sappiamo che l’esposizione delle api a campi di alta frequenza (2,45 GHz) a varie intensità non ha rivelato significativi effetti sulla mortalità (Gary e Westerdahl, 1980; 1981a, b; 1982; Westerdahl e Gary, 1981). Tuttavia, recenti indagini (Kimmel et al. 2007) condotte utilizzando stazioni base per telefoni cellulari di recente generazione (frequenza 1,90 GHz, potenza media 10 mW, potenza di picco 250 mW, frequenza di modulazione 100 Hz) hanno mostrato una differenza significativa nella capacità di ritorno all’alveare tra le api esposte e il controllo non esposto.
                      Al di là di qualsiasi effetto, è stato comunque dimostrato che le api sono perfettamente in grado di discriminare anche tra diversi campi magnetici (Walker e Bitterman, 1985) e quindi non appare irragionevole supporre che variazioni dovute ad interferenze di origine antropica possano confonderle fino ad impedir loro di rientrare al nido generando conseguenze simili a quelle descritte per il CCD. Tuttavia, le indagini statistiche finora effettuate sono lontane dall’avere dato una risposta definitiva al problema.
                      Ultima modifica di WuWei; 18-06-2020, 23:08.
                      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                      • #41
                        ...senza avere alcun riscontro...
                        Non ho dato riscontro non perché non abbia letto il link che hai indicato ma per il semplice motivo (non è l'unico ma preferisco relazionare solo su questo) che non ho trovato nulla di particolarmente indicativo in esso. Mi spiego ...
                        Secondo una preliminare ipotesi formulata dai ricercatori..
                        Nella scienza questo non è un fatto ma, appunto, un ipotesi
                        le radiazioni emesse dai cellulari ...
                        Non mi risulta che le api usino questo sistema di comunicazione ...
                        è stata valutata ponendo un cordless all’interno di 4 alveari su 8 considerati...
                        Quindi per definire che l'apporto elettromagnetico delle antenne trasmittenti (5G) è significativo nei confronti di questi insetti (o delle blatte in un altro link) si utilizza un cordless... che tra parentesi utilizza frequenze e potenze diverse. A paragone stretto è come dire che il caldo del estate è dannoso utilizzando un becco Bunsen, la radiazione di un cordless (?) non è correlata ai trasmettitori 5G né in frequenza, né in potenza, né in tipologia di trasmissione (come si diceva su analogico vs digitale)
                        Gli alveari “trattati” presentavano un sviluppo più lento e un tempo di ritorno all’alveare più lungo....
                        Giusto per fare "l'avvocato del diavolo", lo studio comprende anche l'utilizzo di manufatti non TX/RX? Chi mi dice che il tutto non fosse legato alla presenza di un oggetto "alieno" al interno del alveare .... una correlazione scientifica avrebbe assodato anche questo fatto.
                        ....il cellulare ha una frequenza di modulazione di 217 Hz...
                        E' una componente "minore" della frequenza dei GSM .... stiamo parlando di tecnologia di 30 anni fa
                        Allo stato attuale delle conoscenze sappiamo che l’esposizione delle api a campi di alta frequenza (2,45 GHz) a varie intensità non ha rivelato significativi effetti sulla mortalità (Gary e Westerdahl, 1980; 1981a, b; 1982; Westerdahl e Gary, 1981). Tuttavia, recenti indagini (Kimmel et al. 2007) condotte utilizzando stazioni base per telefoni cellulari di recente generazione (frequenza 1,90 GHz, potenza media 10 mW, potenza di picco 250 mW, frequenza di modulazione 100 Hz) hanno mostrato una differenza significativa nella capacità di ritorno all’alveare tra le api esposte e il controllo non esposto....
                        Sulla prima parte non mi pronuncio, sulla seconda stiamo perlando di 3G e (in parte) 4G.
                        A questo punto, assodato che tale ricerca è relativa a bande, frequenze e potenze che poco o nulla hanno a che fare col 5G ... ma in fondo bastava vedere le date di tali studi ... in base a cosa dovrebbe essere una dimostrazione che il 5G è "il male assoluto"?
                        Vogliamo ridurre il quantitativo di EM irradiate sulle reti cellulari? Bene, allora la modalità migliore non è contrastare il 5G ma spingere per il passaggio in toto a questa tecnologia che, come è già stato detto più e più volte è meno "invasiva" rispetto al passato, e spegnere progressivamente le altre
                        Ultima modifica di Lupino; 19-06-2020, 01:24.
                        Domotica: schemi e collegamenti
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                        • #42
                          ... un altro paragone più "naturalistico" del 5G rispetto alle tecnologie passate: immaginate di avere un lago e dover gettare pietre si da, partendo dal centro, poterne spingere le onde che si creano sino a riva. Avete due opzioni:
                          - usare una pietra enorme creando, ovviamente, onde enormi che scemano man mano che si allontanano dal punto d'impatto
                          - usare una manciata di ghiaia gettandola in modo tale che ogni singola pietra cada pressapoco dove finisce il fronte d'onda della precedente
                          A voi la domanda ... e la risposta ... cosa disturba maggiormente la flora e la fauna del lago?

                          P.S.
                          Come dicevo su ... ovviamente se getto ghiaia devo smettere di lanciare macigni
                          Domotica: schemi e collegamenti
                          e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                          • #43
                            Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio
                            A questo punto, assodato che tale ricerca è relativa a bande, frequenze e potenze che poco o nulla hanno a che fare col 5G ... ma in fondo bastava vedere le date di tali studi ... in base a cosa dovrebbe essere una dimostrazione che il 5G è "il male assoluto"?
                            lupino, non metterti anche tu a travisare ciò che si dice.
                            Ho inserito questo che cita diversi studi a dimostrazione del fatto che le radiofrequenze utilizzate dall'uomo (tutte) interferiscono con gli esseri viventi negativamente e per dimostrare che gli studi che lo hanno verificato esistono da molti decenni. Lo avevo anche specificato.

                            Il 5G utilizza le frequenze precedenti più altre non utilizzate massivamente in precedenza.
                            Di studi ce n'è diversi anche in relazione a questo. Uno l'avevo postato nell'altra discussione e non era quello che ho citato qui! Forse ti è sfuggito questo particolare...
                            Ultima modifica di WuWei; 19-06-2020, 06:51.
                            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                            • #44
                              lo sai che se si legge con intelligenza quanto riporti su qualcoa hai ragione ?
                              paccato che ci siano insieme bestialità senza senso
                              Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                              [...] Secondo una preliminare ipotesi[...]
                              le radiazioni emesse dai cellulari potrebbero essere le responsabili proprio del
                              [...]
                              L’ipotesi è che le radiazioni interferiscano con il sistema d’orientamento degli insetti[...]
                              È stato dimostrato altresì che l’applicazione di magneti sul tetto di arnie razionali con polo sud verso l’arnia ha prodotto una rotazione antioraria di 70° nell’allineamento dei favi; la rotazione diventa in senso orario se viene invertita la polarità
                              [...]
                              dalle microonde con frequenze dell’ordine dei GHz fino ai così detti campi ELF dell’ordine delle decine di Hz, focalizzandosi sopra tutto ai due estremi. Infatti, la regione delle microonde, come detto precedentemente, è ampiamente utilizzata per radar e telefoni cellulari, mentre i campi ELF sono generati dalle linee di trasmissione elettriche ad alto potenziale
                              [...]
                              Infatti, mentre lavori effettuati considerando linee di trasmissione a 380 kV e 50 Hz sembravano indicare assenza di effetti
                              [...]
                              ma più nel dettaglio
                              lo "studio" formula ipotesi di cui esso stesso non trova ricontro
                              qualcuno degli studiosi non sa nemmeno l'elettrologia, è nota che ho usato il termine "elettrologia", non scomodo nemmeno l'elettrotecnica nè l'elettronica
                              pensate, PENSATE, che non sa nemmeno distinguere la Dc dalla Ac e parla di "frequenze" e "magneti" come se parlasse di verdura e forni a micronde
                              se al primo anno dll'istituto tecnico uno dicesse bestialità di questo genere sarebbe cacciato per demerito

                              poi il punto focale, fanno ipotesi e predendono da altri che si dimostri il contrario
                              torno a dire, ci sono studi che ipotizzano a buon senso che possano esietere soggetti che se assumono miele di api possano avere problemi di digestione, e cecando con accuratezza su siti accademici non di parte non si trova alcun incontestabile documento che dimostri in maniera sicura ed esaustiva che non può esistere alcun problema di alcun genere per nessuno
                              OVVIAMENTE se sbaglio scorregiami, non hai che da linkare un qualsiasi documento ufficiale ed incontestabile che dimostri quello che io chiedo, ovvio che se non lo fai io sono autorizzato a dire ai quattro venti che non è stato dimostrato che il miele possa ipoteticamente essere dannoso
                              Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                              Ho inserito questo che cita diversi studi a dimostrazione del fatto che le radiofrequenze utilizzate dall'uomo (tutte) interferiscono con gli esseri viventi negativamente e [...]
                              Il 5G utilizza le frequenze precedenti più altre non utilizzate massivamente in precedenza.
                              rispetto alla prima considerzione, lo studio da te citato non dimostra, ipotizza e fa carico ad altri di Dimostrare
                              nemmeno rispondo alla seconda considerazione che è una bestialità senza il minimo senso, chi scrive un troia... del genere non ha nemmeno la minima senzazione di cosa siano le bande di frequenza, com il precedente che mischia i magneti permaneneti con le micronde e le "infila" nei Dect appellandoli "cellulari"
                              comunque se hai studi che affermi qualcosa di significativo hai titolo di linkarli


                              se mi autorizzi WW, pubblico stralci di quello che scrivi sul noto sito di Automazione, Elettrotecnica ed Elettronica che frequento assiduamente da tantissimi anni ( PLC Forum ) così distraggo un momento i colleghi dal lavoro e suscito un po' di ilarità
                              Ultima modifica di B_N_; 19-06-2020, 07:33.
                              ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                              " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                              • #45
                                una considerazione parzialmente fuori tema ma nemmeno troppo in realzione all'intervento di Eroyca quando ha chiuso l'altra discussione ed a quello di Richiucci in questa

                                sul sito possono scrivere tutti e non deve essere richiesto un livello culturale minimo, MA penso che chi non conosce una determinata problematica debba limitarsi ad interventi interlocutori o domande
                                per parlare di "frequenze" per esempio penso sia necessari sapere cosa siano, io non mi permetterei mai di citare studi sui magneti permenenti in un dibattito su frequenze vicino alle millimetriche definendo le stesse "micronde", farei solo brutta figura

                                a questo punto potremmo fare sperimentazione illuminando gli alveari con lampade industriali e poi estendere le considerazione sulle micronde dei magneti, in fondo ..... sono emissioni in frequenza pure quelle
                                ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                • #46
                                  Anni fa un collega è entrato in ufficio con un bauletto a tracolla e ci ha annunciato: "Ho fatto una pazzia, ho comprato un telefono cellulare!".
                                  La batteria ovviamente era la parte predominante, occupava metà del baule. La cornetta full size con filo e la classica rotella per comporre il numero. Più grande di un telefono militare da campo. Autonomia della carica circa un paio d'ore, senza stand-by, per cui l'accendeva solo alla bisogna.
                                  Mi immagino la potenza di trasmissione necessaria per raggiungere la cella, tra quelle rare presenti in città.
                                  A parte le considerazioni sul prezzo che poteva avere allora un simile strumento, nel tempo ci siamo evoluti e si sono evolute di pari passo anche le leggi.
                                  Le nuove tecnologie si sono evolute nei due sensi, hanno aumentato le prestazioni e hanno drasticamente ridotto le emissioni nocive. Chi le ostacola favorisce lo status quo, non consentendo gli investimenti verso una comunicazione migliore e più rispettosa dell'ambiente.
                                  Il green deal è ormai il programma del futuro per molti governi nel mondo, per qualcuno è già una realtà oggi. Il 5G, indipendentemente dal volerci connettere ogni cosa, o semplicemente per utilizzarlo limitatamente alle comunicazioni interpersonali, va in questa direzione.
                                  Di studi anche datati ce ne sono, non è che il 5G ce lo ritroviamo ora improvvisamente, quegli studi hanno dimostrato che rispetto
                                  ai precedenti sistemi stiamo andando verso una maggiore compatibilità con l'ambiente, in particolare trovo illuminante l'esempio di Lupino, niente più massi da lanciare nel lago, per fare giungere a riva il segnale dell'onda, ma una miriade di piccoli sassolini: il segnale arriva lo stesso, ma senza sollevare grandi onde e senza danneggiare fauna e flora ittica.
                                  Nessuno, però, si illuda che stimolati dalla polemica si possano pubblicare qui sul forum progetti e soluzioni tecnologiche a gratis, per cui valutate da chi vi vengono fornite le informazioni, se è un esperto di telecomunicazioni, un medico, un politico, un commerciante, o un agronomo. Ciascuno vi darà il proprio punto di vista, più o meno condizionato, più o meno informato. Internet è pieno di informazioni utili, ma anche di grandi sciocchezze, inoltre anche le cose utili, se non abbiamo le competenze per interpretarle correttamente, possono trasformarsi in sciocchezze sulla tastiera sotto le nostre dita.
                                  Ultima modifica di nll; 19-06-2020, 08:10. Motivo: Corretto un refuso

                                  ••••••••••••

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                                  • #47
                                    Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio
                                    paccato che ci siano insieme bestialità senza sensoma più nel dettaglio
                                    lo "studio" formula ipotesi di cui esso stesso non trova ricontro
                                    qualcuno degli studiosi non sa nemmeno l'elettrologia, è nota che ho usato il termine "elettrologia", non scomodo nemmeno l'elettrotecnica nè l'elettronica
                                    pensate, PENSATE, che non sa nemmeno distinguere la Dc dalla Ac e parla di "frequenze" e "magneti" come se parlasse di verdura e forni a micronde
                                    se al primo anno dll'istituto tecnico uno dicesse bestialità di questo genere sarebbe cacciato per demerito
                                    A questo punto mi chiedo se tu e quelli che ti mettono il like avete davvero studiato di le scuole medie.
                                    Il testo che ho riportato non è uno studio ma riporta sinteticamente i risultati di molteplici studi. Quando tra due parentesi leggi cognome e data quello rappresenta lo studio a cui la frase di riferisce. Ma davvero siete a questo livello? Mah, sono allibito.

                                    Senza sapere chi ha redatto quegli studi hai la presunzione di dire che sono incompetenti.
                                    Proprio tu poi! Tu che parlavi di fumi degli incendi che si disperdono in atmosfera alta, tu che non conosci la differenza tra inceneritore e termovalorizzatore, tu che sei negazionista climatico, tu che hai detto decine di altre VERE bestialità!

                                    OVVIAMENTE se sbaglio scorregiami
                                    tranquillo, non ti scorreggio. Però ti spernacchio!
                                    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                    • #48
                                      Originariamente inviato da nll Visualizza il messaggio
                                      Le nuove tecnologie si sono evolute nei due sensi, hanno aumentato le prestazioni e hanno drasticamente ridotto le emissioni nocive. Chi le ostacola favorisce lo status quo, non consentendo gli investimenti verso una comunicazione migliore e più rispettosa dell'ambiente.
                                      Standing ovation!
                                      E' il concetto che sta sotto parecchie "pollemiche" del forum! C'è chi si è dipinto addosso una figura di "eroico paladino dell'ambiente" ed insegue fantasie irrealizzabili spacciandole come "uniche soluzioni" ed attacca senza ritegno chi invece gli dimostra che certe posizioni finiscono solo per confermare i clichè econaif e alla fine determinano solo un danno per le politiche ambientali realistiche.

                                      Originariamente inviato da nll Visualizza il messaggio
                                      Di studi anche datati ce ne sono, non è che il 5G ce lo ritroviamo ora improvvisamente, quegli studi hanno dimostrato che rispetto ai precedenti sistemi stiamo andando verso una maggiore compatibilità con l'ambiente...
                                      Ma quegli studi non sono da parte dei "simpatici ideologizzati che curano con l'idroterapia colica o gli orgoni" e quindi possono essere messi da parte come "finanziati dalle multinazionali".
                                      Scommettiamo che ti sarà risposto così, più o meno?
                                      E' la solita battaglia fra troll e "inquadrati nel mainstream culturale". Vale per Terra piatta come per 5G. Stessa minestra.
                                      Ultima modifica di BrightingEyes; 19-06-2020, 08:32.
                                      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                      • #49

                                        Note di Moderazione:
                                        Ragazzi, rimanete tranquilli e in tema... mi raccomando. Non costringetemi a intervenire con infrazioni o la chiusura... wuwei, rimani in tema e non offendere (tu come gli altri) per far valere le tue ragioni.
                                        Manteniamo la discussione sul civile confronto.
                                        Grazie
                                        Eroyka

                                        Essere realisti e fare l'impossibile

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                                        • #50
                                          Con molta pacatezza e rispetto per le posizioni altrui io continuo a ribadire che è gravemente scorretto cercare di far passare come reali posizioni degli enti proposti alla vigilanza che sono solo fantasiose invenzioni!

                                          I DATI si trovano con facilità!
                                          L'ISS si è già espressa chiaramente e in diverse occasioni: http://old.iss.it/binary/publ/cont/19_11_web.pdf

                                          Sunteggio:
                                          "... per quanto concerne il rischio di tumori cerebrali in relazione all’esposizione aradiofrequenze da telefoni mobili, i dati ad oggi disponibili suggeriscono che l’uso comune delcellulare non sia associato all’incremento del rischio di alcun tipo di tumore cerebrale. "
                                          Tradotto in termini concreti significa che NON abbiamo PROVA di alcun aumento, sperimentale o tantomeno statistico, del rischio di tumore cerebrale dovuto all'uso del cellulare!!
                                          Mi pare CHIARA come dichiarazione scientifica sottoscritta dai responsabili! Sbaglio???
                                          Poi:
                                          "Rimane un certo grado d’incertezza riguardo alle conseguenze di un uso molto intenso, inparticolare dei cellulari della prima e seconda generazione caratterizzati da elevate potenze diemissione. In considerazione dell’assenza di incrementi nell’andamento temporale dei tassid’incidenza e dei risultati negativi degli studi coorte, anche piccoli incrementi di rischio sembranopoco verosimili, ma non si possono escludere."
                                          Tradotto. NON abbiamo alcuna PROVA d'incremento dell'incidenza nemmeno in casi di uso molto intenso e con cellulari dall'elevata potenza! Ma, rispettando il famoso principio di precauzione utilizzato però cum grano salis la scienza medica CONSIGLIA di ridurre comunque l'esposizione a chi deve o vuole fare uso frequente del cellulare adottando cellulari di ultima generazione ed auricolari.
                                          Questa è la REALTA' scientifica!
                                          Poi che ci sia una caterva di medici e scienziati di svariate branche che si ritrovano nell'ISDE e denunciano centinaia di rischi diversi relativamente in pratica a qualsiasi tecnologia o comportamento individuale lo sappiamo tutti! Così come esistono caterve di medici e scienziati che prediligono omeopatia, cromoterapia, ecc. ecc. Non saranno tutti laureati in Burundi col trota, ma certo difficilmente sono oggetto di rapita ammirazione ai congressi medici! Diciamo così!
                                          Tutte visioni IDEOLOGICHE rispettabilissime, per carità! Ma sono OPINIONI! E sono ben lontane dalla obiettività scientifica che serve a chi deve prendere decisioni politiche!
                                          Andiamo avanti a vedere cosa conclude l'ISS?
                                          "Dal punto di vista delle implicazioni normative, a parere della WHO e di numerosi panelinternazionali di esperti, le evidenze scientifiche correnti, sebbene non consentano di escluderecompletamente la possibilità di effetti a lungo termine dell’esposizione prolungata a bassi livellidi campi a radiofrequenza, non giustificano modifiche sostanziali all’impostazione corrente deglistandard internazionali di prevenzione dei rischi per la salute."
                                          Tradotto. Nessuno potrà mai darvi la certezza assoluta dell'innocuità totale nemmeno di un macinino da caffè manuale! Ma in base alle ATTUALI evidenze scientifiche, mediche, tecniche, statistiche NON esiste alcuna reale motivazione credibile per cambiare gli standard internazionali. Standard che ovviamente permettono l'utilizzo della tecnologia 5G! PUNTO!!
                                          Poi che gli studi debbano continuare è pacifico. Che si debbano monitorare attentamente eventuali effetti su bambini e persone con altre patologie è pacifico. Che si debba controllare strettamente la reale emissione è pacifico.
                                          Ma questa discussione è relativa alla tecnologia di collegamento WiFi di quinta generazione o 5G!!
                                          Sperare di ingannare qualcuno portando come ""prove"" di pericolosità argomenti del tutto DIVERSI, come ad esempio la (sempre presunta) pericolosità del tenere il cellulare all'orecchio per ore è un comportamento non corretto secondo le regole forumistiche generali. Ri-PUNTO!
                                          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                          • #51
                                            Wuwei, riguardo le api...se sono disturbate dai campi sarebbero più pericolose le vecchie tecnologie, e comunque se metteranno un 5G negli alveari sarà per gestirli meglio e proteggere/aiutare le api stesse, vedrai che se sarà utile lo metterai anche tu.

                                            Se invece non inventeranno qualche applicazione utile, è altamente improbabile che un alveare si ritrovi di fianco un oggetto connesso, visto che di solito sono posizionati in zone appartate.

                                            Riguardo gli studi, alcuni ne ho letti ma quelli di diezedi...mi ha bloccato sul nascere il titolo. Scusa ma non ho tempo da perdere, molti articoli sparano titoli allarmistici per aumentare la propria visibilità, e io non mi presto a questo andazzo che aumenta l'uso di internet e del wireless ;-)
                                            I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                            https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                            • #52
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                                              Wuwei, riguardo le api...se sono disturbate dai campi sarebbero più pericolose le vecchie tecnologie
                                              e perché?

                                              comunque se metteranno un 5G negli alveari sarà per gestirli meglio e proteggere/aiutare le api stesse, vedrai che se sarà utile lo metterai anche tu.
                                              ci sono già monitoraggi in remoto degli alveari.
                                              No. Non mi interessano. Sono utili a chi pratica il nomadismo e io non sono favorevole perché in natura le api non cambiano casa in base alle fioriture ma sono stanziali. Inoltre con il nomadismo si diffondono le malattie. Il nomadismo è una pratica priva di etica che guarda al profitto sfruttando il più possibile il lavoro delle api. Io quando tolgo i melari ne tengo la metà da parte e se necessario glieli restituisco! Non gli do un suggerito di acqua e zucchero, a meno che non sia inevitabile.
                                              Io intervengo il meno possibile e con l'esperienza i parametri che puoi controllare da remoto li puoi conoscere semplicemente osservando dall'esterno il comportamento delle api.
                                              Comunque sono in contatto con da anni con il DISAFA dell'Università di Torino collaborando in maniera informale e ti posso assicurare che gli studiosi hanno evidenze ben diverse dalle rassicurazioni dell'ISS.

                                              Se invece non inventeranno qualche applicazione utile, è altamente improbabile che un alveare si ritrovi di fianco un oggetto connesso, visto che di solito sono posizionati in zone appartate.
                                              non è vero. L'apicoltura urbana è in forte crescita (per assurdo ci sono più fioriture in città che nelle ormai desertificanti monoculture agricole.
                                              Può sembrare una contraddizione con quanto appena detto ma gli apicoltori professionali rifuggono i campi elettromagnetici proprio perché è verificato empiricamente che le api ne sono fortemente disturbate.

                                              Scusa ma non ho tempo da perdere, molti articoli sparano titoli allarmistici per aumentare la propria visibilità, e io non mi presto a questo andazzo che aumenta l'uso di internet e del wireless ;-)
                                              se invece sono confortanti e rassicuranti allora ben venga leggerli...


                                              PS. Solo per far capire quanto poco ne sappiamo aggiungo che la comunicazione delle api è materia prioritaria di studio nel tentativo di comprendere fisica e meccanica quantistica. E voi state credere che l'interferenza elettromagnetica sia assente o superflua...
                                              Ultima modifica di WuWei; 19-06-2020, 13:28.
                                              "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                              “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                              "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                              • #53
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                                                ..

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                                                • #54
                                                  Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                                  I DATI si trovano con facilità!
                                                  L'ISS si è già espressa chiaramente e in diverse occasioni: http://old.iss.it/binary/publ/cont/19_11_web.pdf
                                                  Tante belle citazioni. Ovviamente però si escludono quelle non funzionali alla tesi che si vuole sostenere.
                                                  Un esempio?
                                                  pagina 20 del Rapporto ISTISAN 19/11: “Una valutazione adeguata dell’impatto di questa nuova tecnologia potrà essere effettuata solo a seguito di una conoscenza dettagliata delle caratteristiche tecniche degli impianti e della loro distribuzione sul territorio.”
                                                  ISS, OMS ecc si esprimono con frasi di questo tenore che avevo già inserito in più occasioni.


                                                  Ma quegli studi non sono da parte dei "simpatici ideologizzati che curano con l'idroterapia colica o gli orgoni" e quindi possono essere messi da parte come "finanziati dalle multinazionali".
                                                  Scommettiamo che ti sarà risposto così, più o meno?
                                                  così come gli studi che dimostrano i danni delle onde elettromagnetiche non sono dalla parte dei tecno-fedeli per cui ogni nuova tecnologia è più bella, più sana, più giusta della precedente.
                                                  Ho già inserito nell'altra discussione il caso della Svizzera che ha bloccato la commissione sul 5G perché più della metà dei membri (quelli favorevoli a questa tecnologia) era in palese conflitto di interessi.

                                                  Passo brevissimamente all’associazione privata tedesca di nome INCIRP a cui l'OMS ha deciso di fare riferimento per le sue linee guida.
                                                  Premessa: l'INCIRP si basa unicamente sul riconoscimento dei soli effetti termici (cioé di surriscaldamento dell’organismo umano e non dei danni biologici per esposizioni a lungo termine).

                                                  Ma chi sono gli esperti del INCIRP ?
                                                  Eric van Rongen vicepresidente.
                                                  In un intervista dichiara: "I sistemi di telecomunicazione mobile sono introdotti sul mercato con l’ipotesi, sulla base delle conoscenze disponibili al momento dell’introduzione, che siano sicuri."..."Non è un esperimento, dal momento che non è mai stata l’intenzione di esporre le persone e vedere cosa succede. L’esposizione è un sottoprodotto del sistema, che, come ho spiegato, era considerato sicuro al momento dell’introduzione, per cui il monitoraggio di qualsiasi effetto è una cosa utile (e anzi necessaria) da fare".
                                                  Chi ha orecchie per intendere intenda...

                                                  Volevo inserire gli altri nomi ma sto lavorando. Accontentatevi di 4 colonne de ilfattoquotidiano


                                                  Se poi non vi accontentate fatemelo sapere e appena ho tempo inserisco nomi e industrie (lobbies) di riferimento.


                                                  Fidarsi di questa gente corrotta è si terrapiattismo!
                                                  "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                  “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                  "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                  • #55
                                                    Io non mi fido di queste commissioni, ma uso il mio buon senso e la mia conoscenza della materia.

                                                    Basta conoscere il confine tra radiazioni ionizzanti e non, tra effetti termici e mutageni... è un confine indefinito ma la distanza tra le onde più pericolose e quelle del 5G è ENORME.

                                                    Non è che le nuove tecnologie sono migliori per bontà dei prgettisti, intendiamoci.
                                                    Semplicemente, dovendo diventare mobili hanno DOVUTO ridurre drasticamente le potenze in gioco, aumentando la complessità dei "protocolli" o se preferite delle "modulazioni".

                                                    Oltre l'esempio di NLL, guardate qualche puntata della serie friends, la sto scoprendo solo ora e i telefoni cordless sono veramente buffi.

                                                    DIEZEDI, parli di satelliti perchè non hai idea di quanto è bassa la potenza che arriva a terra da un satellite.

                                                    Un vecchio cellulare (o uno smartphone) credo possa arrivare a 0,5-1W massimo. Queste sono potenze che (molto in teoria) possono provocare riscaldamenti localizzati nel cervello, e questo è uno dei pochi POTENZIALI rischi della tecnologia.

                                                    Mi è capitato ieri sotto lo sguardo un oggettino che stanno testando alcuni colleghi, e che fa qualcosa di simile a quello che fa l'app IMMUNI: monitora la distanza da altri soggetti.

                                                    Potenza del trasmettitore: -7 dBm. Provate con google a trasformarla in W e vediamo di capire quanto può essere pericoloso.

                                                    E questo oggettino dura solo qualche ora (massimo 8) con una batteria litio da 3,7V 1000mAh.

                                                    Quindi è facile immaginare che molti oggetti connessi in 5G avranno potenze trasmesse ancora minori. Sono numeri ridicoli per ipotizzarne effetti negativi sugli esseri viventi. Punto.

                                                    Faranno molti più danni eventuali problemi con le batterie, o intolleranze a qualche plastica scadente, sicuramente fanno molti più danni le allergie a pollini o altri elementi naturalissimi.

                                                    Scusa Wuwei, io capisco il tuo estremismo ambientale (senza ironia eh), ma ad essere troppo estremisti si rischia di combattere il nemico sbagliato.
                                                    I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                    https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                    • #56
                                                      Vedo che si insiste col proporre menzogne smentibili da un bambino!
                                                      ISS e OMS si sono pronunciate più volte e il "tenore" delle frasi è molto chiaro e non equivocabile, se non da chi ha interesse ad equivocare! Io non "escludo" nulla di ciò che proviene dagli enti deputati a studiare SCIENTIFICAMENTE queste attività! Escludo che il gruppo medici eco-compatibili abbia un sia pur minimo titolo, fra un clistere e l'altro, per negare cosa dicono ISS e OMS!
                                                      Sono laureato quanto loro e seppure nel loro campo non nego siano luminari nel campo della epidemiologia e della statistica medica non hanno alcun particolare titolo per essere considerati "addetti ai lavori" a differenza mia! Figuriamoci quanto titolo possono avere a criticare le decisioni degli esperti che lavorano per ISS o OMS e che sono molto più bravi di noi tutti a leggere e capire gli studi scientifici.
                                                      La realtà al momento RESTA questa:
                                                      1) NON ci sono prove, dati statistici o altro che confermino al momento i rischi per le tecnologie di trasmissione dati tipi 2G - 3G - 4G e ora 5G!
                                                      2) In realtà NON ci sono nemmeno per le esposizioni personali ai campi magnetici di un cellulare tenuto a contatto col cranio. Ma per un'applicazione (giusta!) del principio di cautela si consiglia di usare un auricolare se si sa di dover tenere il cell all'orecchio per ore!
                                                      3) Nessuno studio ha mostrato dati definitivi e non ambigui. Anche quelli sugli animali ripetutamente citati NON mettono in evidenza alcuna chiara correlazione fra patologie e esposizione ai campi magnetici. In realtà gli studi sono al momento solo due, sui ratti e sono affatto concordi fra loro, come è ampiamente spiegato nel link che ho citato.
                                                      4) E' ovvio che ISS e OMS dicano che occorrono ulteriori studi e prove. Ma nessuno in ISS o OMS ha una posizione talebana del tipo "per ora vietiamo, poi quando avremo i dati permetteremo". Anzi, ho chiaramente fatto notare che la posizione ufficiale è che non ci sia al momento alcuna necessità di cambiare la politica di regole e i valori di soglia.

                                                      Ripeto...
                                                      "Dal punto di vista delle implicazioni normative, a parere della WHO e di numerosi panel internazionali di esperti, le evidenze scientifiche correnti, sebbene non consentano di escludere completamente la possibilità di effetti a lungo termine dell’esposizione prolungata a bassi livelli di campi a radiofrequenza, non giustificano modifiche sostanziali all’impostazione corrente degli standard internazionali di prevenzione dei rischi per la salute."
                                                      Il WHO altro non è che l'OMS eh!
                                                      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                      • #57
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                                                        Basta conoscere il confine tra radiazioni ionizzanti e non, tra effetti termici e mutageni... è un confine indefinito ma la distanza tra le onde più pericolose e quelle del 5G è ENORME.
                                                        ...
                                                        Un vecchio cellulare (o uno smartphone) credo possa arrivare a 0,5-1W massimo. Queste sono potenze che (molto in teoria) possono provocare riscaldamenti localizzati nel cervello, e questo è uno dei pochi POTENZIALI rischi della tecnologia.
                                                        Scusa ma sei stato disattento. Pochi interventi fa ho riportato il fatto che l'INCIRP ha considerato solo i riscaldamenti localizzati ma questi sono il problema minore. Se non avessi un pregiudizio nei confronti di alcuni studi sapresti anche cosa hanno scoperto...
                                                        Potenza del trasmettitore: -7 dBm. Provate con google a trasformarla in W e vediamo di capire quanto può essere pericoloso.
                                                        E questo oggettino dura solo qualche ora (massimo 8) con una batteria litio da 3,7V 1000mAh.

                                                        Quindi è facile immaginare che molti oggetti connessi in 5G avranno potenze trasmesse ancora minori. Sono numeri ridicoli per ipotizzarne effetti negativi sugli esseri viventi. Punto.
                                                        moltiplica per tutti i miliardi di migliorarci di oggettini che ci sono e per il proliferare di questi con il 5G...

                                                        Scusa Wuwei, io capisco il tuo estremismo ambientale (senza ironia eh), ma ad essere troppo estremisti si rischia di combattere il nemico sbagliato.
                                                        Più che agli estremismi ambientalistici forse si dovrebbe prestare più attenzione a quelli anti-ambientalisti devoti al progresso: amanti delle perforazioni delle montagne, della tecnologia salvifica, della comunicazione virtuale a tutti costi, dell'agricoltura intensiva, della modifica genetica e tanto altro. Tutto ben infarcito neologismi confortanti: green economia, green deal...
                                                        Ultima modifica di WuWei; 19-06-2020, 17:53.
                                                        "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                        “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                        "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                        • #58
                                                          Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                                          Sono laureato quanto loro e seppure nel loro campo non nego siano luminari nel campo della epidemiologia e della statistica medica non hanno alcun particolare titolo per essere considerati "addetti ai lavori" a differenza mia! Figuriamoci quanto titolo possono avere a criticare le decisioni degli esperti che lavorano per ISS o OMS e che sono molto più bravi di noi tutti a leggere e capire gli studi scientifici.
                                                          Ti avevo inserito tutti i nomi e i titoli dei medici ISDE. Ci sono anche epidemiologi e statisti medici. Ricontrolla.
                                                          Ah già, ma loro sono laureati del Burundi.
                                                          Sei credibile come quelli di oms ecc sputtan.ti per gli intrallazzi con le lobbies
                                                          "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                          “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                          "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                          • #59
                                                            Gli epidemiologi e statisti (c'è anche DiMaio fra gli statisti?? O solo Churchill e DeGaulle?) potranno solo confermare quello che dico.
                                                            NON esistono studi, dati, ricerche o pinzillacchere che CONFERMINO un reale effetto patologico, nelle normali condizioni d'uso sugli umani, delle onde di cui stiamo parlando!
                                                            Poi che ai ratti (solo maschi eh!!) venga lo schwannoma cardiaco se li bombardi per 24 ore al giorno vita natural durante o che tenere il cellulare per 8 ore all'orecchio sia rischioso NESSUNO l'ha mai negato!
                                                            Ultima modifica di BrightingEyes; 19-06-2020, 16:54.
                                                            “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                            • #60
                                                              RICHIURCI ....DIEZEDI, parli di satelliti perchè non hai idea di quanto è bassa la potenza che arriva a terra da un satellite.
                                                              No non lo sò per questo avevo chiesto a Nll.Però dovendo inviare segnali da 550 / 1000 km,credo che un pò di potenza l abbiano anche se non credo inviino direttamente su device personali ma sui famosi micro data center e cloud edging ma forse anche direttamente.Comunque no Non lo sò.Dillo tu,se vuoi. Starlink (costellazione satellitare) - Wikipedia....
                                                              Ultima modifica di Peace and Love; 19-06-2020, 17:25.
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