Dibattito sul mondo ai tempi del Covid-19 - EnergeticAmbiente.it

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Dibattito sul mondo ai tempi del Covid-19

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  • #31
    Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio
    Penso che il presidente Conte, agli stati generali, si sta rendendo conto che avrà molte gatte da pelare
    A me sembrano più dei teatrini...
    La realtà, per come la vedo io dai profondi abissi della mia ignoranza, è che anche a livello macroeconomico/ ideologico, il nocciolo del problema resta fumoso.
    Senza ricorrere al debito, molti Stati rischiano di sgretolarsi, portandosi dietro l'intera Europa. Molti che in altre crisi demonizzavano il debito, ora lo richiamano a gran voce... Altri che non lo hanno demonizzato in passato, ora non lo accettano così sconsideratamente...
    Se la Germania (e per Germania intendo anche quella manciata di staterelli nordici) sono avvezzi al suicidio, che non vengano ad addossarci la colpa in un prossimo futuro!
    "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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    • #32
      Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio
      A me sembrano più dei teatrini...
      La realtà, per come la vedo io dai profondi abissi della mia ignoranza, è che anche a livello macroeconomico/ ideologico, il nocciolo del problema resta fumoso.
      Come non darti ragione.....

      Conte promette il taglio Iva per coprire il suo flop assoluto.
      Il premier chiude la kermesse-farsa degli Stati generali. E prova l'ennesimo bluff sulla riduzione delle tasse.


      Dilettanti allo sbaraglio, aiuto....
      Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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      • #33
        Conte, porello, fa quel che può per barcamenarsi.
        Immagino stia maledicendo il giorno in cui ha deciso di accettare l'invito del duo comico-politico. L'unico suo alleato vero è in realtà il pubblico che (per ora!) ha apprezzato la guida nel pieno della crisi. I partiti sanno perfettamente che è portato per interpretare la perfetta anatra di cartone da lasciare bersagliare quando le cose si metteranno male.
        La cosa del "partito di Conte" al 15% è verissima, ma è anche vero che sarà su di lui che si indirizzerano le frecce sia da destra che da sinistra quando la crisi comincerà a mordere davvero.
        Ormai ha puntato tutto sugli aiuti europei e sull'utilizzo degli stessi. Se gli riesce il colpaccio di sviluppare un po' l'Italia allora ha qualche speranza. Non a caso ultimamente si notano segni di riavvicinamento con Renzi e la parte meno sinistrosa del resto della coalizione. Invece la frattura con gran parte dell'ex movimento granitico appare ormai incolmabile.
        A me le conclusioni dei famosi stati generali non hanno deluso. In gran parte perchè non mi aspettavo niente di diverso! Le parti sociali non sono sta d'accordo su nulla in 50 anni. Figuriamoci se si mettono d'accordo ora, all'inizio di una crisi che metterà in grave pericolo molti dei loro associati, e guidati da due "senza se e senza ma" come Landini e Bonomi!!! E' già un miracolo che siano usciti senza mettersi le mani addosso!
        Di fatto la crisi è GIA' nelle mani di imprese e sindacati. Non a caso c'è stato il primo dietrofront di Conte sulla CIG "a tempo limitato".
        Siamo in realtà in una fase di "disposizione delle truppe". Quando ancora si fanno grandi manovre, si lanciano invettive e proclami, ma poco altro.
        Già i fondi europei non è che siano poi così certi. Inoltre una parte probabilmente non la utilizzeremo per evitare l'ulteriore debacle agli amici pentastellati. Perlomeno per un po'.
        Quando ci saranno davvero i fondi saranno comunque soggetti con ogni probabilità a una "bonaria azione di consiglio ed indirizzo europeo" (tradotto... sarà Bruxelles o meglio Berlino a decidere le priorità), E a me personalmente la cosa appare una notizia estremamente positiva, sebbene mi renda conto che non tutti coloro che "lavorano_diciamo_così" e i percettori di rendita_ben_meritata la penseranno allo stesso modo.
        Ma qualche uovo dovrà essere rotto per fare la frittata e stavolta la frittata sarà assolutamente indispensabile!

        P.S. Il sito non è dei più affidabili, anzi è decisamente complottardo, ma stavolta tutti tutti i torti mi sa che non li ha (OCSE DISEGNA IL DISASTRO ITALIANO. Talmente grave che il deficit passa in secondo piano).
        Ultima modifica di BrightingEyes; 22-06-2020, 19:18.
        “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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        • #34
          Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
          Quando ci saranno davvero i fondi saranno comunque soggetti con ogni probabilità a una "bonaria azione di consiglio ed indirizzo europeo" (tradotto... sarà Bruxelles o meglio Berlino a decidere le priorità), E a me personalmente la cosa appare una notizia estremamente positiva
          Mah! Su questo punto non la penso come te. Credo che Berlino abbia tutti gli interessi a mantenere alti gli spread con i nostri BTP, al fine di proteggere le loro emissioni.
          Lo spread altro non è che un riflesso del rischio; rischio di default (ridenominazione del debito o ripudio dello stesso) e rischio di inflazione. A parità di rischio, un risparmiatore non vedrà differenze nell'investire in Bund o in BTP, ma un BTP allo 0,1% indicizzato renderebbe sicuramente di più di un Bund a tasso negativo. In questa circostanza Berlino avrebbe qualche problemino in più nel piazzare le proprie emissioni!
          Per questo e non solo, i "consigli" di Berlino li prenderei con le molle, anche belle lunghe...
          "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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          • #35
            Si, forse è vero. Ma mi sa che non avremo moltissima scelta nel prendere le molle!
            “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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            • #36
              Mi pare sia passato inosservato
              400 scienziati scrivono a Conte e Mattarella per un paese sostenibile dopo Covid-19 | il manifesto
              "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
              “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
              "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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              • #37
                Messaggio doppio
                "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                • #38
                  Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                  Ma mi sa che non avremo moltissima scelta nel prendere le molle!
                  Prendere delle scelte (o le molle della giusta lunghezza) è sempre un compito difficile che necessita di coraggio, ampie vedute e soprattutto grandi competenze. Come diceva qualcuno, è in un mare tempestoso che si vede il bravo navigatore…
                  Abbiamo visto governanti incapaci di far valere qualsiasi potere di ricatto; potere che il nostro Stato possiede ancora! Il pagamento degli interessi sul debito non possono arrivare da altro debito (sia esso MES o altre forme ad esso assimilabili. 36 miliardi in più su un debito totale di 2400 miliardi sui quali paghiamo il 2% di interessi, non sarebbe una misura così eccezionale; sia chiaro, io lo prenderei ad occhi chiusi solo se avessi la certezza che tale misura non possa portare ad aggravamenti della situazione finanziaria futura, dovuto all’accettazione di un patto di stabilità a condizioni ad oggi ignote!
                  Bisogna attingere da altre parti, quali? Fondi provenienti dalla ricchezza degli Italiani (non ho detto reddito, ma ricchezza!). Altri fondi devono arrivare dalla crescita del PIL e quindi dall’aumento del gettito fiscale. La trasformazione del debito in debito a lungo termine, molto immuni alle manovre speculative che arriveranno non appena la BCE sarà costretta a dare un giro di vite all’immissione di liquidità e l’emissione di titoli irredimibili proposti da Tremonti e Bazoli, il pagamento del debito a breve termine con le risorse provenienti dalla ricchezza finanziaria nazionale ed altri strumenti che potrebbero fare uso di prestiti Nazionali, potrebbero già essere delle valide possibilità di scelta.
                  "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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                  • #39
                    Si, tutte belle proposte. Per un certo verso, il super-bonus del 110% rema in questa direzione (efficienza energetica e incentivo alle rinnovabili), oltre che alla ristrutturazione edilizia che se fatta seguendo l'ottica dell'efficienza energetica beneficia del bonus. Attendiamo solo che vengano definiti gli ultimi aspetti e soprattutto che parta!
                    Per il resto non dimentichiamoci mai una cosa... Senza cartucce non si spara!
                    "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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                    • #40
                      Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio
                      Bisogna attingere da altre parti, quali? Fondi provenienti dalla ricchezza degli Italiani (non ho detto reddito, ma ricchezza!)
                      Stai parlando di una cosa che, solo a nominarla, in Italia viene vista anche peggio delle condizioni sui prestiti!
                      Se non ora quando? si diceva... bene... questo è il "se non ora", ma il "quando" mi sa appartiene al regno delle fantasie.

                      Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio
                      Si, tutte belle proposte. Per un certo verso, il super-bonus del 110% rema in questa direzione
                      Proposte che fanno trasparire un certo nervosismo pure dalle parti del massimalismo senza se e senza ma... pare!
                      Leggo ad es. "promuovere lo sviluppo di Green e Blue technologies in grado di valorizzare le industrie e il mondo produttivo in chiave sostenibile" ... ma come?? e le menate sull'economia verde e blu che "non sono sufficienti"??? Hanno cambiato idea quelli della proposta o forse erano quelli che li linkano senza leggere le proposte ad avere capito male prima???
                      Ancora... "Creazione di strutture, infrastrutture e network tra parti sociali, imprenditoriali, gruppi industriali, ricerca e territorio per lo sviluppo di strategie e pratiche per la promozione dello sviluppo sostenibile e del benessere sociale e della salute attraverso l’approccio ‘One Health’ (p.es., incentivazione dell’industria 4.0 su attività industriali eco-compatibili e sull’economia circolare, commuting a impatto zero, alimentazione mediterranea, piano per lo sport cittadino)." Che, sfrondato dalle bubbole sullo sport cittadino e l'alimentazione mediterranea, stringi, stringi, dice "ma sai che quell'industria 4.0 l'avrà pure messa su il governo "iperliberista" Renzi-Gentiloni con l'aiuto del perfido Calenda... ed è stata mezza affossata dal fortunatamente defunto "governo del cambiamento"...ma alla fine tanto schifo non faceva??
                      Eppure fino a poco tempo fa i prodi eroi der popppolo erano ben decisi a cacnellarlo, pare (La Voce 56 - Piano nazionale Industria 4.0 e sinistra borghese).
                      Anche su questo forum mi pareva che almeno un paio di esperti del ritorno alla natura fossero pesantemente contrari a "attività industriali, infrastrutture, investimenti" e tutto il resto dell'armamentario lessicale demoplutocratoliberista!!
                      Evidentemente l'odore di crisi incipiente cambia molte prospettive!
                      Ora addirittura ci presentano le proposte di reindustrializzazione sostenibile! Ma ben svegliati, piccini! Un caffè??? D'orzo bio a km 0 magari??
                      A parte le facili polemiche, sono d'accordo sulle proposte almeno al 95%. Ad es. questo passo lo trovo rivoluzionario e mi trova molto in accordo!
                      " rilancio dell’offerta turistica sostenibile blu e verde del nostro paese, con offerte ecologiche e innovative che promuovano l’immagine dell’Italia come paese di cultura e bellezza (p.es., un piano per l’estensione temporale del turismo, distribuendolo su 12 mesi all’anno, anche con piani per il godimento delle ferie nel pubblico impiego e accordi con il mondo della scuola". Ecco.. l'idea che sia il Manifesto a proporre di scaglionare obbligatoriamente, FINALMENTE, le ferie per i pubblici dipendenti su tutto l'anno impedendo il "lockdown da ferie" della PA che si ha a luglio e agosto mi pare cosa molto interessante! Così come gli "accordi" potenziali nella scuola!! In tutti i paesi europei si è nel tempo ridotto il periodo di festività estivo della scuola inserendo settimane di stop che sono utilissime per allungare la stagione turistica.
                      Se i sindacati sono d'accordo... io firmerei subito!

                      Resta solo da capire una cosa... CHI PAGA!
                      Considerando la provenienza del link credo di riuscire a farmene un'idea, ma sono in gran parte fantasie senza una vera patrimoniale generalizzata e stabile. Nella realtà credo che ci si dovrà accontentare del contributo europeo. Sia quel che sia. E poi cucinare cosa esce con quello.
                      Ultima modifica di BrightingEyes; 23-06-2020, 11:49.
                      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                      • #41
                        Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio
                        Per il resto non dimentichiamoci mai una cosa... Senza cartucce non si spara!
                        hai ragione. Però senza tutela ambientale si resta senza fucile e senza gavetta!
                        "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                        “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                        "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                        • #42
                          Con i soggetti attuali prestati alla politica, (a mio giudizio navigatori non solo inesperti, ma probabilmente sprovvisti anche di patente nautica) sarà molto più semplice ricorrere a prestiti condizionati. tanto le condizioni, se dovessero arrivare, arriveranno poi... E i capri espiatori non sarà difficile trovarli.... Tipo:- "Se quella volta non accettavamo quei prestiti oggi saremmo messi peggio della Grecia o della Somalia..." "Ma è colpa dei debiti che ci trasciniamo dagli anni '80 o dall'unità d'Italia....", ecc... Insomma, nulla più di una storia già vista...
                          "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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                          • #43
                            Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                            Però senza tutela ambientale si resta senza fucile e senza gavetta!
                            Se le manovre di tutela ambientali apportano vantaggi di crescita della produzione della Nazione allora sarà doveroso applicarle. Dove trovare i fondi? L'ho scritto prima... Ma anche i RF, se definite bene le condizioni di restituzione, potrebbero contribuire a darci una grossa mano!
                            Se alcune manovre, ancorché belle, buone e giuste, non remano nella direzione della crescita, almeno per il momento occorrerà quantomeno rimandarle.
                            Purtroppo lo disse anche il prete :- " Senza soldi non si canta messa".
                            "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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                            • #44
                              Atomax, di alcuni tuoi interventi apprezzo molto l'elevata dose di pragmatismo cinico.
                              A differenza di altri, alcuni indifferenti, altri più eco-radical chic tecno-ecologisti appassionati di eco-economia ipocrita ovvero quelli che "noi siamo la guida mondiale verso la sostenibilità mentre i cattivi sono i paesi in via di sviluppo", a differenza di questi tu dici certe cose per come stanno: all'ambiente ci pensiamo se ci sono soldi e se ne porta; altrimenti niente.
                              "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                              “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                              "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                              • #45
                                Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                tu dici certe cose per come stanno: all'ambiente ci pensiamo se ci sono soldi e se ne porta; altrimenti niente.
                                Tutti agiscono in questo modo, probabilmente anche tu se dovessi farti un impianto fotovoltaico daresti prima uno sguardo al portafoglio, o sbaglio?
                                "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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                                • #46
                                  E che mi pare che alcuni ( eufemismo???) hanno il braccino corto corto verso le propie tasche ma che magicamente si allunga a dismisura se deve infilarsi nelle altrui e per di più lo fanno senza un minimo di pudore,come se tu fosse naturale e giusto.
                                  ..

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                                  • #47
                                    E mentre ai piani altri discutono sul NULLA ASSOLUTO, un'altra impresa canta "o belli ciao"....

                                    Campari sposta la sede legale in Olanda
                                    Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                    • #48
                                      Si allunga la lista degli elusori fiscali.
                                      Bene. Si può vivere anche senza bere Campari. Tra l'altro il Martini è pure meglio
                                      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                      • #49

                                        Fatevi un Campari o un Martini... finchè potete!
                                        “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                        • #50
                                          Berremo karkadè egiziano in compagnia di francesi e spagnoli.
                                          Naturalmente a distanza virtuale grazie al 5G
                                          "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                          “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                          "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                          • #51
                                            Cari BE e Renato, se ne andranno tutti. Chi rimane muore, perciò se ne vanno e salvano almeno qualcosa.
                                            <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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                                            • #52
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                                              Anche il bonus vacanze è un FLOP.
                                              Solo tre imprese su cento lo accettano.
                                              Chi deciderà di accettare i bonus vacanza praticamente dovrà offrire un servizio gratis nell'immediato per poter poi recuperare il credito l'anno successivo.
                                              Il problema però sta nel FATTO che quest'anno si chiuderà in passivo. Nel frattempo dipendenti,utenze e fornitori come si pagano? Sarebbero questi i provvedimenti di Rilancio del Governo?...
                                              "Fantastici"....
                                              Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                              • #53
                                                Com'era quella storia dei pagamenti elettronici contro l'evasione?

                                                Germania, la truffa sui pagamenti elettronici


                                                Carte bloccate e conti congelati, SisalPay nel caos dopo il disastro Wirecard
                                                Ultima modifica di renatomeloni; 28-06-2020, 19:11.
                                                Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                                • #54
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                                                  Comunque è solo l'inizio
                                                  Ultima modifica di WuWei; 28-06-2020, 21:00.
                                                  "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                  “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                  "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                  • #55
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                                                    E cioè che la diminuzione della soglia del contante o anche la sua eliminazione NON rappresenta di per sè un miracoloso toccasana per nulla. Tantomeno per l'evasione! Se uno si presenta da me con 1000€ in contanti e mi dice "posso pagarla solo con questi" e io rispondo "ok. Ma io non posso farle fattura"... secondo voi come andrà a finire?? Chi ha detto "tutti felici e contenti"???
                                                    Quello che non condivido è la crociata in nome della "privacy". Che ha veramente stufato visto come è applicata in modo squilibrato in Italia fra autonomi ed altri. O addirittura le panzane sul "controllo del grande fratello".
                                                    A mio modesto parere non serve alcun "blocco del contante". Servono norme dure ANCHE per chi paga in nero. Contanti o meno. Ma andiamo OT.

                                                    Tornando al futuro col Covid19, interessante l'analisi, molto dura, ma corretta, di un sindaco-medico della zona bergamasca: Mattarella a Bergamo, il sindaco ribelle: "Non vado, Regione pensi a risposta a nuova ondata. Un dirigente Ats mi derise per la mascherina" - Il Fatto Quotidiano.
                                                    Al di là della scelta di non andare alla commemorazione (un po' esageratamente polemica per me), il resto delle cose dette dal sindaco mi trova d'accordissimo!
                                                    Il FQ, come molti altri quotidiani, sta ora rimestando nella notiziona di qualche focolaio localizzato e subito messo sotto controllo. Ma la realtà è che ORA l'epidemia in Italia è in evidente esaurimento. E l'indice principale, come dicevo da tempo, NON è più il numero di nuovi contagi (in gran parte con poitività molto debole e totalmente asintomatici), nè dei morti (di cui ora finalmente si comincia a dire.... "si, vabbè! Ma questo è un uomo di 90 anni, malato da tempo di tumore, morto senza alcun sintomo respiratorio e nemmeno febbre... Ma ovvio che è morto COL Covid19 e non PER il Covid19!").
                                                    L'indice ormai accettato è la PRESSIONE OSPEDALIERA! E questa è ormai AZZERATA! Si sono registrati pochi casi di ricoveri, alcuni in Toscana e Lombardia. In molte regioni non si vedono più ricoveri con sintomi respiratori da settimane. La ormai famigerata sfortunata previsione dei 150.000 in rianimazione all'8 giugno è sbeffeggiata da tutti. Esageratamente, in quanto si fondava su previsioni completamente fuori da ogni grazia di Dio, ma teoricamente possibili! Purtroppo la sfortunata previsione per quanto da imbecilli è stata usata dai giornali come flash news acchiappa-lettori e ora, come era prevedibilissimo, i furbissimi estensori di una relazione che per il 99,99% era una professionalissima e curatissima analisi statistica-previsionale si sono dati non solo la zappa, ma pure il piccone sul pollicione, perdendo qualsiasi credibilità agli occhi della gente!
                                                    Il rischio vero in queste situazioni è che la gente perda la fiducia nelle strutture sanitarie deputate al controllo e a dare le istruzioni. Una evidente e ormai palese esagerazione insensata nelle misure di sicurezza (spesso volte più a tutelare dalla responsabilità chi deve dare indicazioni che a proteggere la gente) sta creando un evidente stato di insofferenza e scetticismo.
                                                    Mi è capitato in questi giorni di viaggiare un po'. La mascherina è ormai un attrezzo diffusissimo, ma si usa solo per stanco conformismo o per obbligo di legge in ristoranti e negozi. La distanza fra le assolute esagerazioni delle misure consigliate e la realtà vera stanno diventando abnormi.
                                                    Ma il virus NON è "sparito", "indebolito", "mutato", "clinicamente morto", come accade sempre più spesso di leggere! Semplicemente è ormai ovvio a chiunque che la banale attenzione a rispettare le distanze e un minimo di igiene sono ampiamente sufficienti a proteggere dal contagio IN ESTATE!
                                                    Ma il sindaco-medico ha ragione da vendere!
                                                    Occorre organizzare ORA un efficiente sistema di risposta per l'autunno! Perchè è OVVIO, o dovrebbe esserlo, che non ci sarà alcun nuovo lockdown! La gente non lo accetterebbe mai nelle dimensioni di marzo-aprile!
                                                    Ma è altrettanto ovvio che un'ondata autunnale è possibilissima.
                                                    Augurandoci che le terapie mediche siano il vero motivo per il crollo della gravità delle nuove infezioni nei giovani occorre attrezzarsi per gestire una eventuale rimonta di contagi negli anziani e nei malati! Perchè è ormai evidente che sono SOLO LORO la classe a rischio!
                                                    Invece anche a me, come al collega, pare che governo ed enti preposti si comportino tutti come se il pericolo fosse ormai alle spalle e ci si dovesse preoccupare solo di chi ha sbagliato e dove.
                                                    Sarebbe ora di finirla di organizzare questa insalata di salamelecchi commemorativi, quasi stessimo parlando di un nuovo olocausto, e di mettere già in cantiere la creazione di task force, strutture, personale in grado di affrontare l'eventuale seconda ondata!
                                                    Già il fatto che il fondamentale test sierologico di positività anticorpale sia ormai chiaramente messo in secondo piano mi lascia alquanto perplesso! La cosiddetta "patente di immunità" non sarà forse certa. Ma sapere che si hanno gli anticorpi protettivi fa una enorme differenza. A mio parere a settembre nelle RSA e in generale a contatto con anziani, malati cronici, ecc sarebbe molto preferibile che ci fossero solo persone con test sierologico positivo. Magari ripetuto.
                                                    Mah... vedremo...
                                                    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                    • #56
                                                      Passando ai problemi economici... l'utilizzo a tappeto della CIG all'italiana sta iniziando a preoccupare e non poco! Cassa integrazione e blocco dei licenziamenti, Gualtieri: 'Ci sara proroga. Disincentivo con decontribuzione e ipotesi concreta'. Pd diviso - Il Fatto Quotidiano
                                                      La scelta, tutta ideologica, italiana di pretendere, UNICI al mondo, di continuare a garantire stipendio e tutta la tiritera dei vari diritti collegati a tutti mostra ormai la corda.
                                                      Come era logico e normale sarebbe stato molto meglio permettere alle aziende di ristrutturarsi come devono coprendo TUTTI allo stesso modo in base alle necessità con un reddito di cittadinanza straordinario tarato sulle esigenze famigliari. Reddito che poteva (anzi DOVEVA) essere finanziato da fondi UE e da una patrimoniale straordinaria.
                                                      Invece l'assurda giungla di CIG attuale non protegge in alcun modo i marginali, come gli assunti a tempo determinato, che saranno i primi a saltare senza nemmeno ammortizzatori sociali. Ma anche la CIG non è eterna e il fantasmagorico "divieto di licenziare" ormai non lo considerano nemmeno all'asilo.
                                                      La scommessa di fare altra decontribuzione legandola alla rinuncia alla CIG rivela ancora una volta la classica mentalità sindacaliota italiana. Ci si illude ancora che la scelta di licenziare sia una specie di "sfizio egoistico" ispirato da una specie di ansia datoriale ingiustificata!
                                                      MA... se la mia azienda non ha fatturato sufficiente e devo tagliare... NON è assolutamente detto che risparmiare i contributi (quanti poi?? Tutti??) e dover comunque pagare stipendi e tasse sia sopportabile!
                                                      Purtroppo in Italia hanno ancora molto successo le str..ate del tipo di quelle che spesso ci ammanisce il conatogeno col "riccone" che sperpera tutto in lusso e champagne e poi "finge" di non avere i soldi per pagare gli operai chiedendo aiuto allo stato.
                                                      Ma questa situazione è totalmente diversa!
                                                      Le aziende a fine 2020 avranno un calo di fatturato concreto. Alcune del 10%, altre del 50%, altre del 90%. In una situazione economico-fiscale-contributiva che già prima drenava un flusso enorme di ricchezza dalle stesse aziende, impedendo loro di fatto di capitalizzarsi e crearsi fondi di riserva (anche perchè chi li ha creati se li è ritrovati pesantemente tartassati!) è OVVIO ai bambini che non c'è alcuno spazio per mantenere le quote di spesa precedenti alla crisi! Due mesi di fermo come sono stati di fatto imposti a molte aziende per la follia puffarola del "prima la salute anche se non rischio un tubo" significano per moltissime aziende un calo di fatturato del 40%! Un'azienda non è che si riaccende come un'auto messa in garage! C'è stata perdita di clientela, mancate consegne di materie prime, rallentamenti nel ciclo produttivo, aumento di molti costi... e' RIDICOLO pensare che basti far "ripartire i consumi" (che comunque non torneranno al livello precedente se non nel prossimo anno) e "andrà tutto bene".
                                                      Sono curiosissimo di vedere come verrà gestita l'emergenza di redistribuzione reddituale dal governo forse più a sinistra della storia repubblicana italiana e che è di fatto paralizzato dal "no alla patrimoniale" che sarebbe più adeguato a un monocolore Forza Italia che a questi!
                                                      Ed il bello che la gestione del lavoro è solo UNA delle facce della medaglia! C'è poi un'altra faccia molto preoccupante ed è la copertura delle prestazioni previdenziali!
                                                      Se anche si decide di ridurre la CIG offrendo una massiccia (ma deve essere bella massiccia eh!! Ed estesa a tutto l'anno 2021 minimo!) decontribuzione... a me pare OVVIO che un bilancio già in perenne rosso per 100 miliardi come quello INPS si troverà in grave difficoltà!
                                                      Dei miei due dipendenti al momento solo una ha ricevuto la CIG completa per il periodo di chiusura. L'altra nisba!! E non credo sia solo per disservizi e inefficienza!
                                                      Nei prossimi mesi si gioca una fetta importante del futuro industriale e dello stato sociale italiano. E, come per il Covid19, mi lancio in una previsione facile.... l'Italia che uscirà da questa crisi sarà mooolto diversa, anche sotto il profilo dello stato sociale, dall'Italia del gennaio 2020!
                                                      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                      • #57
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                                                        Purtroppo in Italia hanno ancora molto successo le str..ate del tipo di quelle che spesso ci ammanisce il conatogeno col "riccone" che sperpera tutto in lusso e champagne e poi "finge" di non avere i soldi per pagare gli operai chiedendo aiuto allo stato.

                                                        Conatogeno sarai tu e le tue tr..ate da capitalista ultraliberista misantropo.
                                                        Saluti.
                                                        Ultima modifica di WuWei; 30-06-2020, 12:02.
                                                        "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                        “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                        "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                        • #58
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                                                          Il Cirque du Soleil ha annunciato la bancarotta - Il Post
                                                          In compenso la mandria dei puffi è già in agitazione in quanto pare proprio che il sogno di Alitalia trasformata in novella Sip con 3 piloti, 12 hostess e 24 assistenti a terra per aereo NON sia destinato a trasformarsi in realtà : Alitalia, parte la nuova societa. Il premier Conte: "Caio e Lazzerini presidente e ad. Riforma del settore per sfide post-Covid" - Il Fatto Quotidiano.
                                                          Giustamente si vuole approfittare della crisi Covid19 per dare una base di partenza dignitosa alla società tornata pubblica. Ma altrettanto giustamente NON sembra proprio che la ripartenza si fondi sulle ricette statalistico-assistenzialiste che tanto eccitavano i puffi e i loro fans conatogeni!
                                                          Anche senza "cilindroni" pare proprio che buona parte degli aspiranti posto-fisso-a-carico-dell-ultraliberista dovranno cercarsi altri sedili su cui piazzare la faccia. O altro... fa lo stesso del resto.
                                                          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                          • #59
                                                            Hai visto, piagnucolavi tanto per i dipendenti nullafacenti di Alitalia che sarebbero stati mantenuti e non sarà così.
                                                            Poi non si capisce la tua ossessione per Alitalia. Se è perché volare ti fa venire la nausea prenditi un Plasil, se invece è perché il tuo ego misantropo viene infastidito dalla presenza di altre persone in cabina non so che dirti: prendi spunto dai tuoi idoli capitalisti per imparare a fare soldi e comprati un jet privato.

                                                            A me di Alitalia frega niente. L'ho sempre detto.
                                                            Ultima modifica di WuWei; 30-06-2020, 15:38.
                                                            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                            • #60
                                                              Non frega nulla di Alitalia a chi non frega nulla di pagare le tasse più alte al mondo (parlo del settore autonomo, ovviamente) per mantenere i privilegi di Alitalia e delle tantissime situazioni simili imposteci dalla sindacatocrazia del passato.
                                                              Io volo pochissimo, ma comunque senza nausea, non piagnucolo perchè col tempo ho imparato a difendermi da solo da questi vampiri, non sono particolarmente infastidito dalla gente (semmai dallo spazio per le gambe che per quelli sopra il metro e settanta non esiste proprio...) e il jet privato mi affascina poco.
                                                              Ma sono comunque molto, molto, felice che le illusioni dei tanti che saltellavano felici al grido di "torna lo stato" immaginandosi già la solita bengodi a carico dell'erario... stanno già miseramente crollando.
                                                              L'ossessione non è per Alitalia. Ma per questa mentalità demenziale che DEVE finire se si vuole che l'Italia torni a crescere.
                                                              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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