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Il nuovo mondo,Sarà migliore?

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  • Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio
    questa da te non me la aspettavo
    perchè vuoi passare soldi agli sporchi capitalisti che vendono impastatrici e forni con il timer

    un vero eccologista impasta il pane con le proprie medesime mani e si alza alle 4:00 del mattino ad accendere la biomassa che scalda la cavita nella casa adibita a forno
    Perchè ad impastare a mano si spreca molta farina.Siamo molto più evoluti di te,non sprecarti in queste facezie.
    ..

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    • Io lo faccio a mano. Tempo impiegato meno di 2 ore la settimana.
      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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      • Beh,nel impastare la farina tu sei ormai un esperto ma per chi comincia è cosi come io dico,almeno se non segui corsi fatti da esperti,comunque 5/6 ore tra lavorazione impasto/lievitazione/cottura.Poi che il procedimento descritto da BN sia il top è indubbio ma più difficilmente replicabile nella vita moderna.Ma a te il pane quanto dura prima di indurirsi?Che poi a me quello tostato leggermente fà impazzire per quanto è buono. PS BN te mi pare di aver letto che sei un esperto nel trattamento del acqua lo conosci il Dr Gerald Pollack?
        Ultima modifica di Peace and Love; 24-10-2020, 20:47.
        ..

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        • Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
          Ma a te il pane quanto dura prima di indurirsi?
          Di solito una settimana. Poi dipende dall'umidità ambientale.
          "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
          “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
          "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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          • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
            Di solito una settimana. Poi dipende dall'umidità ambientale.
            E la mado...,come acchio fai,chi ti ha insegnato,hai imparato da te?Mio 3,4 al massimo.Non ho lievito madre ma un buon lievito secco.
            ..

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            • Dipende dall'impasto.
              Da un po'utilizzo grano duro senatore cappelli. Si conserva molto bene.

              Talvolta faccio il pane senza impasto. Ci vanno 5 minuti e viene un pane rustico con bolle grandi. Ottimo.
              "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
              “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
              "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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              • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                Dipende dall'impasto.
                Da un po'utilizzo grano duro senatore cappelli. Si conserva molto bene.

                Talvolta faccio il pane senza impasto. Ci vanno 5 minuti e viene un pane rustico con bolle grandi. Ottimo.
                Senatore Capelli è sotto copyright/BREVETTO!Almeno è di un azienda tipo la Iris?Questo pane senza impasto non sapevo esistesse.Ci renderai edotti,magari in discussione apposita?Magari quella sui metodi di far la spesa?
                ..

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                • come periodicamente faccio vi invito ad aggiornarvi sulla situazione,oltretutto mentre nel periodo estivo i grafici corrispondevano al "sentire popolare" ora i dati Oggettivi dicono tutt'altra cosa molto interessante
                  Graphs and maps — EUROMOMO
                  se usate le varie funzionalità vi rendete conto veramente della situazione, vi invito ad attivare anche gli anni che di default sono disattivi per avere una profondità di analisi maggiore, non vedo certo il futuro ma se il "solito picco" di tutti gli anni non fa scherzi strani avremo inconfutabile prova delle opinioni serie
                  ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                  " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                  • @diezedi mia madre non è proprio tipa da pane fatto in casa...
                    A me piace panificare sia a mano che con macchina del pane ma non lo faccio in modo così costante. Per un paio d’anni l’ho fatto (in modo più costante) usando la pasta madre.
                    Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                    Da un po'utilizzo grano duro senatore cappelli. Si conserva molto bene
                    È il mio preferito da diversi anni sia per il pane che per la pasta fatta in casa.
                    Possiamo scambiarci dritte, ricette e suggerimenti (anche su pasta madre) su un thread più adatto...
                    FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                    • Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                      Senatore Capelli è sotto copyright/BREVETTO!Almeno è di un azienda tipo la Iris?
                      No. È solo una varietà di grano antico.
                      Che un astuta azienda americana ha brevettato come kamut. Il marchio commerciale della ditta nell'uso comune ha sostituito il nome della varietà che è la stessa e (speriamo per sempre) non è soggetta a brevetto.
                      Ultima modifica di WuWei; 24-10-2020, 23:33.
                      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                      • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                        No. È solo una varietà di grano antico.
                        Che un astuta azienda americana ha brevettato come kamut. Il marchio commerciale della ditta nell'uso comune ha sostituito il nome della varietà che è la stessa e (speriamo per sempre) non è soggetta a brevetto.
                        sbagliato
                        il senatore Capelli è una varietà ottenuta in Italia da incroci, ottenuta in Puglia nel 1915,
                        Il Kamut non è un brevetto ma un marchio depositato infatti tu il Khorsan , che è un grano iraniano lo puoi coltivare ma non lo puoi chiamare Kamut, tra l'altro non basta sia Khorsan ma deve essere coltivato con un rigido metodo biologico,

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                        • @Wuwei qui un chiarimento da parte del presidente Simeu relativamente alle dichiarazioni fatte sui pronto soccorsi:.
                          Incollo tre pezzi salienti ma vale la pena leggerlo tutti qui Covid, allarme dei pronto soccorso: "Presi d'assalto ma manca personale, non reggiamo piu" - la Repubblica
                          La ragione di questa situazione critica, chiarisce, sta nel fatto che "i servizi territoriali non riescono a rispondere alla domanda di assistenza e le unità Usca per l'assistenza domiciliare sono pochissime: invece di una ogni 60mila abitanti, come indicato, in varie Regioni ne è presente una ogni 180mila. In queste condizioni è inevitabile che la gente si riversi sugli ospedali o sul 118”

                          Con BE parlavamo di quanto la medicina territoriale potesse fare la differenza.
                          Secondo Vittorio Agnoletto, medico, esponsabile dell'Osservatorio Coronavirus che insegna 'Globalizzazione e politiche della salute' alla Statale di Milano, "i Pronto Soccorso e gli ospedali si riempiono di malati Covid perché mancano le Usca previste dalla legge, le Unità speciali di continuità assistenziale, non si fa prevenzione e controllo sui luoghi di lavoro, i medici di base sono lasciati soli ad occuparsi di migliaia di pazienti". Un problema non solo della Lombardia, aggiunge Agnoletto, se si pensa che un medico di base deve seguire fino a 1500 o 1800 pazienti: una assurdità prima del covid figuriamoci oggi". Il professore snocciola poi alcuni dati su Milano e la Città Metropolitana: "Nell'intera area ci sono 7 Usca e 12-14 medici, nel capoluogo le Usca sono addirittura 2. Inoltre i medici di famiglia, senza saturimetri e altri strumenti, sono abbandonati a se stessi e non possono intervenire sui pazienti a casa che quindi non possono che andare in ospedale", afferma parlando di "anno zero".”

                          Sembra che nel Lazio si stia andando nella giusta direzione. Alla fine dell’articolo (finalmente un’ottima iniziativa) che speriamo venga estesa in tutta Italia:

                          A Roma proprio oggi ha preso invece il via il nuovo sistema di utilizzo delle Usca-r per la gestione dei codici verdi: unità mobili che hanno il compito di andare a cercare i positivi andando a domicilio, inviati dalla centrale operativa del 118, dopo un triage telefonico. "Il servizio sta andando bene e verra' attivato nei quattro quadranti della città' e successivamente sarà' esteso al resto della regione", spiega l'assessore alla Sanità della Regione Lazio, Alessio D'Amato, sottolineando che "è la prima sperimentazione in Italia di un servizio domiciliare collegato alla rete dell'emergenza".

                          Ultima modifica di JO GREEN; 25-10-2020, 00:41.
                          FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                          • Originariamente inviato da Darwin Visualizza il messaggio
                            sbagliato
                            il senatore Capelli è una varietà ottenuta in Italia da incroci, ottenuta in Puglia nel 1915,
                            Il Kamut non è un brevetto ma un marchio depositato infatti tu il Khorsan , che è un grano iraniano lo puoi coltivare ma non lo puoi chiamare Kamut, tra l'altro non basta sia Khorsan ma deve essere coltivato con un rigido metodo biologico,
                            Hai ragione. Ho fatto confusione con il saragolla.
                            È un argomento che non riprendevo da almeno un decennio.
                            Ciò che mi è rimasto impresso è che sono 3 grani dalle caratteristiche organolettiche simili che vengono coltivati con il metodo biologico perché particolarmente resistenti alle avversità.

                            Spero possano bastare poche frustate con gatto a nove code per rimediare all'errore
                            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                            • Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                              La ragione di questa situazione critica, chiarisce, sta nel fatto che "i servizi territoriali non riescono a rispondere alla domanda di assistenza e le unità Usca per l'assistenza domiciliare sono pochissime: invece di una ogni 60mila abitanti, come indicato, in varie Regioni ne è presente una ogni 180mila. In queste condizioni è inevitabile che la gente si riversi sugli ospedali o sul 118”
                              Non cambia la sostanza. Ovvero, la criticità.

                              La questione asintomatici è molto variegata.
                              Ad esempio in Campania dei 1.718 nuovi casi, 1.660 sono asintomatici e 58 sono sintomatici. Quindi 95% asintomatici.
                              Mentre in Piemonte dei 1548 nuovi casi gli asintomatici sono 799. Il 52%.
                              Come il Piemonte anche l'Emilia Romagna.
                              "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                              “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                              "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                              • La definizione di “asintomatici” nel conto dei tamponi è un pastrocchio. Ci sono regioni che lo precisano, altre meno.
                                Quello che conta è che su base nazionale solo il 5% circa dei positivi necessita realmente di ricovero. È un “solo” relativo perché se abbiamo 1 milione di positivi poi servono 50.000 posti letto.
                                La criticità, confermo, nasce dalla corsa all’ospedale per molti spaventati. Ma con un triage medico domiciliare adeguato si può evitare (al solito... ok che si sono fatti i tagli in passato, ecc. ma sfruttare i mesi da maggio a settembre per organizzare un servizio territoriale di emergenza con giovani medici preparati e ben attrezzati? No? Invece di sprecare settimane a discutere di scuole sicure... per poi richiuderle subito (NONOSTANTE siano ora in effetti abbastanza sicure) per tenere basso il ricorso ai mezzi pubblici?
                                La crescita si sta polarizzando su un versante metropolitano, fuori controllo a Milano, a Torino, Napoli, Genova e il resto d’Italia molto meno interessato. Come mai? Fanno feste e movide solo in città? I bar e ristoranti nelle città non rispettano le misure? (Semmai è vero il contrario!), le scuole nelle città sono meno organizzate?
                                La banale verità è che nelle città dove più si usa il mezzo pubblico i contagi esplodono!!
                                E questi non trovano di meglio che imporre un ridicolo stop alle 18 e nei weekend ai bar e ristoranti??? Ma mettete un DIVIETO DI ENTRARE IN BAR E RISTORANTI dopo le 18 a chi ha più di 50 anni!
                                Lede il mio diritto costituzionale di andare dove voglio mentre al “giovinastro movidaro” lo si lascia?
                                ECHISSENEFREGA! Il 90% degli over 50 ha tutto da guadagnare in salute ad evitare bar e ristoranti! Mettiamola così!
                                Ma davvero si pensa che gettare di nuovo sul lastrico una categoria serva?? Ieri ero in ristorante. Tavoli a tre metri, personale (ridotto, gli altri ancora in CIG temporaneaMaDefinitiva) con mascherina che disinfetta le mani col gel ogni volta che entra in cucina, apparecchio di purificazione (3.000€ di macchinetta che in altre epoche costerebbe forse 500€!) per ogni sala... pericolo di contagio praticamente zero... il gestore mi dice “abbiamo fatto uno sforzo enorme per adeguare tutto. Se mi fanno chiudere alle 18.00 non credo riaprirò più, tanto l’età della pensione c’è l’ho, il prestito dalla banca me l’han erogato e fatti tutti i conti mi conviene fallire e poi si vedrà.”
                                Ora anche DeLuca, dopo le prime rivolte popolari, ha posato il lanciafiamme e gli orli della tragggedia e chiede che i locali siano lasciati aperti fino alle 23! E vabbè!
                                Ma se si continuano a partorire mezze misure che servono a poco per non andare a pestare escrementi poco produttivi di consenso elettorale sarà dura uscirne!
                                Comunque ieri positivi pressoché stabili a tamponi pressoché stabili. Anche nella crescita Dei positivi la temuta “crescita esponenziale “ sembra assente. Speriamo che questa settimana si comincino a vedere i risultati delle misure prese, ma secondo me la crescita rallenterà già solo per la maggiore attenzione che le persone fanno. E perché molti anziani stanno aderendo all’invito dei medici di base di evitare contatti.
                                Ultima modifica di BrightingEyes; 25-10-2020, 08:57.
                                “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                • chi di spada ferisce di spada perisce

                                  la smettiamo di inquinare la discussione sul retorico "mondo migliore" con dissertazioni sulle farine ?!?
                                  ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                  " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                  • Buone notizie sul fronte tamponi: il ministero della difesa mette in campo 200 team (1.400 persone) per aumentare la capacità di fare diagnosi.
                                    https://www.difesa.it/Primo_Piano/Pa...ea_Difesa.aspx
                                    Questo dovrebbe aggiungere altri 30.000 tamponi al giorno in tempi brevi e dove serve.
                                    Qui l’intervista https://www.difesa.it/Il_Ministro/In...ione_igea.aspx
                                    FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                    • Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio
                                      chi di spada ferisce di spada perisce

                                      la smettiamo di inquinare la discussione sul retorico "mondo migliore" con dissertazioni sulle farine ?!?
                                      Invece inquinarla parlando di covid ti sta bene?

                                      Comunque la domanda sorge spontanea "adesso hai il monopolio di decidere cosa parlare e cosa censurare ?"cit. BN
                                      Ultima modifica di WuWei; 25-10-2020, 11:17.
                                      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                      • Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                                        Buone notizie sul fronte tamponi: il ministero della difesa mette in campo 200 team (1.400 persone) per aumentare la capacità di fare diagnosi.
                                        perdona l'osservazione ma la definirei "semibuona"
                                        buona perchè comunque aumentare la capacità diagnostica è buona cosa
                                        meno buona perchè se si fosse fatto prima dell'estate sarebbe stata la cosa migliore in assoluto, ora che "il primo giro di boa" è stato fatto secondo me sarebbe meglio puntare con decisione ai test immunologici

                                        ti pongo il mio caso
                                        in febbraio quando la situazione non era chiara ho avuto un episodio brebbrile durato circa 6 ore con una punta molto alta, ero sul punto di chiamare il pronto soccorso quando è iniziata a scendere con relativa rapidità, il giorno dopo stavo bene ed ho addirittura lavorato
                                        non avendo avuto ad oggi il minimo sintomo malgrado frequento molte persone diverse tutti i giorni non ho mai sentito il bisogno di farmi tamponi anzi ne faccio volentieri a meno, ma se mi proponessero un'analisi immunologica non mi riuterei di certo
                                        ma guarda che non sono un'accezione
                                        ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                        " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                        • Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio
                                          ...ma se mi proponessero un'analisi immunologica non mi riuterei di certo
                                          ma guarda che non sono un'accezione
                                          E non saresti certo il solo! Il problema è che si vuole evitare a tutti i costi che la gente che si scopre sieropositiva si senta immune (come in effetti è al 99%) e si crei una parte corposa seppur minoritaria di popolazione che a quel punto chieda di essere esentata.
                                          È una scelta di “male minore” in attesa del vaccino.
                                          Solo che quando il vaccino arriverà questo problema si porrà con forza. Già ora è una guerra silenziosa, ma durissima, fra le categorie per essere annoverate fra quelle a priorità. Anche all’interno delle professioni sanitarie, ovviamente con priorità altissima, c’è molta discussione per definire chi avrà le prime dosi.
                                          Solo una cosa è certissima! A pagare il prezzo più elevato saranno sempre i più giovani Vaccino Coronavirus, Oms: “I giovani non avranno la priorita” – LiveUnict. La procedura di vaccinazione andrà avanti per mesi. Non credo un anno intero, ma quelli in fondo alla lista si faranno l’estate con le limitazioni.
                                          Spero solo che perlomeno una volta esaurita la vaccinazione delle fasce a rischio si allentino le restrizioni.
                                          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                          • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                            No. È solo una varietà di grano antico.
                                            Che un astuta azienda americana ha brevettato come kamut. Il marchio commerciale della ditta nell'uso comune ha sostituito il nome della varietà che è la stessa e (speriamo per sempre) non è soggetta a brevetto.
                                            Redirecting to https://www.considerovalore.it/grano-cappelli-cosa-cambia-con-la-licenza-esclusiva-sulla-semente/ ...Come ha però giustamente specificato Darwin il problema,per ora,si pone con la commercializazzione non con l uso.Cioè non lo puoi vendere con quel nome.
                                            Ultima modifica di Peace and Love; 25-10-2020, 17:03.
                                            ..

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                                            • Da noi chiunque (pagando) potrebbe fare il test sugli anticorpi a cifre ragionevolissime.
                                              Un importante ospedale di Roma offre quello dell’abbott a 15€ su appuntamento.
                                              Abbott Annuncia Il CE Del Suo Test Anticorpale | Abbott Italy
                                              Se avessi il dubbio di aver contratto il covid in passato avrei già fatto il prelievo e avrei affrontato l’inverno un filino meno in ansia...
                                              FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                              • permettimi una domanda precisa visto che hai fatto un discorso giusto ma hai lasciato un'ombra
                                                Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                                Il problema è che si vuole evitare a tutti i costi che la gente che si scopre sieropositiva si senta immune (come in effetti è al 99%) e si crei una parte corposa seppur minoritaria di popolazione che a quel punto chieda di essere esentata.
                                                "si vuole evitare" ....
                                                chi sono costoro ?
                                                medici ?
                                                politici ?
                                                forze misteriose ?
                                                giornalisti ?
                                                perchè "si vuole evitare" una cosa che dal punto di vista epidemiologico non è sbagliata ? .... secondo me
                                                in fondo se così come si definiscono ora gli "appestati & pericolosi" si definissero delle "persone" che hanno un livello di rischio relativo decisamente più basso dello standard e possono ....
                                                lavorare
                                                creare ricchezza per sè e per gli altri
                                                mangiare al ristorante
                                                ... insomma ... vivere come se per loro il livello di rischio sia circa consueto
                                                secondo me sarebbe solo un bene per tutti, in pratica dare a chi è nelle condizioni di averlo seriamenta un certificato medico con scritto
                                                "si ritiene che il sig. Giovanni Rossi sia ad un livello di rischio da possibile infezione tale da poter muoversi senza rischiare per sè ne determinare altrui infezioni"
                                                al di la di una stolta ed ovvia risposta politica che tutti conosciamo, dal punto di vista medico quale potrebbe essere una eventuale controindicazione ?
                                                ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                                " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                                • Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                                                  Da noi chiunque (pagando) potrebbe fare il test sugli anticorpi
                                                  Se avessi il dubbio di aver contratto il covid in passato avrei già fatto il prelievo e
                                                  perchè ?
                                                  ma al di là di una giusta tua opinione che non critico in alcun modo torniamo alla stessa domanda che ho fatto a BE, pur in tono leggermente diverso

                                                  se faccio il tampone e viene fuori che sono socialmente tossico DEVO ...... ok

                                                  se faccio l'analisi immunologica e viene fuori che sono MOLTO meno tossico per altri di quanto non lo sia una persona normale non ho che da buttare l'analisi nel cesso

                                                  non trovi che ci sia una grande stortura ?

                                                  non vorrei andare fuori argomento ma mi ricorda il rapporto di un plebeo suddito con l'agenzia delle entrate
                                                  se tu devi qualcosa a loro DEVI correre, pagare, pagare la penale e pure scusarti, ma subito
                                                  se loro devono qualcosa a loro tu devi chiedere a loro con la massima gnetilezza se per favore, quando hanno tempo e voglia, ti danno quello che ti è dovuto

                                                  non pensi che l'incazzatura di tanta bella gente onesta dependa da queste storture del potere burocratico ?
                                                  ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                                  " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                                    https://redirect.is/m45158i ...Come ha però giustamente specificato Darwin il problema,per ora,si pone con la commercializazzione non con l uso.Cioè non lo puoi vendere con quel nome.
                                                    Ah non lo sapevo.
                                                    Leggendo ho visto che la settimana scorsa c'è stata una puntata di report a tal proposito
                                                    La pasta del Senatore - Report
                                                    E che la Sis era anche stata multata.
                                                    Comunque il mio approvvigionamento è alternativo. Sia per olio d'oliva che per farina mi tengo fuori dai circuiti commerciali
                                                    Ultima modifica di WuWei; 25-10-2020, 15:19.
                                                    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                    • Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                                                      Da noi chiunque (pagando) potrebbe fare il test sugli anticorpi a cifre ragionevolissime.
                                                      Un importante ospedale di Roma offre quello dell’abbott a 15€ su appuntamento.
                                                      io so solo che la settimana scorsa ho accompagnato un minore ad un esame invasivo (a pagamento perché la sanità pubblica adesso si occupa solo di covid) e che abbiamo dovuto fare obbligatoriamente il tampone.
                                                      Costo 110 euro a testa. Un furto legalizzato.
                                                      Avevo cercato alternative ma non esistono.
                                                      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                        Ultima modifica di Peace and Love; 25-10-2020, 19:53.
                                                        ..

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                                                          La pasta del Senatore - Report ... Accidenti che servizio pubblico non trovo modo di aggirare i biscottini.
                                                          Invidia e avidità, come dice report.
                                                          Interessi economici e giochi di potere, in sostanza. Come sempre.

                                                          Mica per niente la nuova PAC approvata dall'Europa è uno scandalo. Favorisce da devastazione ambientale e gli oligopoli delle grandi aziende.
                                                          Non si parla di bruscolini ma di 309 miliardi di euro.

                                                          "Il nuovo mondo, sarà migliore?" Pare proprio di no...
                                                          "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                          “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                          "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                            permettimi una domanda precisa visto che hai fatto un discorso giusto ma hai lasciato un'ombra"si vuole evitare" ....
                                                            chi sono costoro ?
                                                            medici ?
                                                            politici ?
                                                            forze misteriose ?
                                                            giornalisti ?
                                                            perchè "si vuole evitare" una cosa che dal punto di vista epidemiologico non è sbagliata ? .... secondo me
                                                            Guarda... leggiti con calma questo articolo (A cosa non ci serviranno davvero i test sierologici per il coronavirus (e perche il patentino non ha senso) - Wired). E' ESTREMAMENTE esplicativo!
                                                            Prima ti da tutta la batteria di pseudo-motivazioni che si possono sintetizzare in "non si è sicuri al 100% che se sei sieropositivo sei davvero ""immune"". Inutile dire che nessuno pensava a una specie di certificato di assoluta immunità permanente a vita! E che a mio modesto modo di vedere se il 95% dei contagiati fa la malattia in forma asintomatica o lievissima tutto sto poporopopò di rischio a indurre una persona a credere di essere immune quando non lo è mi pare molto strumentale! Ma già avere una quasi certezza di averlo già fatto potrebbe rendere un pelo più tranquillo chi deve lavorare o no? A me risulta che la stragrande maggioranza di chi è già stato positivo si sente ora molto più tranquillo. Sbaglio?
                                                            Non parliamo del ridicolo delirio sull'affidabilità di chi fa il test! Se so fare un prelievo so fare il test| Se la provetta è piena di sangue ho svolto il compito o no?? Come diavolo potrei sbagliare, anzi "INFICIARE" ?? Prelevando urina dalla vescica ?? C'è molta più aleatorietà semmai nel tampone, che se non viene sfregato accuratamente nelle zone giuste potrebbe dare falsi risultati! E' una ovvia frase pretestuosa per gettare fumo negli occhi alla gente che ne sa poco!
                                                            Ma la VERA motivazione te la cito qui:
                                                            "Davvero nella nuova normalità della cosiddetta fase due vogliamo creare un modello di società – temporaneo o meno – in cui l’esito del test sierologico (in qualche punto percentuale pure sbagliato) determina i diritti e i doveri delle persone, è decisivo per le libertà individuali e dunque definisce una sottopopolazione di positivi e una di negativi? Sarebbe la realizzazione di una distopia: i positivi che possono andare a lavorare e i negativi che vengono privati del diritto al lavoro. I positivi che possono uscire e andare dove vogliono mentre i negativi devono continuare con le limitazioni del lockdown. I positivi che possono popolare bar, andare a trovare gli amici, fare vacanze o far visita ai parenti, e gli altri no.Senza contare, come già ribadito, che i positivi immunizzati saranno con tutta probabilità una esigua minoranza degli italiani, dunque largamente insufficienti per far funzionare economia, servizi e tutto il resto. E che a quel punto potremmo prendere l’articolo 3 della nostra Costituzione e farci un falò."
                                                            Et voilà! Ecco spiegato l'arcano! Che d'altra parte è anche il motivo per cui ci si guarda acccuratamente dall'imporre un banale lockdown alle fasce non in età lavorativa!
                                                            Ci sono Diritti Costituzionali e diritti costituzionali. Il pensionato che vuole prendere il tram quando e come gli frega per andare dove gli frega ha un sui Diritto. E se dobbiamo comprimerlo... lo comprimiamo a tutti! Ecchè facciamo figli e figliastri?
                                                            L'autonomo che pretende di lavorare ha un suo diritto, certo. Pure costituzionale! Anzi è nei primissimi articoli della Costituzione Italiana! Ma è un diritto "figlio di un dio minore". Si può dare un bel "ristoro" (vedremo cosa si inventeranno) e tanti cari saluti! La salute viene prima di tutto se devo comprimere il TUO diritto, ma il MIO... quello resta incomprimibile! O se lo dobbiamo proprio comprimere... lo comprimiamo a tutti! Tiè! Ecchè pensavi di essere più tranquillo perchè sei giovane e sano??
                                                            Si. Confermo. La decisione è prevalentemente politica. E' un modo di evitare che si formi una società "immune" contrapposta a una "non immune" e quindi soggetta a limitazioni.
                                                            A mio parere l'evoluzione dei fatti ha dato torto a chi se l'è inventata sta cosa, in quanto i giovani ormai sono in grandissima prevalenza certi di fare già parte della parte immune (positivi o meno. Sanno cosa rischiano) e la società si sta già lacerando in due tronconi netti. Le rivolte di Roma e Napoli sono solo le prime avvisaglie! Occhio a sottovalutarle!
                                                            La mia spiegazione (che mi sono dato eh! Potrei sbagliare!) è che si è voluto a tutti i costi evitare di prendere atto della enormemente diversa pericolosità per fascia di rischio del virus e si è cercato di svangarla imponendo gli stessi sacrifici a tutti sperando di superarla indenni. Ma ora i nodi vengono al pettine.
                                                            Non avere fatto adeguate campagne di testing sierologici non ha solo impedito di poter contare su una quota importante (3 o 4 milioni di persone vi sembrano pochi??) di lavoratori che potevano dare una mano nelle RSA ad es. Certo, mica dico in maglietta e bermuda! Con tutte le protezioni adottate da tutti, ma una cosa è mandare una persona con la mascherina che sai per certo che al 98-99% è immune non contagiosa, tutt'altra cosa è mandarci uno che hai tamponato 15 giorni prima e che SPERI che sia ancora negativo!! Quella decisione ha anche privato la scienza di una tempestiva valutazione della reale contagiosità! Ma vi sembra normale che noi scopriamo a ottobre che a marzo a Bergamo ci sono stati 460.000 contagiati invece che i 16.000 positivi ufficiali?? Questa info sarebbe stata PREZIOSISSIMA! E i test sierologici erano disponibili già da subito!
                                                            Semplicemente è stata fatta una scelta! Seguendo un' ""etica"" che ha sacrificato il diritto alla salute sull'altare del diritto al mal comune mezzo gaudio!!
                                                            In Italia non si è MAI fatto (non lo si fa nemmeno ora! Almeno io non l'ho sentito da Conte!) alcun appello allo stare isolati per gli anziani! Lo hanno fatto in Polonia, Inghilterra, Germania, Spagna.... da noi NESSUNO osa accennarlo! Anche ora si richiudono le scuole superiori e si invitano gli imprenditori a fare smartworking... ma dimmi se senti un solo consiglio "non infilatevi in un autobus affollato" rivolto agli anziani!
                                                            Chiudono ristoranti e bar, ma le chiese restano assurdamente APERTE! Eppure sono un luogo ormai riconosciuto di potenziale contagio!
                                                            Quando all'inizio del primo LD facevo notare che il CTS aveva dato alcune indicazioni al governo... TUTTE rispettate, anzi andando pure oltre (gli scienziati consigliavano LD per zone, non generale!), meno UNA... appena ho precisato che quella singola raccomandazione non rispettata riguardava la necessità di isolare il più possibile le fasce più a rischio per età sono stato pesantemente attaccato.
                                                            Io ho 61 anni. Se avessero detto "da domani è vietato andare a bar e ristoranti dopo le 18 per gli over 50" me ne sarei fatto una ragione. Mezzi pubblici non mi ci vedono nemmeno in cartolina, feste in casa non ne dò, se devo entrare in negozio tengo la mascherina e sul lavoro sono protetto come un chirurgo in sala operatoria! Potevo sopravvivere alla terribile e incostituzionale limitazione dei miei diritti costituzionali di andare dove c..o voglio? Io si! Altri evidentemente NO!
                                                            I contagi sono saliti a causa dei TRASPORTI PUBBLICI! E il tracciamento è fallito a causa del fatto che si è preferito evitare di proporre tamponi rapidi fattibili dal medico di famiglia, la farmacia, il dentista, ecc. per lo stesso motivo ""etico"" di cui sopra!
                                                            Tutto qua!
                                                            Ah! Un tampone rapido costa 20€ a dir tanto.

                                                            P.S. E rendiamoci tutti subito conto di una cosa che già avevo accennato!
                                                            La vera domanda è... ma quando si cominceranno a fare le vaccinazioni... dovremo ancora sottostare alla filosofia del "mal comune mezzo gaudio" esposta dal giornalsita sopra citato ed evitare la società divisa in immuni e non immuni fingendo di essere sempre tutti bambini da tenere a casa perchè fuori rischi la bronchite o il vaccinato potrà legittimamente essere escluso da queste limitazioni alle Sacre Liberta Costituzionali??
                                                            No, perchè io non ci vedo poi molta differenza nell'avere una società in cui un vaccino "...
                                                            determina i diritti e i doveri delle persone, è decisivo per le libertà individuali e dunque definisce una sottopopolazione di positivi e una di negativi.." dall'avere lo stesso con un test sierologico!
                                                            Ri-sbaglio??
                                                            E non sarà un periodo di due settimane eh! Si andrà avanti per mesi, forse più di un anno, per vaccinare tutti! E se saranno i giovani quelli più penalizzati a me pare davvero difficile sperare di tenerli in isolamento e LD mentre la sciura ottantaquattrenne vaccinata fra i primi si può fare la pizza alle undici di sera con le amiche!!!
                                                            E non voglio nemmeno pensare a quelli che dovrebbero lavorare per vivere e si vedranno messi in coda!
                                                            Resto convinto che molti vedano con troppa angoscia un problema che più che di terapie è di scarsa organizzazione di alcuni settori della sanità e sottovalutino molto il reale problema che è rappresentato dalla sempre più probabile scissione sociale e guerra per bande che si sta profilando!
                                                            Meglio che il governo raccatti tutto quello che può in ambito europeo e PAGHI e caro! O stavolta volerà qualche straccio mi sa!
                                                            Ultima modifica di BrightingEyes; 26-10-2020, 00:52.
                                                            “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                            • I contagi sono saliti a causa dei TRASPORTI PUBBLICI!
                                                              Questa è una grande verità.
                                                              Infatti ciò che andava fatto era investire moltissimo nel trasporto pubblico.
                                                              È stato invece fatto il contrario.
                                                              Ad esempio ancora oggi ci sono treni regionali (quelli del grosso dei pendolari) che viaggiano ridotti. Qui dove abito ne hanno soppressi diversi. In compenso hanno aumentato il prezzo del biglietto del 20% !!!
                                                              Tra l'altro l'insufficienza e l'inefficienza del trasporto pubblico era noto già da molti anni prima del covid...
                                                              Nonostante ciò si è però provveduto a rifinanziare le inutili cattedrali nel deserto a velocità supersonica (si fa per dire) con una pioggia di soldi pubblici


                                                              e sottovalutino molto il reale problema che è rappresentato dalla sempre più probabile scissione sociale e guerra per bande che si sta profilando!
                                                              Questo non lo sottovalutano affatto. È un problema di cui si i ben consci. E non da ora ma prima del covid. Era brave che covava sotto la cenere da molti anni. La crisi economica è stata la prima brezza, il covid una tempesta inaspettata con raffiche di vento fortissime. È le fiamme iniziano a sprigionarsi.
                                                              Tutte queste misure misurine misurone di limitazione della libertà, i droni che controllano gli spostamenti, i corridori rincorsi sulla spiaggia, i sub inseguiti dall'elicottero, le persone arrestate in maniera patetica per una mascherina*, ecc sono tutti strumenti di domesticazione e di paura per aumentare il più possibile la percentuale di popolazione addomesticabile. Hanno cominciato con lo stato di polizia del lockdown, poi con quello più morbido di limitazioni meno restrittive, il prossimo passo sarà lo stato di polizia per le tensioni sociali, la popolazione è quasi pronta per accettare. Serve solo soffiare ancora un poco sul fuoco...



                                                              *
                                                              Ultima modifica di WuWei; 26-10-2020, 07:47.
                                                              "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                              “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                              "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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