Ah ok, ora comincio a vederci piu' chiaro. Si, confermo, a volte sei criptico e spesso ho l'impressione tu dia per scontato che gli altri sappiano di cosa parli. Magari non e' cosi'. Speriamo che queste insonnie passino in breve tempo.

E reiteri questa fesseria galattica della "inevitabilità" della conversione!
Mi ricordi molto le tenere previsioni degli ideologi di inizio 900 sulla "ineluttabilità" della rivoluzione proletaria!
Le tombe sono ancora piene di effetti di certe "evoluzioni inevitabili". Ma credo che tutti i deceduti per quelle illusioni sarebbero solo una pallida anticamera della strage che produrrebbe la tua "conversione inevitabile"!
Fortunatamente per tutti anch'io resto convinto che quella persona abbia totalmente ragione e senza una "accettabilità sociale" le tue illusioni resteranno tali a lungo.
Magari mi sbaglio eh!!... ma per ora a me pare che le cose vadano così! In futuro chissà... auguroni!


Il filmato è decisamente lungo e noioso. Ma me ne sono guardato un bel pezzo, per correttezza.
La prima parte è innegabile e dovrebbe far riflettere molti. Se la temperatura media sale di 4° la Terra potrà mantenere si e no 1 miliardo di persone!
Eh!!! E quindi??
Cosa vi fa balzare in mente questa verità??
Se domani (per assurdo) 10 miliardi di persone tornano a nutrirsi, scaldarsi e spostarsi utilizzado biomassa, coltivazioni naturali e forza animale questo eviterà l'aumento di 4°?? Ah si???
Ma per pietà! Non diciamo altre FESSERIE!!
Senza una avanzatissima tecnologia delle rinnovabili e del riciclo che permetta di garantire la fornitura energertica, di cibo e carburanti adeguata ma davvero vi illudete che bastino le panzane degli XR a "convincere" 10 miliardi di persone ad azzerare le emissioni?? Ma davvero pensate che le emissioni di CO2 siano solod a addebitare ai cattivi industriali e ai fans del "turboliberocapitalismo"???
Beh... ripensateci!
Anche nell'improbabile ipotesi che 10 miliardi di persone si convertano a "salvare il mondo" senza la tecnologia avanzata 9 miliardi andrebbero a riempire presto le tombe!
D'altronde le proposte degli XR sono assolute idiozie, se prescindiamo dalle ovvie banalità sulla riduzione dell'inquinamento, le plastiche,ecc.!
Le auto elettriche necessitano di cobalto. Estratto per il 55% in Congo con metodi antiquati e di sfruttamento.... Ottimo! Rendiamo lo sfruttamento civile! Oppure adottiamo alternative che non usino il cobalto! Mica esistono solo le auto elettriche eh! L'utilizzo dell'idrogeno, che potremmo autoprodurci in totale autonomia senza disturbare i poveri congolesi, sarebbe un'alternativa accettabile?? O è sempre un modo di utilizzare la nefanda "tecnologia" che quindi va combattuto a priori?? L'ho accennato, ma ti sei ben guardato dal commentare! Come mai? Mancano le istruzioni? O non hai ancora deciso??

Il tipo che parla propone 3 step per la "mirabolante soluzione".
1) Diciamo la verità e dichiariamo l'emergenza ecologica! Ottimo. Diamolo per fatto! E poi?
2) AZIONE IMMEDIATA!! Azzeriamo le emissioni di CO2 entro il 2025! Uau! E come??? Ma vabbè... il modo si trova... cominciamo a spegnere le luci quando usciamo dalla stanza! Può servire no?? Mabaff...
3) Questa è la più esilarante! Facciamo una "assemblea di cittadini" estratti a sorte che decidono TUTTO! Fantasttticcco! Estraiamo 100 persone che discuteranno/dialogheranno/proporranno... con decisione (immagino! Altrimenti non ha senso) inappellabile!
E se, per mero scherzo del destino, l'estrazione porta a 100 salviniani?? Evabbè! Ci affidiamo alla dea bendata!
Questa è la punta di diamante della nuova intelligenza ambientale? Uellà! C'è da stare allegri eh!

Ma cosa vuol dire "depredare" di risorse?? Se 1 miliardo di persone consuma 1 miliardo di tonnellate di cereali in un anno sta "depredando" il pianeta??
Ah no?? E perchè?? Perchè quei cereali ricresceranno l'anno dopo grazie all'energia che ci arriva dal Sole?? Quindi quello sfruttamento di risorse è accettabile in quanto il serbatoio si rinnova??
Non è un'economia "rinnovabile"??
Non è quello il modello a cui tendere??
Prova a riflettere!
Ha senso lasciare il cobalto sotto terra? Si? E perchè? Usarlo significa "depredarlo"?? Se invece non lo utilizziamo e al suo posto invece delle batterie bruciamo gas naturale no?
I congolesi saranno più ricchi senza lo sfruttamento del cobalto?? Ah si? Davvero?? E che potrebbero fare trovandosi ad essere in 100 milioni su un territorio che, senza l'afflusso di beni materiali dato dal "consumismo" potrebbe mantenerne forse 10 milioni?? Sanissimi, liberi nella natura e non sfruttati, ma perchè liberi dagli altri 90 milioni sepolti??
E finiamola anche con la solfa dello "crescere all'infinito"!! Per crescita si intende un processo economico che quando si allarga troppo.. cede e da una crisi. Che qualcuno paga e poi il processo riparte. Non è l'apocalisse!
La crescita tecnologica ha finora solo dimostrato che si può avere una crescita delle prestazioni con consumi sempre minori. Gli elettrodomestici di un'abitazione moderna consumano un decimo di quello che consumavano i loro antenati 50 anni fa e garantiscono un servizio molto milgliore. Non è colpa degli elettrodomestici se noi stiamo triplicando ogni anno il numero di chi li utilizza! Non è un problema della tecnologia, della crescita economica o del liberismo capitalistico la sovrappopolazione e lo sviluppo!
Proprio la tecnologia e i paesi occidentali stanno dimostrando che E' POSSIBILE arrestare ed invertire l'aumento continuo di energia, cibo e carburanti richiesti! Ma SENZA un parallelo crollo della qualità della vita e del benessere che NESSUNO accetterebbe!
La tua E-bike NON è un frutto delle manifestazioni ambientaliste, ma un risultato di ingegneria e tecnologia! Te l'ho già detto! NON PUOI pensare alla decrescita e contemporaneamente pretendere di tenerti la E-bike, l'ospedale col reparto di neurochirurgia o anche solo l'ambulanza e il telefono per chiamarla!!
Quel filmato dice cose giustissime e risapute che però fanno parte del PROBLEMA!! Che tutti conosciamo!
Quello che manca è una SOLUZIONE!!
Le panzane proposte o le grottesche dichiarazioni granitiche sulle "emissioni zero entro il 2025 ma non chiedeteci come" NON sono soluzioni!
Sono solo unguenti tranquillizzanti per la coscienza di chi è angosciato dal problema, ma incapace di immaginare una soluzione fattibile e quindi si alleggerisce la coscienza recitando la preghiera, facendo il sacrificio alla divinità o predicando col dito teso ad indicare i peccati altrui!!
XR è la versione moderna dei fanatici di Savonarola e simili! Nient'altro. E se ci sono tanti fessi che ci cascano non è una sorpresa! Erano tanti anche i seguaci di Savonarola eh!

ragazzi, cominciamo a fare il punto, ma sul serio

già quando sento parlare di "energie rinnovabili" mi girano le palle, ancora non ho capito cosa siano esattamente

al contrario so benissimo cosa sia l'energia elettrica producibile con l'irradiazione solare
so benissimo con sia l'energia elettrica producibile attraverso l'enrgia cinetica prodotta dall spinta del vento come pure quella prodotta dal delta P prodotto dal salto idrico

smettiamo di svilire concetti GIUSTI AL 100.% con vile ipocrisia

faccio solo un esempio che è uno dei più eclatanti, ma nemmeno l'unico
parliamo di enrgia elettrica prodotta dall'irradiazione solare, penso che nessuno di buon senso abbia da dire qualcosa contro, ma siamo seri
piantiamola di sotenere che si debba agevolare micro impianti installati su villette, non certo vanno vietati ma di fatto convengono solo al proprietario, perchè io dovrei pagare tasse per "aiutarlo ULTERIORMENTE ? "
al contrario impianti a terra di potenza significativa sono veramente ED INDISCUTIBILMENTE utili a tutti
seguo cinque impianti solari con pitenza minima di 500 kW e massima di 6 MW, sono eccezionali e producono veramente e seriamente energia
mi hanno "tirato dentro" a seguire un impianto privato con accumulo da 20 + 20 kW con UPS da 60 kW, un disastro da tutti i punti di vista, vero che alla fine il proprietario nel giro di qualche anno avrà forse recuperato il suo investimento e guadagnato qualcosina, ma se consideriamo le energie per costruirlo e manutenerlo non ha il minimo senso, l'ho abbandonato

tutti parlano di energia e di pianeta, ma nesusno fa calcoli seri, ciò è grave

Il nuovo mondo sarà migliore ?
Forse …

Migranti, von der Leyen: "Aboliremo regolamento Dublino"
"ABOLIREMO REGOLAMENTO DUBLINO" - "Posso annunciare che aboliremo il regolamento di Dublino. Lo rimpiazzeremo con un nuovo sistema europeo di governance delle migrazioni. Avrà strutture comuni per l'asilo e per i rimpatri", insieme a "un forte meccanismo di solidarietà", dice la presidente della Commissione Europea, replicando agli interventi degli eurodeputati riuniti in plenaria. Mercoledì prossimo la Commissione presenterà il Migration Pact, la nuova proposta di riforma del sistema Ue di asilo e per la gestione delle migrazioni.
"Salvare vite umane non è un optional. E quei Paesi che adempiono ai loro doveri giuridici e morali o che sono più esposti di altri devono poter contare sulla solidarietà dell'intera Ue", ha poi sottolineato. "Voglio essere chiara - ha aggiunto - se noi acceleriamo, mi aspetto che accelerino anche tutti gli Stati membri. Le migrazioni sono una sfida europea e tutta l'Europa deve fare la sua parte".
……………………………

Non mi sono mai occupato di politica e men che meno di regolamenti europei , ne di politica europea e... mi sono fidato ciecamente di quello che avevano fatto i nostri politici mandati in Europa .
Ora mi chiedo come è potuto succedere che paesi come Italia Spagna e Grecia abbiano accettato il regolamento di Dublino ????

Erano ciechi orbi in malafede o incompetenti ???

Direi uno dei tanti altri aggettivi …

In poche parole sono i paesi si cui sbarcano i migranti farsi carico di essi, in tutti i sensi .

Ora intelligentemente i paesi del nord , dove evidentemente i migranti non posso sbarcare si sono tenuti ben alla larga ed hanno partorito quell'aborto di legge non europea .

Ma i nostri politici hanno capito almeno cosa firmavano ????

Ma roba da matti , ma che Europa è …? Armiamoci partite … andate avanti voi … noi guardiamo da lontano e non mandarli qui da me , tu li hai accolti , tu te li tieni … e paghi …

Per questo motivo ce li rispediscono di continuo, senza pubblicita' ovviamente. Il Paese di arrivo e' il Paese che si fa carico di tutto. Dal riconoscimento, al vaglio delle richieste di asilo, ai respingimenti ed i rimpatrii. Questo e' il motivo per il quale i Paesi del Nord Europa ci continuano a dire (secondo me continueranno ancora a lungo): Sono arrivati clandestinamente? Hanno il diritto di stare qui? Non effettui respingimenti e rimpatrii? Se te li vuoi tenere sono affari tuoi, a noi non riguarda, e' una scelta vostra, quindi ve li tenete voi, di certo non ci potete costringere a farci carico delle persone arrivate senza alcun titolo per entrare in Europa. E' tutto qui il punto. Ci rimproverano una gestione della accoglienza indiscriminata, verso chi non ha alcun diritto di accoglienza. In merito il superamento del trattato di Dublino, la vedo davvero dura. Sara' lunga e tortuosa la strada. I paesi del Nord Europa si metteranno di traverso e lo modificheranno solo a determinate condizioni. Insomma, non credo che la strada sia in discesa

Ok. Torniamo a dibattere di migranti che sui cambi di sistema produttivo pare ci sia poca condivisione!
I trattati risalgono a un’epoca in cui non si aveva questa emergenza. Chi li ha firmati (destra peraltro...) ha colpe certo, ma anche attenuanti.
Il VERO problema è la gestione del singolo immigrato. Ed è qui che c’è la differenza ideologica di fondo fra quelle che io distinguo in TRE possibilità!
1) La visione “buonista”. Tipica di Chiesa, Papa, sinistra massimalista, frattaglie anarcoecocomuilluse varie. TUTTI, indipendentemente da dove e come arrivino, sono rifugiati che sfuggono alla guerra, carestia, morte, pestilenza, ecc. e noi, già solo per il fatto che possiamo permetterci la fettina di manzo ogni settimana abbiamo il dovere assoluto di metterci a 90, condividere anzi inventare direttamente il lavoro (dignitoso e adeguatamente pagato eh! Sia chiaro!), ma rispettando le inclinazioni religiose, sociali, ecc. E se questo comporta qualche sacrificio... amen! Avremo un posto in paradiso o un ritratto sulla parete della gloria al centro sociale!
2) L’immigrato è sempre un terrorista in incognito o complice. Mira al nostro lavoro e alle nostre donne tentando di imporci stili di vita assurdi, ruba e violenta per inclinazione naturale, ecc. ecc.
Le due visioni si scontrano da sempre creando forti contrasti in Europa. Ovvio che entrambe sono solo fesserie ideologiche.
3) I migranti sono in piccola parte rifugiati. Sta al paese di ingresso accoglierli provvisoriamente, proteggerli e schedarli. Dopodiché è responsabilità comune europea DI TUTTI accoglierne una parte in maniera provvisoria o definitiva. Per il resto sono in grande maggioranza immigrati economici, cioè giovanotti e giovanotte che non hanno particolari problemi di sopravvivenza, anzi spesso hanno anche titoli di studio e famiglie relativamente agiate (nel paese di origine) che cercano “fortuna” in una terra che è vista come il paese del Bengodi dalle descrizioni di chi ce l’ha fatta prima.
Questi NON hanno alcun diritto trascendente a trasferirsi qui! Non facciamoci ingannare dalle panzane degli iperbuonisti strappalacrime!
Ed i nostri partners europei hanno tutto il diritto a chiederci di adottare specifici protocolli per l’accoglienza!
L’immigrato clandestino va INTERNATO. Chiamatelo pure campo di concentramento, campo profughi, carcere, quel che volete.. serve una struttura che TRATTENGA chi immigra illegalmente!
A quel punto l’immigrato va identificato, registrato, schedato e laddove esistano spazi di integrazione con posti di lavoro disponibili ed offerti in tutta Europa trasformati in immigrati lavorativi regolari.
Quelli che non hanno prospettive di lavoro vengono rimpatriati! Punto!
Gli hub di internamento sono costruiti nei paesi di sbarco, ma tutta la procedura è finanziata e gestita da organismi europei con quindi la solidarietà economica di tutti!
Inoltre vanno superate le paturnie etiche e vanno fatti accordi, pagati da tutta Europa sempre, con i paesi di partenza. In modo che questi abbiano interesse a bloccare i “viaggi della speranza”.
A quel punto possiamo lasciare tranquillamente le ONG alle loro crociere senza dover contare sul Capitano coraggioso felpato o su quelli che chiedono di mitragliare i barchini...

Assolutamente d'accordo …

Il punto è perché io paese di ingresso mi debbo accollare tutti i grattacapi connessi con l'immigrazione , quando vi sono ONG olandesi e tedesche che li salvano in mare e li buttano come spazzatura nelle nostre coste .

Tu li hai salvati ? Portali nel tuo paese …

L'Italia da sola non ha la forza e l'autorità di contattare i paesi di origine per il rimpatrio , quelli se ne fregano altamente ci ridono in faccia e pretendono che noi li salviamo li nutriamo , diamo una casa ed un lavoro , oppure un sostentamento o un reddito di cittadinanza .

l regolamento di Dublino III (2013/604/CE) è stato approvato nel giugno 2013 (per l'Italia, dal Governo Letta^[4]), aggiornando il regolamento di Dublino II, e si applica a tutti gli Stati membri dell'UE ad eccezione della Danimarca. È entrato in vigore il 19 luglio 2013. Si basa sullo stesso principio dei due precedenti regolamenti: il primo Stato membro in cui viene registrata una richiesta di asilo (o vengono memorizzate le impronte digitali) è responsabile della richiesta d'asilo di un rifugiato.

Ma dico questo politico come poteva essere cosi stupido da firmare questo trattato ?

Insomma siamo sempre tra i soliti ignoti tra governo Monti e Letta -

Ma l'Europa che favori ci ha fatto a noi ? Il regalo della legge Fornero ??

No, non ci ridono in faccia. Questo e' in estrema sintesi il punto. Ci dicono che in merito l'asilo e' responsabile in Paese di approdo. E questo non e' un problema, sono la minima parte coloro che hanno diritto all'asilo. Una volta regolarizzati il problema non si pone. Si pone invece con la gran massa che non ha diritto a stare in Europa e che noi continuiamo ad accogliere indiscriminatamente e a non rimpatriare. Di questi il resto dei Paesi non ne vogliono sapere . Dicono (giustamente) che se non siamo noi a fare rispettare le nostre leggi e le comunitarie, e' un problema nostro. In sintesi, fatevi invadere da chi e da quanti volete, ma non rompete i maroni a noi con le vostre paturnie di accoglienza indiscriminata, noi vigiliamo affinche' non si verifichi nel nostro territorio. Nel vostro fate come vi pare. Poi si puo' parlar di ong, di aiuti nei flussi continui per identificazioni e rimpatri, etc etc. Ma la sostanza e' che noi non facciamo nulla di efficace al riguardo, arrivano tutti e di tutti in breve si perdono le tracce . Anche l'eventuale RDC che hai citato, chi lo erogherebbe? La direttiva che anche a chi e' entrato clandestinamente e' possibile rilasciare carta identita' e con quella ricevere le varie modalita' di assistenza da chi arriva? Da Europa o da Italia? Capito il punto? Il problema siamo noi in prima battuta, del resto si puo' discutere.

[QUOTE=BrightingEyes;119992489] Veramente le tombe son piene anche di tuoi sodali.
Cominciamo con il fondere portaerei,carrarmati,blindati missili e armi di ogni tipo per farne ebike e siamo già a metà del opera
La politica (NON)rappresentativa è ormai nella tomba come i tuoi compari sù citati.

Ma davvero ,và che intelligente che sei.Digita depredare. Non son poveri di risorse per alimenti,almeno se non gli e le deprediamo per farci cibi/carburanti per noi.E quello che vende,che ruba è la loro èlite politica che poi lo usa per comprare da noi armamenti per sottomettere la gente.Sankara ci aveva provato ma e stato ammazzato, la politica in Sudafrica è ormai marcia come la nostra.TUTTI i movimenti che cercano di uscire da questo schifo vengono soffocati nel sangue. L ultimo esempio,di cui io sia a conoscenza,in ordine di tempo stà avvenendo nella Siria del nord.
E allora cosa sberci tanto che il virus ha fermato il mercato del denaro per soli 4 mesi.Trattasi di piccola crisi passeggera.Che vuoi che sia.
Mi pare dimentichi che si è """magicamente"""decuplicato anche il numero dei congegni che la consumano l energia Di chi ,ma quando,son tutti sgocciolamenti velenosi e minimali di quelloche è il vero Capitale.
Non mi pare propio è solo che le "fabbriche" che oggi producono più schifezze si son solamente,come dire,leggermente allontanate.E di ciò dobbiamo ringraziare(forse,fai te)il "libero"mercato che si è sempre spostato dove più conveniva.Ad essere sinceri questo avveniva già ai tempi degli antichi greci.Ma oggi siamo TOTALMENTE dipendenti da questo "mercato",non abbiamo più altra scelta per soppravvivere.Dobbiamo trovare altri metodi.
Ancora,come te lo devo dire che non sono contrario al progresso,quello che fà progedire veramente.Non quello delle EV da 3 tonnellate e km di fili in rame.Non vedo perchè.25 kmh non è abbastanza slow....Ma neanche per idea,quello che non psso e non voglio tenermi è il business collegato che tra l altro è secondo me la fonte principale della sua inefficenza.
OKey.Questa è la tua opinione condivisa dalla maggioranza o meno non lo sò.Per me invece son tutte cose fattibilissime .

Fritjof Capra: la visione sistemica salvera la Terra - GreenStyle ...Una visione sistemica della vita. Intervista a Fritjof Capra | Nuovo Mondo Solidale

Diezedi', sei incontenibile stasera. Ho l'impressione tu abbia riposato bene la scorsa notte.

ebike di volgare acciaio ????
che vergogna, i veri ecologisti le disdegnano e preferiscono autocostruirle in legno
poi hai idea dell'energia necessaria per fondere una portaerei e dell'inquinamento generato
nello specifico caso è meglio dichiarare guerra a qualcono così si prende due piccioni con un fava
il nemico te la affonda :
tu non sprechi energia per conferirla alle discarche
lui smaltisce materiale bellico per cui le sue scorte guerrafondaie diminuiscono
non ti sembra una grande ecoidea ?

poi un vero ambientalista non usa le ebike, VA A PIEDI e se ne guarda bene di percorrere in un giorno una distanza superiore a quella che può a piedi percorrere
non telefona, parla solo con i vicini di casa
non cuoce il cibo che gli ambientalisti mangiano crudo .... ma solo vegetali
non riesco a capire come faccia tu a scrivere su un forum, depredi energia alla terra e contemporaneamente arricchisci chi fornisce il servizio internet
mistero

Il recupero del lago d'orta.... Una storia da raccontare

Il recupero del lago d’Orta: una storia da raccontare

Il recupero del lago d’Orta: una storia da raccontare | La Chimica e la Societa

PER I PIGRI ........

Posted on 25 maggio 2015 by Mauro Icardi
Nota: si ricorda che le opinioni espresse in questo blog non sono da ascrivere alla SCI o alla redazione ma al solo autore del testoa cura di Mauro Icardi

Sono trascorsi ormai venticinque anni dall‘inizio di una operazione di recupero di un lago che per molti anni fu uno degli specchi d’acqua più inquinati d’Europa: il lago d’Orta. Nel 1987 l’allora istituto italiano di idrobiologia di Pallanza (oggi istituto per lo studio degli ecosistemi, che come allora fa parte del CNR) propose un “Piano per intervento diretto di risanamento”, che ebbe poi l’avvio operativo nel 1989.Questa operazione e l’intera vicenda danno lo spunto per diverse riflessioni che riguardano la chimica ma non solo. La chimica, perché il lago per anni riceverà nelle sue acque scarichi industriali sommariamente depurati provenienti da un industria che produce rayon con il metodo cuproammoniacale. Ma quando si tratterà di dare il via all’operazione di risanamento la chimica avrà un ruolo fondamentale e positivo. Quindi questa storia per l’ennesima volta ricorda l’ormai noto dualismo: benefici e rischi della chimica. (La mia opinione personale che potrà sembrare banale e scontata è che la chimica sia una scienza fondamentale. Le molte vicende che l’hanno messa sotto una cattiva luce sono semplicemente un modo sbagliato di utilizzarla). La vicenda riguarda anche strettamente il settore della gestione del ciclo idrico e la protezione delle acque.Questa storia inizia nel 1926. In quell’anno la Bemberg una società tedesca decide di costruire a Gozzano sulla riva meridionale del lago d’Orta una fabbrica tessile. Viene prodotta seta artificiale (Rayon) con il processo cuproammoniacale estraendo la cellulosa dai linters, sottoprodotti del cotone. La cellulosa viene solubilizzata per alcune ore a freddo (T < 5°C) in una soluzione ammoniacale di solfato di rame in soda caustica. Il trattamento porta alla formazione di idrossido di rame ammoniacale e di un liquido scuro molto viscoso, da cui la cellulosa viene rigenerata con un lavaggio in acqua calda e successivamente con un bagno acido per acido solforico diluito. Il processo richiede elevate quantità di acqua a basso contenuto salino, ed è questa la ragione per cui la fabbrica viene costruita sulle rive del lago. Dalla filatura si ottiene un filo estremante sottile e dall’aspetto lucente e serico che è molto apprezzato e di buona qualità. Lo slogan pubblicitario infatti recitava “Nasce dal cotone, splende come la seta”.Questo tipo di produzione però produce volumi elevati di reflui (0,2-0,3 m3 /s). Le acque scaricate dopo un blando processo depurativo nel lago mostrano da subito i loro effetti negativi. Solo due anni dopo l’entrata in funzione dello stabilimento campioni di acqua raccolti in varie zone del lago mostrano l’assenza di plancton animale e vegetale. Il popolamento ittico si riduce drasticamente.Per inquadrare la vicenda nel contesto storico giova ricordare che negli anni 30 del secolo scorso le ragioni dell’industria erano certamente prevalenti su quelle della sensibilità ambientale che emergeranno negli anni successivi, in particolare negli anni 70. Un autore come Beppe Fenoglio descrive però già nel dopoguerra nel suo “Un giorno di fuoco” che contiene racconti scritti tra il 1954 ed il 1962 la situazione del fiume Bormida e delle sue acque con questo brano : “Hai mai visto il Bormida? Ha l’acqua color sangue raggrumato, perché porta via i rifiuti delle fabbriche di Cengio e sulle sue rive non cresce più un filo d’erba. Un’acqua più porca e avvelenata che ti mette freddo» descrivendo un’altra delle vicende dolorose e controverse della storia ambientale italiana, quella dell’Acna di Cengio. Anche il Bormida dopo decenni è stato risanato.Le proteste dei pescatori del lago d’Orta che lamentano la scomparsa dei pesci vengono risolte offrendo loro un nuovo lavoro in fabbrica. Cosa singolare l’inquinamento del lago non dava origine a molestie visibili o ad odori sgradevoli. Le acque anzi risultavano alla vista limpide e pulite.Negli anni 60 la situazione si aggrava ulteriormente. Nella zona la presenza di numerose industrie elettrogalvaniche (la zona è famosa per la costruzione di rubinetterie di pregio) i cui scarichi contengono metalli quali rame, cromo, nichel e zinco riducono il lago ad uno specchio d’acqua privo di vita.La massa d’acqua del lago è ormai acidificata dai processi di ossidazione biochimica dell’ammonio a nitrato, e questa condizione aumenta la solubilità dei metalli. L’acqua del lago ha valori di ione nitrico ed ammonio di circa 5 mg/lt, il valore di acidità si oscilla tra 3,9 e 4,7 unità di Ph, il valore di rame a 0,1 mg/lt. Il caratteristico lago prealpino piemontese è ormai un lago biologicamente morto.Giungono gli anni 80. Nel 1976 in Italia è promulgata la storica “Legge Merli” per la protezione delle acque dall’inquinamento. Negli anni 80 la Bemberg si dota di un depuratore per le acque di processo e il carico di azoto che finisce nel lago si riduce drasticamente (da 3000 a 30 ton/anno). Precedentemente alla fine degli anni cinquanta l’azienda aveva iniziato il recupero del rame dalle acque esauste. Sempre nella metà degli anni 80 entrano in funzione gli impianti di depurazione del consorzio del Cusio ed il carico inquinante si riduce ulteriormente. Maturano i tempi per l’operazione di liming. Si tratta di un processo nel quale l’aumentata acidità del lago viene corretta con carbonati di origine naturale e di granulometria adatta (inferiore a0,1mm e con il 30% inferiore agli 0,02mm). Per dosare il carbonato di calcio viene progettata un’imbarcazione apposita che poteva trasportare sessanta tonnellate di carbonato per viaggio. Negli anni l’acidità viene lentamente corretta, e già nel 1993 ritorna ai valori che aveva prima del massiccio inquinamento. Si ricostituisce la riserva alcalina di carbonato e diminuisce la tossicità dei metalli che erano stati scaricati nelle acque. La vita lentamente ritorna nelle acque del lago. Oggi sono passati venticinque anni da questa operazione drastica. La storia di questo recupero è un esempio dell’equilibrio che occorre ricercare per poter far coesistere attività industriali e tutela ambientale. L’acqua è un bene indispensabile. Come si può vedere sporcarla è facile. Disinquinarla richiede molti sforzi. Le quantità di carbonato di calcio immesse nel lago sono state ingenti (nel solo periodo maggio 1989 a luglio 1990 la quantità fu di 14800 tonnellate). Oggi esiste un progetto chiamato “Orta reloaded” che continua quello che fu iniziato nel 1989. Gli equilibri ecologici dei sistemi lacustri sono estremamente delicati. L’operazione di liming è stata certamente un successo ma il lago deve essere costantemente protetto.Occorre anche ricordare che negli anni della costruzione e dell’insediamento della Bemberg la stessa azienda chiese il parere di studiosi di limnologia prima di costruire la fabbrica. Ma nonostante il parere negativo degli studiosi che prevedevano che il lago avrebbe risentito degli effetti degli scarichi di ammonio e rame decise di costruirla ugualmente. La naturalista Lina Monti già nel 1930 quattro anni dopo la costruzione documentò e descrisse gli effetti riscontrati nelle acque del lago dagli scarichi tossici dei sali di rame.

La chimica offre molte possibilità. In questa vicenda essa è prima responsabile, e poi strumento per il risanamento di un ambiente pesantemente inquinato e degradato. Vicende di questa natura vanno a mio giudizio fatte conoscere e studiare (io ho fortunatamente avuto questa possibilità). La conoscenza della chimica ma non solo, l’approccio razionale e meditato devono essere la guida per evitare il ripetersi di situazioni cosi estreme. E come sempre la chimica è strumento fondamentale.




.

No , non si discute di nulla …

Cretino e stupido quel politico che ha firmato l'accordo di Dublino …

Punto e basta .

L'Italia da sola non può farsi carico del problema emigrazione africana , è troppo piccola e debole , non può contrastare un flusso migratorio diventato eccessivo e rispettare le leggi europee . Allora facciamo di testa nostra , le ONG non possono sbarcare nei porti italiani , li portino in Olanda e Germania .

Questo vi piace sicuramente,cerchero anchio di seguire gli eventi che più mi interessano ...Festival dello Sviluppo Sostenibile 2020 ...BN sul uso del legno al posto del acciaio ti dò ragione al 100%.

Bravo diezedi, segui attentamente specie martedi prossimo 22/9: se hai facebook io farò una presentazione sulle auto elettriche
Festival della sostenibilita online

Come sai, neanche questo facciamo. Di testa nostra continueremo ad accogliere tutti. Ma appunto, di testa nostra e quindi noi ce li gestiamo.

Bravo Richi!
Potresti cercare di far capire che devono trovare il modo di mettere tante colonnine di ricarica (si spera 100% da fonti rinnovabili)?

Insisto da rinnovabili perché quando le auto andranno con l’energia elettrica i gestori potrebbero essere tentati di fare più margine con energia più a basso costo e questo vanificherebbe gli sforzi di tutti.

Nelle grandi città dove nessuno ha il box l’unico modo è rendere SEMPLICE la ricarica con colonnine elettriche con posti auto dedicati alla ricarica in ogni via.
Solo così la transizione sarà più veloce ed efficace.

non la seguirò perchè mi rifiuto di principio di iscrivermi a faccialibro
auspico che presenterai le nuove batterie che non sono più contenitori di plastica pieni di materiali inquinanti depredati agli africani
ho letto dei nuovi modelli realizzati con contenitori in canapa intrecciata a mano da ONLUS dove l'energia è immagazzinata da un sottoinsieme ottenuto dal virtuoso riciclo di residui alimentari e "scarti" di origine umana ..... interessantissimo
peccato che una simile batteria per un'utilitaria pesi circa 8 tonnellate

Il decreto semplificazioni prevede una colonnina ogni 1000 abitanti, un bel salto rispetto alla situazione attuale.
Riguardo le rinnovabili ne parlo brevemente, accennando al mix energetico. In altro evento parleremo anche di fornitori più rinnovabili

Ma io sono d'accordissimo sul "fattibilissimo"! Infatti ho piena fiducia che tu, gli XR e qualche altro pittoresco attivista sparso per il mondo riusciranno senza dubbio ad ottenere di convincere Putin, l'Iran, la Siria, la Turchia, Israele, ecc. ecc. a fondersi portaerei, carrarmati, blindati e baionette! A quel punto stai pure certo che tutti noi occidentali, Italia in testa li seguiremo immantinente! E, penzanpò che generosità... sono convinto che saremo disposti a fornire loro la tecnologia per farne E-bike gratuitamente!! Magari con le batterie senza cobalto!!!

Vedo che sei informato. Ma una domanda ci stà... mi spieghi come mai paesi come la Nigeria, quando erano senza nessuno che li depredava ed erano ricchi di alimenti erano forse 2 milioni in tutta la Nigeria ed ora che li "deprediamo" sono diventati 200 milioni?? Solo loro??
Com'è che funziona sta storia delle "risorse alimentari abbondanti"?? Eran scemi i loro nonni? O facevano tanta astinenza pure essendo nel paradiso terrestre dell'abbondanza di risorse non depredate??
E la politica chi la decide?? A me risulta che quei paesi siano ormai indipendenti e guidati dai loro cittadini da decenni?? E i "movimenti" si soffocano nel sangue a vicenda, perchè non mi risulta questa dicotomia fra buoni e cattivi! In ogni caso sono ormai tutti affaracci loro. la scusante delle multinazionali che rimestano non basta a darci responsabilità che non abbiamo! Non provateci! Eravate tutti frementi di gioia alla fine del "colonialismo tradizionale". Il fatto che per creare un altro po' di sensi di colpa vi inventiate il "neo-colonialismo liberista" non serve!
Il terzomondismo ha stravinto. Ed ora le Filippine (le Filippine eh!! Non Erdogan!!) hanno più fregate moderne della Russia, due portaerei e investono in spese militari il triplo della Francia in percentuale sul PIL! Ah... ma già! chesscemo!! La colpa è nostra che gli vendiamo le armi!! Loro sono sempre i poveri incapaci di intendere e volere della tradizione coloniale!!
Guarda che paesi come India, Indonesia, Filippine, anche Vietnam hanno ormai tecnologie MILITARI del tutto autonome e anche molto efficienti! E se un paese occidentale si sognasse di "finirla di depredarli" delle loro risorse... la prenderebbero peggio di quanto credi!

No. Non l'ho dimenticato affatto! Infatti te l'ho scritto! Ma senza la tecnologia che ha dimezzato il consumo per singolo apparecchio consumeremmo COMUNQUE dieci volte tanto!
Il problema sta nel fatto che oggi molta, molta più gente VUOLE quei congegni! Convincili se riesci! Auguroni!
Da parte mia credo che già sia un buon passo trovare metodiche sempre meno assetate di energia per avere lo STESSO SERVIZIO! Non illudersi che la gente riduca spontaneamente il servizio con gli esempi alla "m'illumino di meno".
M'illumino senza spreco, ma in maniera adeguata consumando di meno! Altro non esiste.

E ti pare male! Io sto parlando delle produzioni energetiche e delle tecnologie industriali adottate. Che queste poi siano in parte utilizzate in altri paesi è vero, ma dipende da valutazioni economiche.
Il tutto non toglie che un televisore a tubo catodico Philips prodotto in Olanda negli anni 70 consumasse 20 volte cosa consuma oggi un TV led prodotto dove credi. Che siano "schifezze" lo dite tu e pochi altri.

Certo. Questa è come l'incipit di ogni xenofobo al mondo "io non sono razzista, ma..."
Tu SEI contrario al progresso! Lo abbiamo capito tutti!
Non sei contrario solo alle relativamente poche cose che ti vengono comode! La tua E-bike o l'ambulanza che porta il tuo caro al reparto di chirurgia d'urgenza NON possono esistere senza il complesso sistema di "turboliberocapitalismoselvaggio" e le cattive industrie che "depredano" i congolesi! Fattene una ragione! Tu puoi illuderti quanto credi, ma come uno xenofobo che chiede di tenere "sti negri a casa loro" ma afferma di non essere razzista stai solo facendo dei sofisticati distinguo sperando di appaltare al progresso che non ti piace gli "EV da 3 tonnellate" e il business! E di riservare al "progresso che fa progredire" solo il poco che passa il tuo esame di accettabilità! Tanto da affermare che il FV è si "progresso accettabile", ma solo se lo metti sul tetto della villetta!
Beh... non funziona così nella realtà! Spiace!

Scendendo sul terreno psicologico difendi una visione utopica e che sai irrealizzabile per motivi solo ideologici. Alla fine a te frega molto meno che a me della reale pericolosità della situazione!
Tu ti sei chiuso nella tua torre d'avorio fatta di illusioni e utopie sentenziando che se non fondiamo domani le portaerei e non lasciamo a loro stessi i congolesi bloccando ogni commercio non ci salveremo. Poi aspetti con sussiego vagamente presuntuoso "l'inevitabile" pregustando già il magggico momento del "IO L'AVEVO DETTO!!!". E nel farlo SABOTI coscientemente la posizioni di chi PUO' fare qualcosa, ma osa proporre di farlo utilizzando tecnologie, schifezze, diavolerie che cozzano contro l'Arcadia utopica che sogni! Agevolando così involontariamente (spero...) l'azione di negazionisti, fossilisti, ecc.!
Fai più tu contro l'ambiente che il manager dell'Eni che gira in Suv!

C’è una frase che una ventina di anni addietro ho faticato a capire ma fu pronunciata da un rianimatore di cui ho molta stima e mi fece riflettere :
“Il Meglio spesso è nemico del Bene“
Negli anni ho capito quanto avesse ragione: spesso spendiamo una marea di energie in un progetto così ambizioso da diventare irrealizzabile (il meglio).

Se ci fossimo prefissi obiettivi più raggiungibili probabilmente saremmo riusciti a raggiungerli tutti (il bene).

La richiesta di energia elettrica aumenterà per forza di cose.
Tutte i migranti economici migrano per migliorare la propria posizione. Tutti ambiscono ad una vita più comoda.
Le nostre nonne nel dopoguerra sognavano il frigo, la lavatrice e la TV.
Oggi la maggior parte delle donne che non ce l’ha sogna l’asciugatrice (per stirare e stendere meno).

Da ragazza ricordo i ragazzi stranieri che si erano “sistemati” che mi raccontavano con orgoglio che erano riusciti a mandare i soldi alla madre per farle comprare la lavatrice o la TV.

Non posso pensare che i consumi di energia elettrica diminuiranno (il meglio) ma la tecnologia ci permette di avere elettrodomestici meno energivori e possiamo sfruttare di più l’energia solare (il bene).

Non riesco a trovare il collegamento Fb,comunque non avendo quel applicazione posso riuscire a guardarlo solo se è un [evento Fb],sai se lo è?Jo G io invece non credo che il pianeta abbia risorse a sufficenza per miliardi di persone con il nostro stile di vita.Certo TUTTI sono abbacinati dal lusso e dalla pubblicità della Tesla,Apple,ecc,ecc,ecc.Io non sono nessuno ma tanti studiosi dicono la stessa cosa.

Spero di si, sta gestendo il tutto il Comune di Cernusco.
Il link lo forniranno a breve comunque dovrebbe essere la pagina Facebook del comune, sto pressando affinchè sia visibile anche fuori facebook, es sul sito web del comune

E quindi? Chi inizia per primo a spegnere PC e internet?

Non solo:
„Ho voluto la perfezione e ho rovinato quello che andava bene.“
Claude Monet
"…non partirsi dal bene, potendo, ma sapendo entrare nel male, necessitando."
Machiavelli. Il Principe, cap 18
Erasmo da Rotterdam e altri sull'argomento.
Ma per i cultori dei cartoni animati è troppa fatica approfondire

Concordo con te ma sono consapevole di non poter costringere nessuno (neppure la mia famiglia) a rinunciare ad una buona parte dell’energia elettrica rinunciando a diversi dispositivi.

Posso realisticamente fare ciò che ho fatto: installare impianto FV per versare nella rete energia 100% rinnovabile e ho scelto in casa sempre energia da fonti rinnovabili.
In questo modo copro i miei 7.000kWh di consumi annui producendone altrettanti col FV e anche i 4.000kWh che prelievo dalla rete provengono da fonti rinnovabili.

Per il resto acquisto tendenzialmente prodotti di buona qualità perché siano durevoli, finché posso li riparo e a fine vita li smaltisco correttamente.

Su una tomba c'era scritto "per star meglio qui giaccio"

0Che domande! Quelli che inizieranno per primi a fondere le portaerei e i carri armati! No???
Ma c'è davvero bisogno di chiedere??
No... continui a non capire bene il succo del discorso!
NON PUOI dire "io invece..." perchè ti abbiamo detto in quattordici che SIAMO TUTTI CONSCI (ma da tempo eh! Non hai scoperto nulla! Tranquillo!) che le risorse non sono sufficienti per miliardi di persone col nosrto stile di vita!!
LO SAPPIAMO! Se vuoi ti firmo una dichiarazione di conoscenza autenticata dal messo comunale!!
Quello che ti sfugge è che siamo in molti a pensare che la tua ricetta per risolvere quel problema è... come dire senza apparire "offensivi"???... una fesseria??
Buona parte di quei miliardi STA GIA' tentando in ogni modo di arrivare al nostro stile di vita!
Questo problema lo puoi gestire CERCANDO di fare qualcosa o LASCIANDO che "la natura faccia il suo corso"! Ci sei fin qui??
Se lasci che la natura faccia il suo corso... la gente (i miliardi!) si troverà a COMPETERE per le risorse! E quando l'uomo compete per le risorse... non lo fa "fondendo le portaerei"! Cerca semmai di fondere quelle altrui! Magari insieme a una buona fetta di popolazione altrui!
Poi, se a te consola che le fosse saranno piene pure di "miei sodali" e tu potrai pedalare in Ebike sulle macerie radioattive urlando "io l'avevo detto!"... evabbè! Ce ne faremo una ragione! Ma anche se lo hai detto ne avrai comunque una parte di responsabilità! Tranquillo!
Se invece preferisci intervenire per evitare il "corso naturale" DEVI proporre soluzioni, magari parziali, temporanee, con alcuni difetti... quel che credi... ma FATTIBILI!
Immaginarsi che i miliardi si rassegnino allo stile di vita di un tuareg perchè così le risorse basteranno per tutti è come sperare che mettendo 10 caramelle in una sala con 100 bambini questi si mettano d'accordo, seduti e disciplinati, a dare un morsetto ciascuno alla caramella!
Tanti, ma TANTI cari auguri eh?

Se partissimo da cose SEMPLICI da fare le farebbero tutti.

Test rapidissimo per tutti i lettori .

Quanti dei presenti si possono impegnare nei prossimi 6 mesi a:
A. montare a casa propria FV
B. acquistare auto elettrica
C. scegliere un gestore per l’energia elettrica con opzione GREEN

Parte la votazione : vincerà la busta A, B o C?