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Il nuovo mondo,Sarà migliore?

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  • #31
    Ok ,allora dici di non essere razzista,le altre culture ti vanno bene purchè ti portino unicamente vantaggio,possibilmente immediato ( leggasi money) ma però dici di non essere classista.Ti appelli alle leggi naturali ma per quel poco che io ho letto sulle teorie del evoluzione della vita sulla terra se non ci fosse stato miscelaggio tra varie forme di vita saremmo ancora ,forse,attaccati ad uno scoglio in fondo al oceano o tutt al più ma propio propio tirando l evoluzionismo per i capelli staremmo giocherellando su qualche albero.Poi dimmi da quale fonte hai tratto la tua teoria del decadimento del impero romano d occidente.Non appellarti solo alle leggi naturali che potrebbero farti comodo e sulle tue idee della storia che si è vero può essere scritta e letta in svariati modi ma alcuni non sono propio credibili .Si potrebbe andar oltre questo tirar sassi solo a ciò che è più facile colpire?Eliminare la criminalità organizzata,la"""politica """corrotta,gli imprenditori corruttori non sarebbero "bersagli" che porterebbero ad un più sicuro benessere civico?
    Ultima modifica di Peace and Love; 01-09-2020, 00:06.
    ..

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    • #32
      Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
      ...Un mese fa anticipavo il pericolo che FCA avrebbe trasferito l'indotto e buona parte delle produzioni altrove e ancor prima che i prestiti pubblici alle imprese sarebbero stati accaparrati dalle grandi imprese che poi avrebbero delocalizzato. Gli utenti del forum bollarono la notizia come fake news ma oggi si scopre che non lo era.
      Non sono un veggente, semplicemente certi meccanismi non cambiano e sono facilmente prevedibili...
      Ma difficilmente comprensibili da quelli come te, che ragionano con il paraocchi ideologico.
      FCA ha ricevuto un prestito da una banca! Non è un "prestito pubblico"! C'è una parziale garanzia statale, peraltro con condizioni che alla FCA non fanno alcuna impressione (ogni misura deve essere "concertata" coi sindacati? E loro concerteranno come han sempre fatto! ). Ma il prestito dovrà essere restituito come ogni prestito (salvo accordi diversi fra debitore e creditore, ovvio).
      Questi prestiti NON sono garantiti dallo stato per fare un favore alla FIAT, ma allo scopo banale, che vedo che molti ancora non comprendono, di EVITARE (per quanto possibile e non è certo il 100%!!!) I LICENZIAMENTI!
      Qui NESSUNO ha fatto un favorone alla FCA! Che se vuole di prestiti così se ne fa fare tre volte tanto!
      Questa misura nasce per IMPEDIRE alle aziende di adeguare la produttività alle nuove situazioni di mercato!! O perlomeno QUESTO è lo scopo della misura!!
      Se non si vuole che FCA delocalizzi... ci si accorda con il management per ridurre il vantaggio competitivo che altre località offrono!
      Se si preferisce continuare a tenere la testa sotto la sabbia e a cantare le strofe sessantottine... FCA delocalizzerà come hanno fatto e faranno tanti altri!!
      O ci si affida a gigetto coi suoi "decretini"!!! E' vero!!
      Di che ti preoccupi? FCA se delocalizza sarà costretta a ridare indietro il prestito!!!
      Lo dovrebbe ridare indietro lo stesso?? Dici??
      Peccato... povero gigetto, manco questa gli dice bene!

      P.S. Ho atteso ad intervenire su temi che non c'entrano una mazza col 3D per capire se qui si può. Sembrerebbe di si, ma se sbaglio cancellate o chiudete pure! L'importante è che sia chiaro chi inizia a "deragliare"...
      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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      • #33
        http://www.rivistapolemos.it/wp-cont.../8.MAZZONE.pdf
        ..

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        • #34
          Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio
          Possiamo parlare delle diverse etnie, delle diverse culture (e livelli di cultura che variano molto anche all'interno di una stessa popolazione) o dei diversi usi e costumi, delle diverse fedi e credenze religiose, ecc... Non possiamo però parlare di razze umane diverse, in quanto commettiamo un errore proprio di chi ignora i più basilari riscontri scientifici.
          Tutto vero e condivisibile. Pero' non ci dimentichiamo che in medicina " bianco, razza caucasica" e' normalmente usato. Non e' che si puo' fare del "politically correct" dandoci le martellate sugli zebedei. In particolare se a farlo e' sempre e solo un attore.
          Non ci dimentichiamo neppure che abbiamo Gigetto. Lui ha dimostrato che possiamo serenamente cambiare colore, pure in pochissimo tempo.
          Ultima modifica di fedonis; 31-08-2020, 21:07.
          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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          • #35
            Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
            O ci si affida a gigetto coi suoi "decretini"!!! E' vero!!
            Scusatemi, ma non ho resistito...Se ci ripenso rido da solo... i De-cretini...
            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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            • #36
              Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
              Ma difficilmente comprensibili da quelli come te, che ragionano con il paraocchi ideologico.
              FCA ha ricevuto un prestito da una banca! Non è un "prestito pubblico"! C'è una parziale garanzia statale
              occupati del tuo paraocchi ideologico che ne hai già abbastanza.
              Mesi fa avevo anche detto che FCA molto probabilmente non avrebbe pagato il debito accollandolo allo stato. Vedremo fra qualche tempo chi ha ragione...
              "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
              “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
              "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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              • #37
                già ritorniamo in tema
                "sarà migliore" ... che non capisco cosa C. voglia dire ..... è la seconda parte del titolo, per ora accantoniamola
                cominciamo a chiarire la prima parte : cosa C. sarebbe il "nuovo mondo", forse, FORSE, se arriviamo a capire che questa ipotesi è una tr...ia....ta, concluderemmo che blaterare sulla seconda parte è solo una perdita di tempo

                avrei (anche) qualcosa da dire sui razzismi, sul veterorazzismo, sul new razzismo, sul razzismo rovescio, sullo pseudo razzismo, sul sediscente razzismo, sul presunto razzismo, per la verità anche sul confronto tra (generico)razzismo ed altrettando dannoso identicismo
                ma non mi esprimo per non andare fuori tema, quello che mi interessava era pubblicare il primo periodo
                ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                • #38
                  Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                  Mesi fa avevo anche detto che (.....). Vedremo fra qualche tempo chi ha ragione...
                  OOOOOOKKK
                  però poi non nasconderti detro a qualche buffa scusa come ci hai abituato, ormai ti abbiamo capito tutti
                  ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                  " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                  • #39
                    Originariamente inviato da teoria del tutto Visualizza il messaggio
                    Vuoi venire in Italia che facciano pure ma non mi devi partire sapendo che la tua barca non arriverà mai a destinazione e sapendo che parti senza nulla e appena passi il confine ti ritrovi con vitto e alloggio una probabile pensione da giovane un lavoro e comunque un reddito che al tuo paese non avresti mai avuto solo perche' hai rischiato la vita con un giorno di navigazione.
                    Ma dove le prendi queste informazioni FALSE?
                    Sai quanti ne muoiono in mare? Senza contare quelli che muoiono senza neppure arrivare a vederlo.
                    Partono senza nulla. Anche senza scarpe, cibo o acqua molto spesso.
                    Il vitto e un letto per un periodo limitato è il minimo che deve offrire un paese civile. Anche per le leggi internazionali. Ma pensione, lavoro, reddito non sono elargiti proprio a nessun migrante.
                    Partono con l'unica convinzione che in Europa possono, forse, avere più fortuna.
                    Un giorno di navigazione? Fai una cosa, prendi una barchetta e vai il Libia, poi ci dici quanto ci metti.

                    Tutte cazzate che ti hanno ficcato in testa i sovranisti xenofobi. Guardati, se lo trovi, "fuocoammare" o leggiti qualche libro tipo "Bilal. Viaggiare, lavorare, morire da clandestini"
                    Poi ne possiamo riparlare
                    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                    • #40
                      Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio
                      ...quello che mi interessava era pubblicare il primo periodo
                      se il tuo intento era vomitare triviali volgarità scurrili, ci sei riuscito alla perfezione.
                      D'altronde è il linguaggio a cui ci hai abituato, ormai ti abbiamo capito tutti
                      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                      • #41
                        Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                        ....Pero' non ci dimentichiamo che in medicina " bianco, razza caucasica" e' normalmente usato.....
                        ma non per discriminare il paziente.
                        E' perchè i valori teorici di alcuni parametri, per esempio nel campo della fisiopatologia respiratoria che è quella che conosco, dipendono dall'etnia.
                        Viene da se che per esempio la capacita polmonare di un mongoloide (asiatico) è piuttosto diversa da uno caucasico (europeo e non solo).
                        Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
                        Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
                        Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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                        • #42
                          Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio
                          ma non per discriminare il paziente.
                          Non lo ho mai detto infatti. Ho solo detto che e' normalmente usato. Blumenbach affermava che esiste una sola specie umana ma divisa in 5 razze o varieta'. Caucasica, mongola, etiopica,americana e malese. Peraltro nella caucasica, che caratterizza gli individui di pelle chiara, fece rientrare anche i nordafricani di pelle chiara. Concludo: se tu puoi usare la locuzione "razza caucasica"(ed ovviamente tutte le altre) senza il minimo intento discriminatorio, perche' non la puo' usare un altro?
                          Ultima modifica di fedonis; 31-08-2020, 23:43.
                          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                          • #43
                            BN non ho voglia di essere preso nel tuo loop ma evidentemente te ci sguazzi bene in questo sistema però sai che ti dico ,che son dispiaciuto per te.Io soffro nel guardarmi attorno ma mai vorrei avere i tuoi paraocchi.
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                            • #44
                              Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                              ... ma mai vorrei avere i tuoi paraocchi.
                              Il paraocchi ha una proprietà quasi sovrannaturale! Chi ce l'ha... non lo vede. ma lo vede negli altri!
                              Sarà un'altra diavoleria tecnologggica...
                              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                              • #45
                                Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                                .Si potrebbe andar oltre questo tirar sassi solo a ciò che è più facile colpire?Eliminare la criminalità organizzata,la"""politica """corrotta,gli imprenditori corruttori non sarebbero "bersagli" che porterebbero ad un più sicuro benessere civico?
                                Si eliminiamo pure quello che hai detto tu .
                                Sulla criminalità avrei qualcosa da obiettare , vi sono molti extracomunitari che delinquono e spacciano , sulla politica corrotta anche aiutano sia gli extracomunitari che i criminali , imprenditori corrotti anche quelli utilizzano manodopera basso costo degli extracomunitari .

                                Eliminati questi dovremmo eliminare la gente ai margini della società che vive sotto le capanne , per fare questo bisogna annullare il flusso migratorio e rimandare a casa i senzatetto , almeno sono senza tetto a casa loro .
                                Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                • #46
                                  Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                  FCA aveva garantito che gli stabilimenti italiani avrebbero lavorato a pieno regime. Così non sarà visto che anche la Punto verrà prodotta di stabilimento PSA.
                                  A questo punto la domanda che tutti si pongono è
                                  A cosa è servito il maxi prestito da 6,3 miliardi di euro a FCA se Fiat Punto sarà prodotta in Polonia?
                                  A cosa serve il maxi prestito di FCA se Fiat Punto sara prodotta in Polonia?
                                  La punto non è MAI STATA prevista per l'Italia MAI. Per una volta esci dal tuo mondo ideologico e scendi sulla terra, in Italia sono previsti veicoli più remunerativi. Tutto il resto è fuffa

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                                  • #47
                                    se esce dal "mondo ideologico" non ha più nulla, è il grande problema degli iperideologizzati
                                    non arrivano alla soluzione attraverso la costruzione di un ragionamento, costruiscono un "ragionamento" per arrivare ad un soluzione già scontata al 100.%
                                    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                    " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                    • #48
                                      Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                      .... Concludo: se tu puoi usare la locuzione "razza caucasica"(ed ovviamente tutte le altre) senza il minimo intento discriminatorio, perche' non la puo' usare un altro?
                                      Concordo, è che alcuni termini con il tempo acquistano altre accezioni.
                                      Fino a pochi anni fa nelle nostre macchine per selezionare l'etnia c'era scritto "razza" dopo, soprattutto gli americani, hanno chiesto di cambiarlo appunto in etnia.
                                      Una volta si diceva straniero poi sembrava brutto e si è iniziato a dire extracomunitari, anche questo termine con il tempo è diventato brutto ed adesso si dice migranti (manco emigranti), fra un po li chiameremo pippo e così via.
                                      Poi c'è sempre stata una fissa a cambiare i termini, mi ricordo che da bambino i fiumi e laghi "straripavano" negli anni novanta iniziarono a "tracimare" adesso "esondano".
                                      Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
                                      Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
                                      Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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                                      • #49
                                        Originariamente inviato da Darwin Visualizza il messaggio
                                        La punto non è MAI STATA prevista per l'Italia MAI. Per una volta esci dal tuo mondo ideologico e scendi sulla terra, in Italia sono previsti veicoli più remunerativi. Tutto il resto è fuffa
                                        Scusa Darwin, ma se la mia è una posizione ideologica cos'è quella di chi difende un azienda che da sempre ciuccia welfare e risorse pubbliche con il ricatto occupazionale, delocalizza, elude il fisco, controlla le principali testate giornalistiche nazionali, che ha uomini all'interno degli istituti bancari e nella politica, e che infine riceve un prestito enorme garantito dallo stato pur spostando il 90% delle produzioni all'estero?

                                        Alla fine il prestito con garanzia non serve ne a pagare i fornitori ne a fare investimenti. Ha l'unico obiettivo di incassare il maxi dividendo in maniera vantaggiosa.
                                        FCA paga i debiti coi soldi garantiti dallo Stato ma eroga super dividendi
                                        Ultima modifica di WuWei; 01-09-2020, 08:13.
                                        "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                        “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                        "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                        • #50
                                          Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio
                                          se esce dal "mondo ideologico" non ha più nulla, è il grande problema degli iperideologizzati
                                          non arrivano alla soluzione attraverso la costruzione di un ragionamento, costruiscono un "ragionamento" per arrivare ad un soluzione già scontata al 100.%
                                          I tuoi interventi sono sempre e solo attacchi personali. Inutili al 100%
                                          "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                          “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                          "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                          • #51
                                            Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                            Tutto vero e condivisibile. Pero' non ci dimentichiamo che in medicina " bianco, razza caucasica" e' normalmente usato.
                                            Ma è un errore logico!
                                            Segui questa riflessione: la razza, per definizione, è il più grande insieme che racchiude diversi sotto-insiemi. Nel caso dell’uomo, uno di questi sotto-insiemi, ad esempio, può essere quello della specie (o etnia) caucasica.
                                            Dunque, se la logica vale anche in medicina (come credo e spero vivamente che sia), l’affermazione “bianco razza caucasica” non dovrebbe essere usata, in quanto trattasi di una affermazione logicamente scorretta che, se per assurdo fosse valida, implicherebbe “n” sottoinsiemi ( quelli delle specie) tutti identicamente grandi quanto l’insieme che li racchiude (quello della razza)! In altri termini, essendo noto che l’insieme della razza umana contiene, ad oggi, 7.8 miliardi di individui, sarebbe impensabile supporre che le varie specie (o etnie) ne contengano ciascuna lo stesso numero!
                                            Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                            Non e' che si puo' fare del "politically correct" dandoci le martellate sugli zebedei.
                                            Non si tratta di correttezza politica, ma di logica matematica, che per sua natura lascia poco spazio ad arbitrarie ed individuali interpretazioni…
                                            Salvo se non si metta in discussione il concetto di razza umana! Ma la vedo dura…
                                            "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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                                            • #52
                                              invece io metto in discussione il concetto di "razza umana", per la semplice ragione che ti tipologia umana ne essite solo una per cui sarebbe scorretto definirla "razza"
                                              nel mondo animale essistono i felini, hanno garatteristiche generiche abbastanza simili, ALL'INTERNO della definizione di "felino" esistono varie RAZZE, all'interno delle varie razze essitono ulteriori particolarità
                                              anche gli Umani fanno parte del mondo animale e si dividono in più razze ( ovviamente legalmente con pari diritti ! ) che hanno caratteristiche significativamente diverse
                                              giusto per non tornare sul colore della pelle distinguiamo per esempio un abitante del Borneo con uno della Danimarca, hanno significative differenze che gli espeti in medicina conoscono benissimo
                                              ma anche un autoctono di Bolzano ed uno di Ragusa sono oggettivamente diversi, ma qui è molto più difficile la distinzione, a quali malattie sono più soggetti ? quale è la loro altezza ed il loro peso ideale ?
                                              qui per distinguere queste etnie ci vuole davvero uno molto bravo ma la cosa serve a tutti, chi studia i farmaci ad alto livello queste cose le sa (io no, lo ammetto)

                                              del resto la maggior parte delle costiuzioni nazionali ed internazionali dice GIUSTAMENTE che "gli uomini NON devono essere discriminati su base raziale", suppongo, SUPPONGO, che qui siamo tutti d'accordo
                                              ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                              " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                              • #53
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                                                ...del resto la maggior parte delle costiuzioni nazionali ed internazionali dice GIUSTAMENTE che "gli uomini NON devono essere discriminati su base raziale", suppongo, SUPPONGO, che qui siamo tutti d'accordo
                                                Bene son d accordo,ma quando ci decideremo a rendere queste parole scritte realtà?Cosa dobbiamo cambiare delle nostre mentalità?Quando saremo miliardi di singolarità che non si combattono tra loro?E con il resto delle forme di vita?Quando la smetteremo di far del male ad altri?Industry Lobby The US Government to Make Africa Backslide on Plastics - Greenpeace Africa
                                                Ultima modifica di Peace and Love; 01-09-2020, 09:58.
                                                ..

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                                                • #54
                                                  Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                                  Scusa Darwin, ma se la mia è una posizione ideologica cos'è quella di chi difende un azienda che da sempre ciuccia welfare e risorse pubbliche con il ricatto occupazionale, delocalizza, elude il fisco, controlla le principali testate giornalistiche nazionali, che ha uomini all'interno degli istituti bancari e nella politica, e che infine riceve un prestito enorme garantito dallo stato pur spostando il 90% delle produzioni all'estero?

                                                  Alla fine il prestito con garanzia non serve ne a pagare i fornitori ne a fare investimenti. Ha l'unico obiettivo di incassare il maxi dividendo in maniera vantaggiosa.
                                                  FCA paga i debiti coi soldi garantiti dallo Stato ma eroga super dividendi
                                                  Quindi uno che accusa un'azienda di "ciucciare risorse pubbliche" e (udite, udite!!) ""OSA"" addirittura DELOCALIZZARE dove non impongono un contributo previdenziale doppio degli altri paesi perchè devono pagare le pensioni di chi è stato mandato a riposo a 45 anni senza contribuzione non sarebbe una persona con una posizione un pelo ideologizzata!!
                                                  Eh no! Macchè!!
                                                  Tu sei il paradigma dell'ideologia post-comunista (ci metto il "post" così sembra una cosa nuova...). L'azienda non ha il merito di creare ricchezza distribuendola tramite lavoro e tassazione! L'azienda ha l'OBBLIGO (per qualche imbecille pure costituzionale!!) di garantire occupazione, utile o meno chissenefrega, assentendo in silenzio a qualsiasi imposizione!
                                                  Il tuo e non solo tuo incubo della "delocalizzazione" deriva dalla mentalità anni 70 di RICATTO (questo si, altre che "ricatto occupazionale"!!) che vedeva nello spremere il più possibile l'impresa scaricando su di essa ogni trovata clientelare!
                                                  Come un salumiere che mette il prosciutto a 50€ all'etto contando sul fatto che o compri da lui o ti mangi l'insalatina dell'orto!
                                                  Purtroppo per te e per i tanti illusi di quell'epoca il mondo CAMBIA e le aziende si sono viste aprire molti negozi a un passo da casa! E finitela pure con le leggende sugli "operai pagati un tozzo di pane" perchè sono moltissime le aziende che hanno delocalizzato in Austria, in Inghilterra, in Olanda, persino in Francia! E comunque gli operai di una fabbrica serba o polacca sono pagati in proporzione al costo della vita in quelle nazioni!!!
                                                  La pretesa, tutta italiota, che l'azienda si mette la mano sulla coscienza e pensa alle famiglie di quelli che 5 anni prima non esitavano a invocare tasse e contributi più alti "perchè tanto non patiscono" e che non delocalizzi è non solo IDEOLOGICA al massimo! E' PATETICA!!
                                                  Si. La tua posizione è il massimo dell'ideologico! Se non vuoi che delocalizzino devi sederti al tavolo e CONTRATTARE con le aziende! Ma lo devi fare alla Renzi! Tu governo con l'azienda e i sindacati verranno tuttalpiù INFORMATI delle decisioni assunte!
                                                  Le aziende sono una RICCHEZZA DEL PAESE! Non un branco di cattivoni sfruttatori da tenere a bada con la spranghe sindacali!
                                                  Io PRETENDO che a prendere decisioni sulle normative a cui sono sottoposte aziende e dipendenti sia io! Attraverso il voto, il governo, il parlamento!! NON quattro puffi che al momento giusto sbraitano pretendendo di obbligare un governo a fare una serrata imbecille e suicida e dopo, passata la buriana, si ripresentano candidi e con la faccia da tolla dipinta a pretendere che ai dipendenti pubblici lasciati a seguire le serie Netflix sul divano sia pagato il "buono pasto"!!
                                                  BASTA con questa sindacatocrazia ideologizzata e folle!
                                                  La protezione sociale dei deboli si fa CON LE LEGGI, non con le lotte "furbette" di quelli che agitano il caso pietoso per strappare il contratto che poi va a favore anche di chi sta meglio di me e di te!!!
                                                  E' il GOVERNO che deve agire per evitare le delocalizzazioni! E non certo coi decreti alla gigetto!!

                                                  FCA ha solo approfittato della normativa che lo stato è stato costretto a inventarsi per cercare di parare un po' la botta (che arriverà, tranquilli!). Se lo fa distribuendo dividendi te la devi prendere con chi ha messo in piedi una normativa che da una parte cerca il ricattuccio ridicolo (ti faccio prestare dei soldi, ma tu in cambio non licenzi!) e che si è evidentemente scordato di porre paletti per evitare queste furbate!
                                                  Qui lo scorretto non è FCA! Ma un governo purtroppo stretto fra visioni molto diverse fra loro e colto di sorpresa da una crisi senza precedenti! Che questa misura fosse malfatta io l'ho scritto subito. Che la FCA non abbia bisogno di avvocati difensori, ma semmai di robuste critiche a molte scelte ne convengo.
                                                  Ma certo non per i motivi ideologici fuori dal mondo che ti sogni!
                                                  Ultima modifica di BrightingEyes; 01-09-2020, 10:58.
                                                  “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                  • #55
                                                    Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio
                                                    invece io metto in discussione il concetto di "razza umana", per la semplice ragione che ti tipologia umana ne essite solo una per cui sarebbe scorretto definirla "razza"
                                                    Ci può stare! In questo caso l'insieme più grande sarebbe quello della "tipologia" o specie e i sottoinsiemi sarebbero quelli delle diverse razze. Anche se preferisco usare il termine etnia a quello di razza, in questo caso non sussisterebbe l'illogica conseguenza che ho descritto nel mio precedente post in risposta a quello di fedonis...
                                                    "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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                                                    • #56
                                                      Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                                      Scusa Darwin, ma
                                                      Non difendo FIAT combatto le fake news.

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                                                      • #57
                                                        Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio
                                                        Ci può stare! In questo caso l'insieme più grande sarebbe quello della "tipologia" o specie e i sottoinsiemi sarebbero quelli delle diverse razze. Anche se preferisco usare il termine etnia a quello di razza, in questo caso non sussisterebbe l'illogica conseguenza che ho descritto nel mio precedente post in risposta a quello di fedonis...
                                                        Buondi Atomax, rispondo qui anche per il tuo post precedente.Il ragionamento che proponi, lo seguo, ma non lo condivido. Prima di continuare pero', mi preme scusarmi con Diezedi e tutti i presenti per la divagazione.
                                                        Veniamo a noi: io sposo la tesi e rappresentazione di Blumenbach, sebbene venga considerato il padre o l'ispiratore del cosiddetto "razzismo scientifico", inteso nel senso strettamente legato alla classificazione, scevro da qualsiasi altra interpretazione ( non era assolutamente razzista nel senso dispregiativo e negativo al quale spesso ci riferiamo ). In sintesi, non si parla di razza quando si parla dell'uomo, si parla di specie. La specie e' caratterizzata da varie tipologie di individui, chiamatele varieta', razze, fenotipo etc etc. Il termine etnia, al contrario, e' errato. Anche a voler sdoganare il termine, attribuendogli piu' ampi significati, non si esula dalla definizione madre. Ovvero, l'etnia caratterizza un determinato e specifico aggruppamento umano accomunato da omogeneita' di lingua, cultura, tradizioni,retaggio storico. Per questo motivo abbiamo ad esempio il caucasico di etnia Rom e l'africano di etnia Hutu o Tutsi. (a mero titolo di esempio ovviamente). Anche perche' di esempi ce ne sono una infinita'. Etnia e' un termine che non trova alcuna collocazione nel contesto antropologico di cui si sta parlando, o meglio, il contesto antropologico al quale io mi riferivo. Ad ogni buon conto, non ho mai avuto paura delle parole, e sentirmi definire bianco, di razza caucasica non genera in me alcuno moto di fastidio. So' bene che esistono altri individui della mia stessa specie con altre caratteristiche fisiche, anche abbastanza evidenti, perfettamente conscio che non e' certo questa differenza che potrebbe portarmi a discriminare qualcuno. In ultima analisi, come avrai letto nei post precedenti, la mia iniziale replica non era un eventuale appunto/critica nei tuoi confronti, bensi' ne ho preso spunto per una riflessione nel merito. Come giustamente diceva Gigisolar nel suo post, io sono nato nel periodo in cui i fiumi straripavano. Si e' visto che, nel tempo il termine impiegato per definire questo tipo di fenomeno naturale e' stato sostituito da altri, ma il concetto e la sostanza e' rimasta quella. Cambia il verbo, ma il fenomeno resta tale. E' un assioma che si puo' serenamente sdoganare qui. Difatti allo stesso modo non mi sento in difetto ad impiegare il giusto termine nel definire una specifica varieta'/razza/fenotipo di individuo appartenente alla nostra specie. Termine che sicuramente puo' cambiare ed evolversi nel corso del tempo, ci mancherebbe. Ma la sostanza resta quella. Pare ovvio pero', che non si puo' chiamare cemento un tondino di ferro. Appare inutile aggiungere che non accetto alcuna accusa di razzismo nel senso discriminatorio e negativo del termine. Non lo sono e lo aborro. Ma al di la' di ogni posizione ideologica, i fatti sono fatti. Non siamo tutti uguali, ci sono delle differenze fisiche che ci caratterizzano, inutile e sbagliato far finta non esistano. Sbagliata e' la posizione di chi usa queste differenze a scopo discriminatorio. Ma questa e' altra storia e non mi riguarda.
                                                        Ultima modifica di fedonis; 01-09-2020, 12:01.
                                                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                        • #58
                                                          Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio
                                                          invece io metto in discussione il concetto di "razza umana", per la semplice ragione che ti tipologia umana ne essite solo una per cui sarebbe scorretto definirla "razza"
                                                          nel mondo animale essistono i felini, hanno garatteristiche generiche abbastanza simili, ALL'INTERNO della definizione di "felino" esistono varie RAZZE, all'interno delle varie razze essitono ulteriori particolarità
                                                          anche gli Umani fanno parte del mondo animale e si dividono in più razze ( ovviamente legalmente con pari diritti ! ) che hanno caratteristiche significativamente diverse
                                                          giusto per non tornare sul colore della pelle distinguiamo per esempio un abitante del Borneo con uno della Danimarca, hanno significative differenze che gli espeti in medicina conoscono benissimo
                                                          idee confuse e sbagliate.
                                                          I felini non sono una specie con più razze ma una famiglia che raccoglie più specie (leoni, tigri, gatti). Le razze le puoi distinguere all'interno di una specie. Ad esempio le varie razze di Felis silvestris catus (gatto). Mentre la specie umana appartiene alla famiglia hominidae tra cui vi sono anche le scimmie.
                                                          Le razze si distinguono per caratteristiche genetiche ed è proprio per questo che la specie uomo non ha razze. Proprio perché è dimostrato che geneticamente puoi trovare più similitudine genetica tra uno del Borneo e un danese che non tra 2 danesi o 2 del Borneo.

                                                          Dividere gli uomini in razze è una vecchia classificazione che appartiene ad un epoca dove di genetica non si sapeva nulla. Addirittura c'era chi dividerla la nostra specie in 3 razze e chi in 150. Oggi sappiamo invece che di razze umane non ne esistono proprio.
                                                          Si parla infatti di etnie perché raggruppano connotazioni estetiche, sociali e culturali. D'altronde nessuna etnia umana è mai stata sufficientemente isolata nel tempo da poter arrivare ad avere caratteristiche genetiche uniche che contraddistinguono le razze.
                                                          Ultima modifica di WuWei; 01-09-2020, 14:13.
                                                          "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                          “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                          "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                          • #59
                                                            Quello delle "razze" ed "etnie" è il solito ragionamento capzioso.
                                                            Una volta le persone con handicap si chiamavano in svariati modi, tutti adottati come insulti.
                                                            Quindi si iniziò ad usare "handicappati" per poter dire "no, non devi dire pazzo ecc.. ma handicappato!".
                                                            Ovviamente il termine diventò presto un insulto e quindi siamo passati ai "portatori di handicap". Ed ora ai "diversamente abili".
                                                            Finchè dureranno.
                                                            I termini significano meno di zero.
                                                            Le razze umane come inteso in biologia non esistono, ma "l'etnismo" continuerà ad essere molto diffuso, ci scommetto!
                                                            “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                            • #60
                                                              Concordo, l'etnismo is the way!
                                                              In effetti sono ragionamenti che si prestano bene all'esercizio della capsiosita', a meno che non si voglia affrontarlo con serena franchezza. Ma anche qual'ora si giunga alla sintesi, c'e' ben poco da mettere sul piatto, se non le posizioni di uno o di un altro.
                                                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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