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Il nuovo mondo,Sarà migliore?

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  • Ho guardato tutto il video dei Soliti Idioti, ma non colgo il messaggio...
    L’unica domanda che mi sono posta è chi riesca a vedere un intero film come questo.
    FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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    • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
      Il problema è che a chi se ne occupa non interessa differenziare. Interessa il business della differenziata.
      Purtroppo hai ragione...
      Per la sensibilizzazione posso dire che nel mio quartiere ci hanno messo (almeno inizialmente) un discreto impegno:
      hanno fornito secchi e tanti sacchetti per ogni secchio, reso semplice la raccolta (tutti i cassonetti in strada accessibili h24) e le campagne di sensibilizzazione sono passate anche per le scuole.
      Mio figlio piccolo è tornato un giorno dalla materna orgogliosissimo di aver vinto la carica di Riciclo-man all’asilo perché aveva azzeccato il contenitore giusto per ogni scarto.

      Poi si sono persi un po’ per strada: se i cassonetti del riciclabile rimangono pieni per settimane, la gente si scoraggia e smette di differenziare.
      Un’estate ho accatastato per un mese la carta sul terrazzino (prima nel secchio e poi facendo buste) ma alla fine l’ho dovuta gettare nell’indifferenziato.

      La differenziata è fondamentale per lasciare un pianeta “decente” ai nostri figli ma se non la rendiamo semplice (cassonetti in strada), conveniente (TA.RI. in base alla quantità di indifferenziata) ed efficiente (cassonetti svuotato regolarmente) la maggior parte della gente molla...

      Ho amici in altri quartieri che impazziscono col ritiro porta a porta con orari (assurdi) che devono scegliere con cura quando cucinare il pesce o si troveranno la puzza in casa finché non arriva il giorno dell’umido...
      FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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      • Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
        L’unica domanda che mi sono posta è chi riesca a vedere un intero film come questo.
        I Soliti idioti....
        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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        • Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
          Si potrebbe pagare la quota “a consumo” acquistando le dal tabaccaio (che vi imprime sopra il codice fiscale dell’acquirente) la busta per l’indifferenziato.
          Sono certa che anche i più restii a differenziare diventerebbero bravissimi...
          Sono d'accordissimo. In una passata discussione ne avevamo già trattato.
          A mio modo di vedere la soluzione migliore è simile a quella che proponi e che adottano in alcune città giapponesi.
          I sacchetti sono di colori diversi e personalizzati con un codice a barre prestampato. Non ci sono tasse, ma il singolo sacchetto fa da "tassa" perchè il prezzo è differenziato in base al colore e quindi al tipo di rifiuto. Ed è costosetto.
          Ogni sacchetto ovviamente va nella sua campana (spesso sotterranea) a cui accedi con scheda. Anche solo avvicinarsi alle campane con sacchetti non a norma può costare multe salate. Così come il mettere rifiuti sbagliati nel sacchetto che può essere oggetto di controlli a campione.
          I sacchetti con rifiuti plastici o imballaggi sono i più cari. E fanno da "incentivo automatico" a ridurre al minimo l'ingombro degli stessi. Il motivo è facile da capire. Se il sacchetto che ti costa 2 yen e può ricevere 10 bottiglie di plastica intatte o 50 accartocciate... tutti le accartocciano!
          Ultima modifica di BrightingEyes; 07-09-2020, 08:53.
          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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          • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
            I tempi "normali" per avere un vaccino in sicurezza quali sono? 3-5-10 anni? Chi ha paura dei bombardamenti immediati che si faccia iniettare quello sperimentale o il successivo che spacceranno per sicuro senza esserlo...
            Si. Sono d'accordo. L'ho detto. Il vaccino dovrà essere uno strumento per far ripartire la normale vita economica. Chi non vuole farlo non lo faccia, ci mancherebbe. Mica tutti sono necessari alla normale vita economica del paese! Anzi, a giudicare dalle statistiche, circa il 45% di italiani avrà necessità di vaccinarsi. Gli altri, purchè si tengano accuratamente fora dai pè e non pretendano di bloccare chi lavora perchè loro "ci hanno i rischi", possono continuare a utilizzare la prevenzione coi fiori di Bach e il lavaggio intestinale fino al 2100 per quanto mi riguarda!
            L'importante è che le posizioni novax non siano messe a pretesto per inventarsi nuove restrizioni o mantenerne alcune di fatto inutili per quei ""pazzi"" che, a loro rischio, si sono fatti iniettare il vaccino "sperimentale"!
            Chi vuol essere iper-sicuro non si fa il vaccino, si tiene ben distante da assembramenti, scuole, ristoranti, ospedali e si abitua alla mascherina h24!
            Che problema c'è?

            Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
            non è vero. Le campagne di sensibilizzazione invece funzionano. Molte più persone sono attente ai consumi (elettrici come idrici), alla differenziata, all'inquinamento e alle tematiche ambientali in genere. E questo grazie proprio a queste campagne e all'informazione.
            Ottimo! Questo è davvero tranquillizzante!
            Se vi basta ne siamo tutti felicissimi!
            Io, per antiquata e radicata sfiducia nel prossimo, continuo a sostenere che se non viriamo con ESTREMA decisione su tecnologie di produzione elettrica, di trasporto e di riscaldamento da fonte totalmente rinnovabile qualcuno si troverà a "indignarsi" in ritardo.
            Ma mica sono negazionista eh! Se il risparmio sta avendo tutto sto successo... sono il primo a felicitarmene! Non mi sembrava, ma sbaglierò io.
            And... ?!?
            Il tipo sulla Ferrari al minuto 0.46 dopo aver letto lo striscione "basta investimenti nei combustibili fossili" che ha fatto?
            No... così... per curiosità eh!
            La vernice con cui hanno imbrattato l'hanno poi ripulita loro o abbiamo dovuto sprecare qualche litro di combustibile fossile per fare intervenire un furgone della nettezza urbana a togliere lo schifo??

            A parte le battute, l'entusiasmo e gli obbiettivi sono condivisibili. Sul metodo c'è da lavorare. E non parlo solo delle manifestazioni, che sono "non violente" solo perchè chi viene bloccato, intralciato, costretto a perdite economiche notevoli non reagisce con la violenza.
            Anche gli obbiettivi sono da discutere. Si trovano nel movimento persone moderate e convinte che si deve far qualcosa contro il CC insieme con fanatici animalisti o vegani pronti a chiedere divieti e sabotaggi verso chi osa avere visioni diverse.
            Hanno ragione di fondo, ma la strada per arrivarci mi pare un po' incerta e molto vicina alle proteste anarcoidi contro l'economia in generale.
            Ultima modifica di BrightingEyes; 07-09-2020, 09:23.
            “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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            • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio

              Chi vuol essere iper-sicuro non si fa il vaccino, si tiene ben distante da assembramenti, scuole, ristoranti, ospedali e si abitua alla mascherina h24!
              Che problema c'è?
              Con in piu' il valore aggiunto che le dosi di vaccino disponibile saranno maggiori per coloro che intendano vaccinarsi. Ma sono sicuro che, anche con questa soluzione, troveranno comunque un motivo per contestare qualora contraessero l'infezione.
              Come la metti la metti, qualcuno avra' sempre da contestare o ridire. C'e' gente predisposta a fare il "bastian contrari".
              Ultima modifica di fedonis; 07-09-2020, 09:24.
              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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              • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                Si. Sono d'accordo. L'ho detto. Il vaccino dovrà essere uno strumento per far ripartire la normale vita economica. Chi non vuole farlo non lo faccia, ci mancherebbe. Mica tutti sono necessari alla normale vita economica del paese!
                mi stai dicendo che chi si farà vaccinare sanno le persone utili al paese e tutti gli altri invece no?
                Chi vuol essere iper-sicuro non si fa il vaccino, si tiene ben distante da assembramenti, scuole, ristoranti, ospedali e si abitua alla mascherina h24!
                e perché? Tu sarai tra i primi a vaccinarsi. Che cosa hai da temere da uno non vaccinato?

                Ottimo! Questo è davvero tranquillizzante!
                Se vi basta ne siamo tutti felicissimi!
                Chi ha mai detto che sensibilizzazione e informazione siano sufficienti?
                Semmai leggo che dall'altra parte alcuni sostengono che il popolo pecora ha bisogno del bastone del pastore per seguire la retta via
                Ultima modifica di WuWei; 07-09-2020, 09:18.
                "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                  La vernice con cui hanno imbrattato l'hanno poi ripulita loro o abbiamo dovuto sprecare qualche litro di combustibile fossile per fare intervenire un furgone della nettezza urbana a togliere lo schifo??
                  Vai tranquillo. La sensibilità dei bigotti dall'occhio fotosensibile non viene urtata. È vernice lavabile che va via con la prima pioggia o al primo lavaggio con semplicissima acqua

                  Certo che però scandalizzarsi per un po'di vernice quando si giustifica la devastazione ambientale delle multinazionali petrolifere...
                  "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                  “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                  "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                  • In alcune aree della Svizzera era così già tanti anni fa. Mio cugino da ragazza mi raccontava che le buste per l’immondizia potevi acquistarle solo dal tabaccaio e costavano care, ma per contro non avevano una tassa sui rifiuti.
                    Un cliente lombardo mi ha detto che dopo un po’ di rodaggio con la differenziata (con pressing della moglie a farla bene) hanno adottato un sistema diverso: niente tassa sui rifiuti, il riciclabile è gratis e paghi (care) le buste dell’indifferenziata su cui imprimono il tuo codice fiscale.

                    Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                    I sacchetti con rifiuti plastici o imballaggi sono i più cari. E fanno da "incentivo automatico" a ridurre al minimo l'ingombro degli stessi. Il motivo è facile da capire. Se il sacchetto che ti costa 2 yen e può ricevere 10 bottiglie di plastica intatte o 50 accartocciate... tutti le accartocciano!
                    A questo non avevo pensato...
                    Sulla plastica mi aiuta la pigrizia.
                    A Roma bevo l’acqua del sindaco (è buona e controllo le analisi chimiche semestralmente) e mi rendo conto di quanto sia faticoso quando in vacanza devo acquistare le bottiglie (acqua non potabile)...
                    In un mese in 4 consumiamo 240 bottiglie da 1,5 litri.
                    Fatica per acquistarle, caricarle in auto, scaricarle, posto per stiparle e poi riciclarle. Senza considerare il costo...

                    Non amo particolarmente gli imballaggi ingombranti ma per alcuni prodotti è inevitabile però (sempre aiutata dalla pigrizia di non voler andare a buttare spesso l’immondizia) taglio e appiattisco le confezioni di pomodorini, fragole ecc...
                    FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                    • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                      Chi ha mai detto che sensibilizzazione e informazione siano sufficienti?
                      Semmai leggo che dall'altra parte alcuni sostengono che il popolo pecora ha bisogno del bastone del pastore per seguire la retta via
                      La sensibilizzazione è importante e funziona su un certo numero di individui, su altri è NECESSARIO a tutela di tutti il bastone.
                      Se un CAPRONE abbandona per strada un frigo invece che portarlo in discarica DEVE essere multato pesantemente perché la sua libertà finisce dove inizia quella degli altri.

                      Ps Purtroppo il senso civico è molto influenzato dal contesto in cui vivi. Ci sono quartieri di Roma dove è considerato normale non pagare la tassa sui rifiuti e più comodo abbandonare i rifiuti in strada.
                      Ultima modifica di JO GREEN; 07-09-2020, 09:53. Motivo: Ps
                      FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                      • C'è un'apposita sezione per trattare l'argomento della raccolta differenziata e del corretto smaltimento dei rifiuti. Chi è interessato può proseguire là. Meglio evitare inutili duplicazioni.
                        Ultima modifica di nll; 07-09-2020, 09:58. Motivo: Inserimento link alla sezione

                        ••••••••••••

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                        • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                          mi stai dicendo che chi si farà vaccinare sanno le persone utili al paese e tutti gli altri invece no?
                          Sto dicendo che chi è inutile alla vita economica per me può tranquillamente non vaccinarsi. Chi invece lavora in settori a contatto col pubblico, in sanità, ecc. o si vaccina o si dovranno trovare soluzioni alternative, che ovviamente non potranno essere di impedimento per il servizio. Come dici, giustamente, l'emergenza al momento non esiste più e non sarebbe giustificata una ulteriore limitazione di servizi.
                          Chi invece non lavora e non si trova in situazioni a rischio può tranquillamente evitare il vaccino. Per lui resteranno limiti e divieti, ovvio. Ma NON perchè lui sia rischioso verso i vaccinati, ma perchè SOLO LUI come non vaccinato può diventare veicolo di contagio e trasmissione! E quindi essere un pericolo per altri non vaccinati.
                          Se poi ha la fortuna di essere già siero-positivo e quindi immune avrà probabilmente un certificato (temporaneo! Come il vaccino d'altronde!) che potrebbe consentire una maggiore libertà. Anche se immagino che dal punto di vista legale l'immunità naturale sarà meno valida.
                          Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                          e perché? Tu sarai tra i primi a vaccinarsi. Che cosa hai da temere da uno non vaccinato?
                          Personalmente nulla già ora, in quanto utilizzo barriere che si sono dimostrate estremamente efficaci e col vaccino andrà anche meglio.
                          Quello che è importante capire è semmai che i vaccinati avranno tutto il diritto a chiarire ai non vaccinati che LORO non vaccinati non hanno nulla da temere dai vaccinati! Che quindi saranno liberi di svolgere la loro attività e vivere la loro vita senza dover sottostare a limitazioni e divieti studiate per proteggere altri!
                          In sostanza le varie "Karen" scatenate in Italia ai danni dei tanti distratti o furbetti senza mascherine che si lanciano nella lamentela immediata NON potranno farlo se dall'altra parte c'è un vaccinato!
                          Più chiaro?
                          Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                          Certo che però scandalizzarsi per un po'di vernice quando si giustifica la devastazione ambientale delle multinazionali petrolifere...
                          Bel tentativo, complimenti. Ma non ci casco!
                          Se la vernice è lavabile meglio, ma questo lo dici tu. Non tutto quello utilizzato per ostacolare è così "ambientalmente innocuo". E rendersi antipatici alla gente che deve spostarsi e lavorare non è mai stata l'idea più brillante per "sensibilizzare".
                          Per evitare le devastazioni ambientali finora funziona molto meglio modificare la tipologia di produzione di energia e combustibili. E adottare norme adeguate.
                          Limitarsi a fare litanie sulle "devastazioni ambientali" senza avanzare soluzioni alternative sensate è esattamente la tipologia di errore che io appalto a Diezedi e ai suoi eroi.
                          Gli slogan funzionano, ma fino a un certo punto. Poi devi fare i conti con la realtà.
                          C'era gente che prometteva i "rifiuti zero" a Roma. A che punto siamo?
                          L'idealismo è una bellissima cosa se non sconfina nell'utopia ingenua.
                          Ultima modifica di BrightingEyes; 07-09-2020, 10:17.
                          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                          • Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                            La sensibilizzazione è importante e funziona su un certo numero di individui, su altri è NECESSARIO a tutela di tutti il bastone.
                            Se un CAPRONE abbandona per strada un frigo invece che portarlo in discarica DEVE essere multato pesantemente perché la sua libertà finisce dove inizia quella degli altri.
                            certamente. Sta di fatto che abbandonare il frigorifero per strada è un reato e farlo passare per la normalità (non tu, ma altri cercano di farlo) è una menzogna.
                            Comunque l'Italia è al secondo posto dopo la Germania in Europa. La Slovenia fa meglio di tutti.
                            Quindi tutta questa necessità di bastoni sta solo nella testa dei fanatici della repressione.
                            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                            • Parlando di vaccino Covid. Oms: “Non ci aspettiamo vaccinazioni diffuse prima di meta 2021. Nella fase 3 serve tempo per valutare efficacia e sicurezza” - Quotidiano Sanita
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                              • Chiacchere. Per la sicurezza ci va più tempo.
                                Oppure in questi decenni ci hanno preso per i fondelli?
                                "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                  Chi invece non lavora e non si trova in situazioni a rischio può tranquillamente evitare il vaccino. Per lui resteranno limiti e divieti, ovvio. Ma NON perchè lui sia rischioso verso i vaccinati, ma perchè SOLO LUI come non vaccinato può diventare veicolo di contagio e trasmissione! E quindi essere un pericolo per altri non vaccinati.

                                  Più chiaro?
                                  No. Non è più chiaro.
                                  Ti stai costruendo un film di limitazioni che non c'è e che non ha alcun senso.
                                  Non pare che ci saranno limiti e divieti per i non vaccinati e non vedo perché dovrebbero esserci.
                                  Lo dice la stessa AIFA che, in generale, non vaccinarsi comporta dei rischi come li comporta il vaccinarsi. Per i vaccini che hanno seguito il normale iter di approvazione i rischi sono minimi, per questo del covid saranno maggiori in quanto la procedura approvativa sarà velocizzata.
                                  "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                  “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                  "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                  • Preferisco come strumenti il dialogo e la sensibilizzazione ma quando qualcuno non rispetta comunque le regole violando la libertà degli altri, serve qualcuno che lo riporti sulla retta via.

                                    In questi giorni abbiamo letto di aggressioni da parte di persone che non volevano indossare la mascherina sui mezzi pubblici solo perché sono state invitate a farlo...

                                    Stesso discorso di prima: se vuoi salire su un autobus devi rispettare le regole perché anche se la mascherina ti da noia potresti essere asintomatico e contagiare altre persone.
                                    L’alternativa è andare a piedi.
                                    Se PRETENDI di salire su un autobus senza mascherina qualcuno deve impedirtelo. In questo caso non lo chiamerei bastone ma lezione di buonsenso per chi ha avuto difficoltà durante le lezioni di dialogo e sensibilizzazione.
                                    FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                    • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
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                                      Il mio non è un discorso sulla sicurezza dei vaccini!
                                      La garanzia di totale sicurezza la avremo fra anni, verissimo. Quindi che facciamo? Manteniamo stadi e cinema chiusi, ristoranti e pizzerie al 50% di capacità, mascherine, obblighi e divieti per 5 anni?
                                      NON succederà, tranquillo!
                                      Non è un mio film. Scientificamente se il vaccino è efficace e produce immunità, seppure temporanea, quella persona è temporaneamente del tutto immune e non contagiosa. E quindi sarà LUI ad essere esente da divieti che non sono io a inventare, ma che sono attuali e presenti un po' dappertutto. Non il contrario!
                                      Se i test sierologici raggiungeranno il 100% di certezza anche un sieropositivo lo sarà. Per ora non succede, ma per i vaccinati sarà ben diverso.
                                      Chi invece sceglierà di non vaccinarsi ovviamente rimarrà nella categoria in cui siamo tutti ora. Sensibili al contagio e potenzialmente contagiosi!
                                      Quindi PER LUI rimarranno le limitazioni. Ma a protezione degli altri non vaccinati magari a rischio! Non per proteggere i vaccinati!
                                      Sempre che Sgarbi e la compagnia negazionista non riesca a fare la "rivoluzione no-mask", ovvio!
                                      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                      • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                        Chi invece sceglierà di non vaccinarsi ovviamente rimarrà nella categoria in cui siamo tutti ora. Sensibili al contagio e potenzialmente contagiosi!
                                        Quindi PER LUI rimarranno le limitazioni.
                                        ah ecco, mascherina e distanziamento sociale quindi.
                                        Ci sta.
                                        Ma non "...si tiene ben distante da assembramenti, scuole, ristoranti, ospedali e si abitua alla mascherina h24!" come ti piaceva immaginare qualche post addietro.
                                        Perché così non è neppure oggi e se mai accadesse avranno ragione i negazionisti del covid a parlare di dittatura sanitaria. Ma così non sarà, quindi inutile spendere troppe parole su certe fantasie repressive.
                                        "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                        “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                        "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                        • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                          Se la vernice è lavabile meglio, ma questo lo dici tu. Non tutto quello utilizzato per ostacolare è così "ambientalmente innocuo".
                                          Sanno bene che non possono sgarrare perché i perbenisti non cercano altro che la più banale scusa alla quale attaccarsi.
                                          Infatti usano vernice lavabile anche per questo motivo.
                                          Un esempio:
                                          "giovedì 11 giugno, hanno dato vita a una dimostrazione di fronte al quartier generale di Intesa San Paolo, in corso Inghilterra. Una trentina di loro prima ha gettato di fronte all'ingresso della vernice nera (lavabile) per simboleggiare il petrolio."
                                          Vernice finta e una barca di gommapiuma, protesta degli ambientalisti a Torino davanti a Intesa SanPaolo - La Stampa - Ultime notizie di cronaca e news dall'Italia e dal mondo

                                          Invece sarei curioso di sapere cosa avrebbero usato di non "ambientalmente innocuo"...
                                          "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                          “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                          "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                          • Si, si, ok. Non prendere alla lettera ogni parola per infilarci la polemica anti-autoritaristica!
                                            Intendo che per chi decide liberamente di non fare il vaccino continueranno a valere tutte le limitazioni (attuali e potenzialmente future) che invece per i vaccinati saranno ridotte o eliminate!
                                            Non ho alcuna ansia "repressiva", anzi tutto il contrario (per me). Dico solo che chi si vaccina, OVVIAMENTE, se ne assume i terribbbili rischi e contemporaneamente ESCE dal novero dei "sensibili potenzialmente contagiosi"!
                                            Nessuno si illuda di dirmi "se, vabbè! Sarai pure vaccinato ma infilati sta mascherina e stattene in quarantena se sei venuto a contatto con un positivo, perchè il vaccino nello 0,0x% potrebbe non essere efficace, non si hanno prove certe, non si sa quanto dura, non siamo sicuri che funziona con i maschi caucasici di mezza età, ecc. ecc. ecc.!
                                            NON SE NE PARLA!
                                            Quindi il vaccinato rischierà orribilmente per il vaccino "sperimentale", ma esce da qualsiasi ipotesi di dittatura o semi-dittatura sanitaria! Sono gli altri che ci resteranno finchè gli stati continueranno a ritenerlo necessario!
                                            Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                            Invece sarei curioso di sapere cosa avrebbero usato di non "ambientalmente innocuo"...
                                            Tu ti focalizzi su particolari che ti pemettono ridicole "difese d'ufficio".
                                            Prova a guardare il quadro generale invece che il particolare (che era solo una citazione sarcastica).
                                            Se blocchi il traffico per ore, impedisci alla gente di lavorare, saboti le attività economiche... NON attiri simpatia e tanto meno "sensibilizzi"!
                                            I primi servizi che ho visto sui XR descrivevano i ragazzi partecipanti come fanatici vegani o animalisti (a ragione almeno in parte).
                                            Se questo sarà il messaggio che passa non basterà la vernice "lavabile" (ma bisogna lavarla) a aumentare la simpatia della gente.
                                            Poi... io sono solo un commentatore, poco interessato al caso particolare. Se pensi che avranno successo sono felice per te! Auguroni!

                                            P.S. già la barca di gommapiuma... mmm... come l'avrà presa il prode guerriero della natura del forum?? A meno che invece del diisocianato di toluene abbiano usato vere piume d'oca (cadute spontaneamente ovvio...) e la pazienza di splendide sartine a km zero... tanto tanto "ecofriendly" non lo sembra eh!
                                            Come l'hanno riciclata?
                                            Ultima modifica di BrightingEyes; 07-09-2020, 12:44.
                                            “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                            • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                              Se blocchi il traffico per ore, impedisci alla gente di lavorare, saboti le attività economiche... NON attiri simpatia e tanto meno "sensibilizzi"!
                                              ...
                                              P.S. già la barca di gommapiuma... mmm... come l'avrà presa il prode guerriero della natura del forum?? A meno che invece del diisocianato di toluene abbiano usato vere piume d'oca (cadute spontaneamente ovvio...) e la pazienza di splendide sartine a km zero... tanto tanto "ecofriendly" non lo sembra eh!
                                              Come l'hanno riciclata?
                                              Ah il traffico... E la barca di gommapiuma poi!!!
                                              Io aggiungerei anche la schiuma da barba e la lametta che usano per radersi, e il deodorante delle ragazze.
                                              Ipocriti! Sabotatori! Inquinatori! Gomblodddo!
                                              La gggente vuole andare a lavorare!
                                              "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                              “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                              "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                              • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                                ...Ipocriti! Sabotatori! Inquinatori! Gomblodddo!
                                                Apprezzo lo sforzo goliardico.
                                                Ma guarda che io non sono qui a criticare aprioristicamente i "sabotatori".
                                                Dico solo, a te come a Diezedi, che queste trovate secondo me NON fanno un enorme servizio alla causa di trasformazione della società. Tuttalpiù un servizietto.
                                                Perchè la gente che resta ferma una mattinata bloccata da questi può essere composta da allegri pedalatori di Ebike e da agricoltori bio senza grandi impegni. Ma sarà probablmente composta anche da gente che se perde una mattinata di lavoro ha una perdita economica. O qualche altro problema.
                                                E difficilmente si accontenterà delle tue battute. Specie sapendo che quando poi si troverà bollette e tasse da pagare potrà contare solo sulla severa ma giusta incitazione a fare fino in fondo il proprio dovere da parte dei pedalatori e agricoltori sfaccendati. Possibilmente senza lamentarsi che già gli va di lusso!!
                                                Sulla gommapiuma non mi indigna affatto. Solo mi hai chiesto in quale aspetto ci fosse un po' di "non ambientalmente innocuo"... 50 mq di gommapiuma non li definirei proprio "innocui"!
                                                Per essere così attenti alle critiche mi pare qui si siano un po' distratti...
                                                Magari la prossima volta si presentano con una barca di vimini e giunchiglie intrecciate!
                                                “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                • Ma per favore bright evita di:

                                                  Le manifestazioni violente non vanno bene perché sono violente. Quelle pacifiche neppure perché bloccano il traffico e usano la gommapiuma.

                                                  Invece si vede l'efficacia del tacere a testa bassa e affidarsi ai governanti, vero?
                                                  Ultima modifica di WuWei; 07-09-2020, 16:53.
                                                  "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                  “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                  "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                    Crediti un po' quel che ti fa piacere, vedremo chi avrà usato più unghie alla fine.
                                                    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                    • in merito le nuove tecnologie che potrebbero dare una mano ad abbandonare gradualmente il fossile, c'e' questa nuova. Potrebbe essere un passo nella giusta direzione.
                                                      L’Italia si candida a diventare il distributore di idrogeno per tutta l’Europa | DDay.it
                                                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

                                                      Commenta


                                                      • Sulle manifestazioni nutro qualche dubbio: mi domando quanto le parole dei manifestanti si traducano in fatti nel quotidiano...

                                                        Manifestare contro il petrolio con un giubbotto 100% poliestere (nota e costosa marca) addosso lo trovo poco coerente però...
                                                        FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                                        • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                                          in merito le nuove tecnologie che potrebbero dare una mano ad abbandonare gradualmente il fossile, c'e' questa nuova.
                                                          Non vorrei andare troppo OT, ma a mio modesto parere quella è una prospettiva molto difficile da avverarsi.
                                                          Non certo perchè abbia dei dubbi sull'efficacia dell'idrogeno come nuovo vettore per l'energia ed i combustibili rinnovabili (anzi...). Ma solo perchè nutro fortissimi dubbi sulla teorizzata base di produzione nel nord-Africa.
                                                          Non so se sia per sfiducia o razzismo, può essere. Ma secondo me deve passare ancora molto, molto tempo prima che quelle popolazioni superino i millenni di tribalismo e odi reciproci e possano collaborare in un mega-progetto del genere. Tra l'altro estremamente vulnerabile militarmente parlando.
                                                          Sono d'accordissimo che nel 2050 l'idrogeno reciterà un ruolo fondamentale nell'economia enegetica italiana, ma secondo me la produzione sarà in zone molto più affidabili e controllabili. Come ad esempio il nostro sud che ha vaste disponibilità di terreni incolti e può candidarsi a produttore ed esportatore di energia da FV ed eolico.
                                                          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                          • Jo green,Fedonis mi spiace che non cogliate il cinismo inculcato alle nuove generazioni,certo ormai è finito il tempo delle commedie al italiana(ma anche presente in film semi amatoriali nigeriani/indiani,ecc) sui furbi poveretti che vivono di espedienti il cui agire i nostri tempi ormai è più consono al agire dei Parasite Parasite ricorda il cinema italiano quando aveva il coraggio di essere cinico e veritiero - Wired però io spero ancora che dietro gli occhi che sono traboccanti puro odio verso l altro di sempre più persone ci sia ancora quella cosa che una volta veniva chiamata nella sua accezzione migliore umanità e perchè io spero ,ancora,che il più bieco cinismo della nostra società sia riservato a chi ci comanda dal alto e non sia ancora sceso ad avviluppare con la sua nera densa e velenosa nube tossica tutta la base delle società.Spero non avvolga anche voi che,per ora,siete qui.Rispetto tra tutti gli esseri.Questo cerco .
                                                            Ultima modifica di Peace and Love; 08-09-2020, 06:18.
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                                                            • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                                              Sto dicendo che chi è inutile alla vita economica per me può tranquillamente non vaccinarsi. Chi invece lavora in settori a contatto col pubblico, in sanità, ecc. o si vaccina o si dovranno trovare soluzioni alternative, che ovviamente .....................................
                                                              ........................................
                                                              L'idealismo è una bellissima cosa se non sconfina nell'utopia ingenua.
                                                              sono d'acccordo con il 99.% del tuo messaggio, peccato che hai fatto un grosso errore, hai sbagliato le ultime due parole
                                                              "utopia ingenua", non c'è nulla di ingenuo, sanno che ci stanno prendendo per il, sarebbe stato meglio che l'avessi chamata con il suo nome : "falsa utopia in mala fede"
                                                              ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                                              " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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