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Il nuovo mondo? E-commerce!

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  • #31
    guarda che l'E.commerce serve proprio a questo
    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
    " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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    • #32
      A questo cosa?
      Intendi a eludere, evadere e fare lavorare vari livelli della criminalità?
      Evasione fiscale e attivita di eCommerce | Diritti a Dirotto
      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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      • #33
        Ottimo. Andiamo a leggere il nuovo streordinerio link degli espertoni eco-naif:

        "...Sapete cosa ne penso delle nuove tecnologie. Esse per me sono un futuro e la possibilità di aprire negozi on line, può essere la soluzione a molti problemi legati al lavoro e all’economia in generale.Ovviamente, non sono contrario neanche a PayPal. Esso è un sistema di pagamento serio e molto accreditato. Ogni giorno difende consumatori dalle frodi commerciali e il suo team combatte l’evasione fiscale.
        Ma allora dove sta il problema?"

        Già... ce lo spiegate, espertoni del condominio naif, dove starebbe il problema di CAPIRE che anche chi critica certi aspetti collegati all'e-commerce non lo fa per invocare il ritorno al pizzicagnolo con la matita all'orecchio, ma per pretendere norme adeguate???
        L'evasione fiscale, l'inquinamento, le emissioni NON si combattono con la stupida ottusità del contadinotto che vive al motto "si stava meglio quando si stava peggio"! Ma nel GESTIRE con intelligenza questi cambiamenti che SONO INARRESTABILI!
        “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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        • #34
          Genio liberista leggilo tutto l'articolo. Se non ti è troppo difficile eh



          Ma soprattutto


          PS. Sai cos'è il deep web? Lo sai che lì PayPal è il più utilizzato metodo di pagamento? Chiediti perché...
          Ultima modifica di WuWei; 28-06-2020, 19:51.
          "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
          “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
          "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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          • #35
            so bene cosa sia il deep web e fidati li non si gira con paypall bensì si va di criptovalute, quelle si che sono totalmente no rintracciabili opache.
            Tra l'altro la tecnica descritta nell'articolo funziona ben poco, se ogni 2500 euro devi star li a rifare tutta la trafila e da li poi devi farli confluire in altri conti, la cosa diviene molto poco pratica oltre le poche migliaia di euro, siamo a livello del contadino che vende senza scontrino.

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            • #36
              Proporrei linee di vendita di prodotti garantiti. Un porto ma di alta qualità, quindi pochi pezzi con molto guadagno e con pochi resi, porti delle bidonata cinesi li lascerei pure agli altri
              I resi penso siano per gli abiti e di fatti anche io non rischio per l'acquisto di questi, ma sarebbe interessante valutare un sistema di misurazione più accurato oltre alle solite taglie s-m-l. Quindi proporrei una misurazione mondiale che tenga conto di maggiori fattori di vestibilità, facendo una foto di me o del mio piede o altra parte del corpo, una app potrebbe ricavare molti piu fattori di vestibilità, e gli abiti in commercio devono rispondere a queste misurazioni consegnando l'abito che mi dia la giusta vestibilità.
              Non mi serve creare un'Amazon dove devo evitare la bidonata ma un polo logistico di 4 stelle in su.

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              • #37
                No. non è troppo difficile per i "geni liberisti" e nemmeno per le persone di normale intelligenza.
                Per altri invece vedo che permane qualche difficoltà!
                L'articolo è chiarissimo. Si occupa del problema che la mancanza di adeguati controlli può creare con le transazioni elettroniche, di cui l'e-commerce è solo una parte!
                Ma l'articolo NEGA proprio alla radice la pretesa di chi ha linkato l'articolo sulla utilità dell'e-commerce! E lo fa con parole ben chiare e precise che trasformano in un comico autogol il link, preteso chiarificatore, dell'anti-progresso!
                Beh... per una volta è consolatorio essere solo costretti al riso e non al solito conato di vomito, dai!

                Originariamente inviato da teoria del tutto Visualizza il messaggio
                ... ma un polo logistico di 4 stelle in su.
                Per ora sono arrivati solo alle 5 stelle. Ma non con grandi risultati, si direbbe!
                Certo occuparli a decidere la taglia dei clienti e-commerce potrebbe essere un ottimo modo di riciclarli...
                “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                • #38
                  Originariamente inviato da Darwin Visualizza il messaggio
                  so bene cosa sia il deep web e fidati li non si gira con paypall bensì si va di criptovalute, quelle si che sono totalmente no rintracciabili opache.
                  Tra l'altro la tecnica descritta nell'articolo funziona ben poco, se ogni 2500 euro devi star li a rifare tutta la trafila e da li poi devi farli confluire in altri conti, la cosa diviene molto poco pratica oltre le poche migliaia di euro, siamo a livello del contadino che vende senza scontrino.
                  Io non ne so molto ma so che con pochi soldi nel deep web puoi acquistare pacchetti di account PayPal violati, ad esempio.
                  So che l'immagine del gangster con la valigia piena di banconote appartiene ad un lontano passato e che da ormai vent'anni riciclaggio e altre attività criminose avvengono tramite movimenti virtuali, bancari e finanziari.
                  So che le truffe e le violazioni di carte prepagate e conti correnti digitali sono in crescita vertiginosa.
                  Anche il piccolo ricettatore oggi non sta più in un angolo della zona industriale guardingo, ma controlla comodamente la sua vetrina di eBay dal PC o dallo smartphone.
                  Detto questo, la tecnica dell'articolo è solo una delle possibilità e la "trafila" di cui parli si fa in pochi minuti. È così impegnativo creare 10 o 100 o 1000 account fasulli? Non credo proprio.
                  Ad ogni modo i link segnalati da Renato nell'altra discussione sono la prova lampante dell'instabilità e della volatilità del sistema virtuale.
                  I risultati del lockdown Covid19, aumentate del 300% le truffe sull’e-commerce | Sestopotere


                  Note di Moderazione:
                  wuwei evitiamo le frasi offensive? Vale anche per gli altri ovviamente!!!



                  Eroyka, se chiamo panetterie il panettiere, spazzino lo spazzino e criminale il criminale non sto offendendo nessuno. Allo stesso modo se chi non perde occasione per denigrare qualsiasi persona (ad esclusione di imprenditori e professionisti, chissà perché) lo definisco misantropo non sto offendendo, sto dandogli la giusta definizione.
                  Ultima modifica di WuWei; 29-06-2020, 14:08.
                  "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                  “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                  "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                  • #39
                    Mi chiedo perche' le tasse non le si pagano alla radice.
                    La bce puo' stampare soldi creando una svalutazione della moneta, come del resto fanno le tasse, prendo 100 euro ne pago 30 di tasse e rimango con 70, oppure prendo 100 ma la bce stampa 30 in più che dara direttamente allo stato quindi la mia moneta che ora vale 100 varrà 70. In questo modo tutti pagano senza fare la guerra delle tasse( tempo perso, il più furbo si fa ricco).
                    Avete presente di che mole di traffico si parla per la questione tasse? Evitabile alla radice.
                    Forse una soluzione troppo semplice?
                    Supponiamo di essere 3 persone che lavorando prendono 100 euro se il 1º paga 30 di tasse il 2º fa il furbo e ne paga 10, ovviamente al secondo spetterà di pagare 30+20 del furbo quindi si trova il suo 100 svalutato a 50 euro.
                    Quanti sono i soldi circolanti? La bce ne produce una parte che darà agli stati che faranno parte del trattato euro e in quei paesi non pagheranno più tasse i cittadini.
                    Del resto la bce produce già soldi per comprare btp per tenere basso i tassi, potrebbe darli direttamente allo stato in modo che i tassi rimangano bassi comunque
                    Ultima modifica di teoria del tutto; 29-06-2020, 07:23.

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                    • #40
                      Una tassa comune europea ma ovviamente spero che non avvenga come il cambio lira euro dove ci siamo trovati dalle 2000 lire ad 1 euro.

                      Con monete digitali supponiamo di essere su un computer di una banca e su un qualsiasi conto digito tre zeri in più, non sono zeri tassati ma anno valore messi dietro una cifra, chi andrebbe a verificare alla banca di questa modifica?
                      Ultima modifica di eroyka; 29-06-2020, 08:45.

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                      • #41
                        A prescindere dal taglio del video, cosa ne pensate delle parole di Colao che riassumono guerra al contante, 5G e digitalizzazione globale?
                        "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                        “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                        "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                        • #42
                          Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                          Io non ne so molto ma so che con pochi soldi nel deep web puoi acquistare pacchetti di account PayPal violati, ad esempio.
                          So che l'immagine del gangster con la valigia piena di banconote appartiene ad un lontano passato e che da ormai vent'anni riciclaggio e altre attività criminose avvengono tramite movimenti virtuali, bancari e finanziari.
                          So che le truffe e le violazioni di carte prepagate e conti correnti digitali sono in crescita vertiginosa.
                          Wuwei capisco che uno abbia le sue fisse, per carità è giusto cosi, ma come al solito si parte da un discorso e si finisce a tutt'altra parte. Tutti i punti che hai citato non sono congrui al E commerce di cui si parlava, ma alla criminalità. E molto di quello che hai elencato è facilmente evitabile con 4 re golette semplici semplici da seguire per tutti, basta un minimo di educazione digitale, che da noi manca ( e non solo quella, sfortunatamente). Proteggere le proprie password e account non è un impresa impossibile, abboccare a ogni sito farlocco pieno di offerte fasulle pure. Vedi in questi giorni tutti a dire che immuni ci viola la privacy e dopo tre secondi gli stessi (pronto a scommeterci) sono li a registrasi con tutti i dati piu la loro foto a faceapp, fantastico no?
                          Sai perchè si usa paypall? Per mettere un ulteriore strato di protezione tra il sito di e commerce e i tuoi conti (certo che se poi usi la stessa password a username per tutti i siti è quasi inutile). C'è un problema col venditore? (che si dovrebbe scegliere serio) avverti paypall e il pagamento viene bloccato.
                          Quello segnalato da Renato è successo con una società che operava nel virtuale questa volta, ma è la stessa cosa di Parmalat che proprio virtuale non era e di altre innumerevoli società che di virtuale non avevano nulla.

                          PS gradire che quando citi una mia frase non aggiungessi nulla, nella tua citazione la riga centrale è tua di sana pianta. Grazie

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                          • #43
                            Originariamente inviato da Darwin Visualizza il messaggio
                            .
                            PS gradire che quando citi una mia frase non aggiungessi nulla, nella tua citazione la riga centrale è tua di sana pianta. Grazie
                            ah scusa. È una frase che volevo aggiungere al mio intervento e per errore l'ho messa lì. Correggo subito.


                            Per il resto. PayPal ha diversi bag (appena ho tempo inserisco un link) che lasciano spazio alle truffe.
                            Come Parmalat o no non cambia la sostanza: truffe e criminalità si sono spostate sul digitale. Il contante è solo un capro espiatorio.
                            Ci sono pagamenti diretti che non puoi bloccare.
                            Ci sono prelievi truffaldini che alle volte eludono i sistemi di controllo automatici delle home banking e molte altri escamotage.
                            Non hai risposto in riferimento a quello che avevo erroneamente inserito nella tua citazione (me ne scuso nuovamente) ne all'aumento delle truffe del 300% (dire che manca educazione mi sembra una facile scappatoia).


                            Detto questo ognuno è libero di acquistare come preferisce. Libertà che negli intenti sarà impedita da una penalizzazione nell'uso del contante...in attesa che questo venga definitivamente abolito.
                            Ultima modifica di WuWei; 29-06-2020, 14:21.
                            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

                            Commenta


                            • #44
                              Così... solo per conoscenza generale....
                              Se chiamo panettiere uno che fa il panettiere non lo offendo, certo.
                              Se chiamo "criminale" uno che è stato giudicato con sentenza definitiva come "criminale" magari lo offendo, ma ne ho il diritto.
                              In TUTTI gli altri casi tacciare una persona di comportamenti criminali è esso stesso un REATO (calunnia). O una denuncia se ne ho le prove, ovvio.
                              Giusto per dare un'informazione corretta eh!
                              Per il resto sottoscrivo totalmente Darwin. Le problematiche relative a evasione fiscale e truffe NON sono prerogativa dell'e-commerce e si possono e devono combattere. Ma non certo pretendendo di eliminare direttamente l'e-commerce tornando a un commercio fisico che ormai è ridotto alle nicchie.
                              Ultima modifica di BrightingEyes; 29-06-2020, 15:09.
                              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                              Commenta


                              • #45
                                Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                ne all'aumento delle truffe del 300% (dire che manca educazione mi sembra una facile scappatoia).
                                .
                                Veramente ho risposto e si l'educazione c'entra e tanto
                                Esempio sei per strada e un tizio ti offre un prodotto qualsiasi a un prezzo ribassato a patto che tu paghi anticipatamente in cash, il giorno dopo lui sarà li con il prodotto ad aspettarti, che fai? Gli dai i tuoi soldi al volo? E se la cosa si rivelasse una truffa pensi che qualcuno non ti darebbe del gonzo?
                                Ora lo stesso è nella rete, comprare da un sito apparso dal nulla (recensioni gente leggetele, bastano due minuti di ricerca google) ad un prezzo ultastrepitoso, bhe se ti fregano mi spiace ma sei nelle stessa situazione del tipo di prima.
                                La vera forza di Amazon è proprio il customer care, hai un problema la mail va al venditore terzo(se c'è) ed in copia ad Amazon se non risponde in 48 ore intervengono loro. Mi è capitato un articolo difettoso con venditore che non rispondeva, sono stato rimborsato direttamente da Amazon ed il venditore è evaporato dal loro sito.

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                                • #46
                                  Originariamente inviato da Darwin Visualizza il messaggio
                                  La vera forza di Amazon è proprio il customer care
                                  No. La vera forza di Amazon è lo sfruttamento di dipendenti e venditori...


                                  Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                  Le problematiche relative a evasione fiscale e truffe NON sono prerogativa dell'e-commerce e si possono e devono combattere. Ma non certo pretendendo di eliminare direttamente l'e-commerce tornando a un commercio fisico che ormai è ridotto alle nicchie.
                                  è tuo diritto anche fare finta di non capire o non capire proprio. Però non ti lamentare se te lo so fa notare
                                  Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                  Detto questo ognuno è libero di acquistare come preferisce. Libertà che negli intenti sarà impedita da una penalizzazione nell'uso del contante...in attesa che questo venga definitivamente abolito.
                                  e aggiungo: libertà di fatto impedita anche dai vari privilegi e agevolazioni che le transazioni internet dei negozi virtuali godono rispetto a quelli fisici.
                                  Ultima modifica di WuWei; 29-06-2020, 15:37.
                                  "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                  “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                  "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

                                  Commenta


                                  • #47
                                    qualcuno dice che gli evasori fiscali sono tanti ... da un lato ha torto ma dall'altro hai ragione

                                    mi spiego con un esempio
                                    la sig.ra maria chiama l'idraulico, dopo il lavoro l'idraulico gli prospetta un pagamento fatturato di 100,00 euro più IVA
                                    la sig.ra maria gli propone di accettare 86,00 euro in nero e l'idraulico accetta

                                    qui si aprono le due visioni
                                    secondo le persone ignoranti l'idraulico è UN evasore fiscale
                                    secondo le persone che hanno un minimo di conoscenza della contabilità la sig.ra maria e l'idraulico sono DUE evasori fiscali
                                    ne deriva che è lecito dire che gli evasori fiscali sono il doppio di quelli accertati

                                    però fino a quando i populisti del ...(maschio) invocheranno con ipocrisia che si punisca SOLO l'draulico saranno loro i veri colpevoli dello stato di fatto
                                    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                    " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

                                    Commenta


                                    • #48
                                      Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                      No. La vera forza di Amazon è lo sfruttamento di dipendenti e venditori...
                                      a questo punto un "e i Marò?" , "le foibe", "i bambini , nessuno pensa ai bambini" Stiamo parlando di cosa? Sicurezza del cliente, frodi e commerce o cosa? Vuoi per una volta restare nel merito? Ho continui a cambiare discorso.
                                      Vuoi avere ragione a tutti i costi , perfetto vai avanti cosi e parla da solo. Non vedo l'utilià di questo comportamento ma se piace a te... Accomodati

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                                      • #49
                                        Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio
                                        q
                                        la sig.ra maria chiama l'idraulico, dopo il lavoro l'idraulico gli prospetta un pagamento fatturato di 100,00 euro più IVA
                                        la sig.ra maria gli propone di accettare 86,00 euro in nero e l'idraulico accetta
                                        Le cose sono anche peggiori di cosi, la sciura Maria pagherà 100 euro convinta di aver fatto un affare a "risparmiare" l'IVA.
                                        Ho il vizio di farmi fare sempre fatture e scontrini, una volta ho dovuto cedere alla moglie e comprare una porta a libro praticamente su misura, Già il proprietario mmi ispirava poco, mentre si parlava con il suo venditore di cosa volevamo, si intromette lo sostituisce e dopo 40 minuti di chiacchere inutili tira fuori una soluzione , che piace ahime alla moglie, ma è più costosa e non mi convince più di tanto. Ora nei 40 minuti è riuscito , ovviamente a lamentarsi dello stato ladro che gli succhia più del 60% dei suoi guadagni. Arrivato al conto spara la cifra più IVA e dice "lei l'IVA non la scarica mi paga in contanti e non fatturiamo e siamo contenti tutti e due" risposta del Darwin a cui già giravano " Quanto le ruba lo stato ladro ? più del 605? bene allora io pago in contanti e oltre l'IVA mi toglie il 30% facciamo quindi fifty fifty e cosi siamo contenti entrambi" Si accettano scommesse. avrà o non avrà accettato?

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                                        • #50
                                          Originariamente inviato da Darwin Visualizza il messaggio
                                          a questo punto un "e i Marò?" , "le foibe", "i bambini , nessuno pensa ai bambini" Stiamo parlando di cosa? Sicurezza del cliente, frodi e commerce o cosa? Vuoi per una volta restare nel merito? Ho continui a cambiare discorso.
                                          Vuoi avere ragione a tutti i costi , perfetto vai avanti cosi e parla da solo. Non vedo l'utilià di questo comportamento ma se piace a te... Accomodati
                                          Eh?

                                          Guarda che sei tu ad aver detto che "La vera forza di Amazon è proprio il customer care". Potrò dirti che non è proprio così? Ma guarda un po'...

                                          Tra sfruttamento del lavoro ed elusione (tutto documentato) Amazon si può mettere tutti i servizi che tanto ti rendono felice. Però "ti girano" per l'evasione dell'idraulico o del venditore di porte.
                                          Scusa ma un po'di ipocrisia io ce la vedo...
                                          Ultima modifica di WuWei; 29-06-2020, 22:36.
                                          "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                          “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                          "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                          • #51
                                            Originariamente inviato da Darwin Visualizza il messaggio
                                            Si accettano scommesse. avrà o non avrà accettato?
                                            Ovviamente no. Il 99% di chi evade sa benissimo che il cliente sarà più che felice di farsi convincere a evadere la propria IVA illudendosi che in realtà sia l'altro a evaderla! E quindi a permettere anche l'evasione Irpef di cui nemmeno conosce l'ammontare reale!
                                            E' un effetto della profonda ignoranza di molta gente in campo fiscale.
                                            Tutta gente che poi pontifica sull'ipocrisia altrui mentre affastella luoghi comuni sullo sfruttamento, le foibe, i marò e gli 80€ all'ora ""guadagnati"" dagli autonomi! Nulla di nuovo sotto il sole.
                                            “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                            • #52
                                              io invece fatturo il 100.% e pago solo se ricevo fattura
                                              pensa !!! se a me il venditore di porte non avesse fatto regolare fattura io gli avrei dato lo 0,00.%
                                              oltretutto avrei avuto tre vantaggi
                                              primo avrei risparmiato il 100.%
                                              secondo nessuno varebbe mai potuto accusarmi di evasione fiscale
                                              terzo il venditore della porta mai avrebbe potuto chiedermi di pagarla in quanto non avrebbe mai potuto dimostrare l'esistenza del debito

                                              leggi la mia firma, ma leggila bene, io sono profondamente stanco di sentire parole al vento
                                              di sentire accuse verso "misteriosi evasori fiscali" da parte di persone che non fatturano, o che pagano in nero lamentandosi oltretutto del fatto che il loro PRESUNTO creditore sarebbe secondo loro un evasore

                                              siete contro l'evasione fiscale ?
                                              bene, allora invocate una punizione contro chi paga senza avere in mano il titolo che dimostra inconfutabilmente il suo debito, giacchè il vero evasore è proprio lui
                                              e ATTENZIONE è molto più colpevole lui che non quello che ha ricevuto i soldi perchè al contrario "ricevere soldi in regalo" NON E' VIETATO DA ALCUNA LEGGE
                                              ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                              " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                              • #53
                                                Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                                E' un effetto della profonda ignoranza di molta gente in campo fiscale.
                                                Tutta gente che poi pontifica sull'ipocrisia altrui mentre affastella luoghi comuni sullo sfruttamento, le foibe, i marò e gli 80€ all'ora ""guadagnati"" dagli autonomi! Nulla di nuovo sotto il sole.
                                                cazzate e luoghi comuni tutti tuoi.
                                                Non ho parlato di foibe.
                                                Non ho parlato di maró.
                                                Non evado un bel niente.

                                                Lo sfruttamento dei lavoratori di Amazon è documentato.
                                                L'elusione fiscale è documentata.

                                                Basta leggere il tariffario SISMLA per rendersi conto che gli onorari (non degli autonomi in generale) possono essere anche superiori alle 80€/ora.

                                                La tua sterile ed inutile polemica però ha raccolto anche consenso
                                                "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                • #54
                                                  Ha raccolto consenso perchè chi legge ha abbastanza capacità intellettiva da capire che comparare il netto orario di un dipendente a una voce di un tariffario è una bestialità assurda che mostra i gravissimi limiti di chi bercia sentenze forte delle certezze garantite dalla scarsa competenza!
                                                  Il mio tariffario è ben superiore agli 80€ all'ora. Ed è OVVIO in quanto le mie spese sono superiori agli 80€ all'ora! Penzanpò!
                                                  Paragonare una tariffa lorda a uno stipendio netto è un trucchetto dipendentista ben noto da tempo. E' la solita manfrina del "io prendo solo 1200€ al mese e tu dichiari 40.000€ all'anno!! Non ti vergogni?" fatta da chi finge di non sapere che in realtà guadagna esattamente la stessa cifra!
                                                  80€ sono l'incasso, esperti! Da quello vanno sottratti i costi di produzione. Che variano, certo. Ma possono anche superare i due terzi dell'incasso totale.
                                                  Quello che resta è il lordo totale. Da cui vanno detratti i contributi previdenziali (che nel caso dei 10€ all'ora del "povero" dipendente sono pagati dall'azienda! Quindi sono REDDITO a tutti gli effetti!) e le tasse.
                                                  Quello che resta è il netto orario. Su cui poi si possono imbastire tutte le riflessioni che si vuole. A cominciare da quella, spesso messa furbescamente da parte, ma importante, che nel caso del dipendente quella cifra è GARANTITA da un contratto ipertutelato che può essere rotto solo in determinate situazioni. Dall'altra invece è una probabilità aleatoria, senza alcuna particolare garanzia, con tutele estremamente annacquate e soggetta al diretto impegno lavorativo dell'autonomo. Che, molto stranamente, ha pure una salute di ferro mica da ridere, visto che il totale monte di ore di assenza per malattie dell'intero mondo autonomo italiano non raggiunge probabilmente quello di un singolo ufficio del catasto nelle regioni a più alta incidenza di malattie nel pubblico impiego (evitiamo per pietà di precisare, ok?)
                                                  D'altronde se la prospettiva di essere "sfruttati" da un lavoro a tempo indeterminato attira ancora così tanto e la succosa prospettiva di presentare pesanti parcelle a 80€ all'ora... non crea code all'ufficio apertura partite IVA.... qualche motivo ci sarà, no?
                                                  “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                  • #55
                                                    Si sì, guarda che dell'ennesima manfrina astrusa del maestrino che mette sui ceci gli indisciplinati alunni frega niente a nessuno.
                                                    Come ti ho già detto se devi fare la fame molla tutto e fatti assumesse dalla PA o da qualche imprenditore e torna in tema.
                                                    Ultima modifica di WuWei; 30-06-2020, 00:42.
                                                    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                    • #56
                                                      Dai che ti do una mano

                                                      La maxi elusione di Amazon, Google e Facebook: super ricavi e mini tasse. Al fisco italiano solo 12 milioni | Business Insider Italia

                                                      Amazon, giornalista in incognito al lavoro per tre settimane. "Ero come in un videogame". Esclusiva Fq MillenniuM - Il Fatto Quotidiano

                                                      Buonanotte
                                                      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                      • #57
                                                        Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                                        Eh?

                                                        Guarda che sei tu ad aver detto che "La vera forza di Amazon è proprio il customer care". Potrò dirti che non è proprio così? Ma guarda un po'...

                                                        Tra sfruttamento del lavoro ed elusione (tutto documentato) Amazon si può mettere tutti i servizi che tanto ti rendono felice. Però "ti girano" per l'evasione dell'idraulico o del venditore di porte.
                                                        Scusa ma un po'di ipocrisia io ce la vedo...
                                                        ne no caro non continuare a rigirare la frittata e far finta di essere sorpreso che ti si riprenda per l'orecchio,si parla di truffe nell' e-commerce e quindi ti sottolineo che bisogna non fidarsi del primo sito che spunta fuori, e tu gia li meni il can per l'aia , allora te lo ribadisco portando l'esempio di amazon con la sua protezione dei clienti e ovviamente tu tiri fuori i Marò. Resta sul discorso. Non ne l'elusione ne lo sfruttamento del lavoratore ( che sono un bel grosso problema ma sono un altro argomento) che permettono di proteggere il cliente. Se non sai proteggere il tuo bene primario (che sono quelli che comprano e ti pagano) bene allora chiudi cosi se non ti informi t'infinocchiano sia che compri online sia se vai alla bancarella. Non ti piace Amazon , bene ci sono latri siti seri che rispondono al volo alle segnalazioni, e agiscono.

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                                                        • #58
                                                          Ma si Darwin, l'abbiamo capito che Amazon da un ottimo servizio al cliente. Va bene, ho mica detto di no. Ho detto che Amazon non è un azienda etica.
                                                          Se vuoi liquidare il discorso con la marchetta su quanto Amazon è brava verso il cliente allora tocca aprire un thread per ogni altro aspetto. Uno per l'elusione fiscale, uno per lo sfruttamento dei dipendenti, uno per come jeff bezos fagocita tutto ciò che incontra...


                                                          I marò lasciali perdere, non li ho mai nominati. Ma stai tranquillo che se lo stesso capitava a parti invertite i militari indiani stavano a marcire in un carcere italiano. Ah no, probabilmente l'India non utilizza i propri militari come mercenari per difendere le merci di commercianti privati in acque che non gli competono.
                                                          Visto, adesso puoi dire che ho deviato il discorso nonostante aver tirato i ballo i marò a sproposito sia stato tu
                                                          "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                          “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                          "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                          • #59
                                                            Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                                            Non evado un bel niente.
                                                            per la verità sei tu ad avere ammesso di aver evaso l'IVA su una porta
                                                            ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                                            " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                                            • #60
                                                              Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio
                                                              per la verità sei tu ad avere ammesso di aver evaso l'IVA su una porta
                                                              Ah sì?!
                                                              Mi sa che stamattina hai confuso caffè con Jack Daniel's
                                                              "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                              “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                              "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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