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Discussione: Il nuovo mondo,Sarà migliore?

  1. #133
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    Quote Originariamente inviata da JO GREEN Visualizza il messaggio
    La sensibilizzazione è importante e funziona su un certo numero di individui, su altri è NECESSARIO a tutela di tutti il bastone.
    Se un CAPRONE abbandona per strada un frigo invece che portarlo in discarica DEVE essere multato pesantemente perché la sua libertà finisce dove inizia quella degli altri.
    certamente. Sta di fatto che abbandonare il frigorifero per strada è un reato e farlo passare per la normalità (non tu, ma altri cercano di farlo) è una menzogna.
    Comunque l'Italia è al secondo posto dopo la Germania in Europa. La Slovenia fa meglio di tutti.
    Quindi tutta questa necessità di bastoni sta solo nella testa dei fanatici della repressione.
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

  2. #134
    FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

  3. #135
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    Chiacchere. Per la sicurezza ci va più tempo.
    Oppure in questi decenni ci hanno preso per i fondelli?
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
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  4. #136
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    Quote Originariamente inviata da BrightingEyes Visualizza il messaggio
    Chi invece non lavora e non si trova in situazioni a rischio può tranquillamente evitare il vaccino. Per lui resteranno limiti e divieti, ovvio. Ma NON perchè lui sia rischioso verso i vaccinati, ma perchè SOLO LUI come non vaccinato può diventare veicolo di contagio e trasmissione! E quindi essere un pericolo per altri non vaccinati.

    Più chiaro?
    No. Non è più chiaro.
    Ti stai costruendo un film di limitazioni che non c'è e che non ha alcun senso.
    Non pare che ci saranno limiti e divieti per i non vaccinati e non vedo perché dovrebbero esserci.
    Lo dice la stessa AIFA che, in generale, non vaccinarsi comporta dei rischi come li comporta il vaccinarsi. Per i vaccini che hanno seguito il normale iter di approvazione i rischi sono minimi, per questo del covid saranno maggiori in quanto la procedura approvativa sarà velocizzata.
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
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  5. #137

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    Preferisco come strumenti il dialogo e la sensibilizzazione ma quando qualcuno non rispetta comunque le regole violando la libertà degli altri, serve qualcuno che lo riporti sulla retta via.

    In questi giorni abbiamo letto di aggressioni da parte di persone che non volevano indossare la mascherina sui mezzi pubblici solo perché sono state invitate a farlo...

    Stesso discorso di prima: se vuoi salire su un autobus devi rispettare le regole perché anche se la mascherina ti da noia potresti essere asintomatico e contagiare altre persone.
    L’alternativa è andare a piedi.
    Se PRETENDI di salire su un autobus senza mascherina qualcuno deve impedirtelo. In questo caso non lo chiamerei bastone ma lezione di buonsenso per chi ha avuto difficoltà durante le lezioni di dialogo e sensibilizzazione.
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  6. #138
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    Quote Originariamente inviata da WuWei Visualizza il messaggio
    Non pare che ci saranno limiti e divieti per i non vaccinati e non vedo perché dovrebbero esserci.
    Il mio non è un discorso sulla sicurezza dei vaccini!
    La garanzia di totale sicurezza la avremo fra anni, verissimo. Quindi che facciamo? Manteniamo stadi e cinema chiusi, ristoranti e pizzerie al 50% di capacità, mascherine, obblighi e divieti per 5 anni?
    NON succederà, tranquillo!
    Non è un mio film. Scientificamente se il vaccino è efficace e produce immunità, seppure temporanea, quella persona è temporaneamente del tutto immune e non contagiosa. E quindi sarà LUI ad essere esente da divieti che non sono io a inventare, ma che sono attuali e presenti un po' dappertutto. Non il contrario!
    Se i test sierologici raggiungeranno il 100% di certezza anche un sieropositivo lo sarà. Per ora non succede, ma per i vaccinati sarà ben diverso.
    Chi invece sceglierà di non vaccinarsi ovviamente rimarrà nella categoria in cui siamo tutti ora. Sensibili al contagio e potenzialmente contagiosi!
    Quindi PER LUI rimarranno le limitazioni. Ma a protezione degli altri non vaccinati magari a rischio! Non per proteggere i vaccinati!
    Sempre che Sgarbi e la compagnia negazionista non riesca a fare la "rivoluzione no-mask", ovvio!
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell
    O sant’asinità, sant’ignoranza, santa stolticia e pia divozione, qual sola puoi far l’anime sí buone, ch’uman ingegno e studio non l’avanza. Giordano Bruno


  7. #139
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    Quote Originariamente inviata da BrightingEyes Visualizza il messaggio
    Chi invece sceglierà di non vaccinarsi ovviamente rimarrà nella categoria in cui siamo tutti ora. Sensibili al contagio e potenzialmente contagiosi!
    Quindi PER LUI rimarranno le limitazioni.
    ah ecco, mascherina e distanziamento sociale quindi.
    Ci sta.
    Ma non "...si tiene ben distante da assembramenti, scuole, ristoranti, ospedali e si abitua alla mascherina h24!" come ti piaceva immaginare qualche post addietro.
    Perché così non è neppure oggi e se mai accadesse avranno ragione i negazionisti del covid a parlare di dittatura sanitaria. Ma così non sarà, quindi inutile spendere troppe parole su certe fantasie repressive.
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
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  8. #140
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    Quote Originariamente inviata da BrightingEyes Visualizza il messaggio
    Se la vernice è lavabile meglio, ma questo lo dici tu. Non tutto quello utilizzato per ostacolare è così "ambientalmente innocuo".
    Sanno bene che non possono sgarrare perché i perbenisti non cercano altro che la più banale scusa alla quale attaccarsi.
    Infatti usano vernice lavabile anche per questo motivo.
    Un esempio:
    "giovedì 11 giugno, hanno dato vita a una dimostrazione di fronte al quartier generale di Intesa San Paolo, in corso Inghilterra. Una trentina di loro prima ha gettato di fronte all'ingresso della vernice nera (lavabile) per simboleggiare il petrolio."
    Vernice finta e una barca di gommapiuma, protesta degli ambientalisti a Torino davanti a Intesa SanPaolo - La Stampa - Ultime notizie di cronaca e news dall'Italia e dal mondo

    Invece sarei curioso di sapere cosa avrebbero usato di non "ambientalmente innocuo"...
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
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  9. #141
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    Si, si, ok. Non prendere alla lettera ogni parola per infilarci la polemica anti-autoritaristica!
    Intendo che per chi decide liberamente di non fare il vaccino continueranno a valere tutte le limitazioni (attuali e potenzialmente future) che invece per i vaccinati saranno ridotte o eliminate!
    Non ho alcuna ansia "repressiva", anzi tutto il contrario (per me). Dico solo che chi si vaccina, OVVIAMENTE, se ne assume i terribbbili rischi e contemporaneamente ESCE dal novero dei "sensibili potenzialmente contagiosi"!
    Nessuno si illuda di dirmi "se, vabbè! Sarai pure vaccinato ma infilati sta mascherina e stattene in quarantena se sei venuto a contatto con un positivo, perchè il vaccino nello 0,0x% potrebbe non essere efficace, non si hanno prove certe, non si sa quanto dura, non siamo sicuri che funziona con i maschi caucasici di mezza età, ecc. ecc. ecc.!
    NON SE NE PARLA!
    Quindi il vaccinato rischierà orribilmente per il vaccino "sperimentale", ma esce da qualsiasi ipotesi di dittatura o semi-dittatura sanitaria! Sono gli altri che ci resteranno finchè gli stati continueranno a ritenerlo necessario!
    Quote Originariamente inviata da WuWei Visualizza il messaggio
    Invece sarei curioso di sapere cosa avrebbero usato di non "ambientalmente innocuo"...
    Tu ti focalizzi su particolari che ti pemettono ridicole "difese d'ufficio".
    Prova a guardare il quadro generale invece che il particolare (che era solo una citazione sarcastica).
    Se blocchi il traffico per ore, impedisci alla gente di lavorare, saboti le attività economiche... NON attiri simpatia e tanto meno "sensibilizzi"!
    I primi servizi che ho visto sui XR descrivevano i ragazzi partecipanti come fanatici vegani o animalisti (a ragione almeno in parte).
    Se questo sarà il messaggio che passa non basterà la vernice "lavabile" (ma bisogna lavarla) a aumentare la simpatia della gente.
    Poi... io sono solo un commentatore, poco interessato al caso particolare. Se pensi che avranno successo sono felice per te! Auguroni!

    P.S. già la barca di gommapiuma... mmm... come l'avrà presa il prode guerriero della natura del forum?? A meno che invece del diisocianato di toluene abbiano usato vere piume d'oca (cadute spontaneamente ovvio...) e la pazienza di splendide sartine a km zero... tanto tanto "ecofriendly" non lo sembra eh!
    Come l'hanno riciclata?
    Ultima modifica di BrightingEyes; 07-09-2020 a 12:44
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell
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  10. #142
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    Quote Originariamente inviata da BrightingEyes Visualizza il messaggio
    Se blocchi il traffico per ore, impedisci alla gente di lavorare, saboti le attività economiche... NON attiri simpatia e tanto meno "sensibilizzi"!
    ...
    P.S. già la barca di gommapiuma... mmm... come l'avrà presa il prode guerriero della natura del forum?? A meno che invece del diisocianato di toluene abbiano usato vere piume d'oca (cadute spontaneamente ovvio...) e la pazienza di splendide sartine a km zero... tanto tanto "ecofriendly" non lo sembra eh!
    Come l'hanno riciclata?
    Ah il traffico... E la barca di gommapiuma poi!!!
    Io aggiungerei anche la schiuma da barba e la lametta che usano per radersi, e il deodorante delle ragazze.
    Ipocriti! Sabotatori! Inquinatori! Gomblodddo!
    La gggente vuole andare a lavorare!
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  11. #143
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    Quote Originariamente inviata da WuWei Visualizza il messaggio
    ...Ipocriti! Sabotatori! Inquinatori! Gomblodddo!
    Apprezzo lo sforzo goliardico.
    Ma guarda che io non sono qui a criticare aprioristicamente i "sabotatori".
    Dico solo, a te come a Diezedi, che queste trovate secondo me NON fanno un enorme servizio alla causa di trasformazione della società. Tuttalpiù un servizietto.
    Perchè la gente che resta ferma una mattinata bloccata da questi può essere composta da allegri pedalatori di Ebike e da agricoltori bio senza grandi impegni. Ma sarà probablmente composta anche da gente che se perde una mattinata di lavoro ha una perdita economica. O qualche altro problema.
    E difficilmente si accontenterà delle tue battute. Specie sapendo che quando poi si troverà bollette e tasse da pagare potrà contare solo sulla severa ma giusta incitazione a fare fino in fondo il proprio dovere da parte dei pedalatori e agricoltori sfaccendati. Possibilmente senza lamentarsi che già gli va di lusso!!
    Sulla gommapiuma non mi indigna affatto. Solo mi hai chiesto in quale aspetto ci fosse un po' di "non ambientalmente innocuo"... 50 mq di gommapiuma non li definirei proprio "innocui"!
    Per essere così attenti alle critiche mi pare qui si siano un po' distratti...
    Magari la prossima volta si presentano con una barca di vimini e giunchiglie intrecciate!
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  12. #144
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    Ma per favore bright evita di:

    Le manifestazioni violente non vanno bene perché sono violente. Quelle pacifiche neppure perché bloccano il traffico e usano la gommapiuma.

    Invece si vede l'efficacia del tacere a testa bassa e affidarsi ai governanti, vero?
    Ultima modifica di WuWei; 07-09-2020 a 16:53
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
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  13. #145
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    Ok. Non voglio far deragliare anche questa discussione.
    Crediti un po' quel che ti fa piacere, vedremo chi avrà usato più unghie alla fine.
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell
    O sant’asinità, sant’ignoranza, santa stolticia e pia divozione, qual sola puoi far l’anime sí buone, ch’uman ingegno e studio non l’avanza. Giordano Bruno


  14. #146
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    in merito le nuove tecnologie che potrebbero dare una mano ad abbandonare gradualmente il fossile, c'e' questa nuova. Potrebbe essere un passo nella giusta direzione.
    L’Italia si candida a diventare il distributore di idrogeno per tutta l’Europa | DDay.it
    Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.

  15. #147

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    Sulle manifestazioni nutro qualche dubbio: mi domando quanto le parole dei manifestanti si traducano in fatti nel quotidiano...

    Manifestare contro il petrolio con un giubbotto 100% poliestere (nota e costosa marca) addosso lo trovo poco coerente però...
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  16. #148
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    Quote Originariamente inviata da fedonis Visualizza il messaggio
    in merito le nuove tecnologie che potrebbero dare una mano ad abbandonare gradualmente il fossile, c'e' questa nuova.
    Non vorrei andare troppo OT, ma a mio modesto parere quella è una prospettiva molto difficile da avverarsi.
    Non certo perchè abbia dei dubbi sull'efficacia dell'idrogeno come nuovo vettore per l'energia ed i combustibili rinnovabili (anzi...). Ma solo perchè nutro fortissimi dubbi sulla teorizzata base di produzione nel nord-Africa.
    Non so se sia per sfiducia o razzismo, può essere. Ma secondo me deve passare ancora molto, molto tempo prima che quelle popolazioni superino i millenni di tribalismo e odi reciproci e possano collaborare in un mega-progetto del genere. Tra l'altro estremamente vulnerabile militarmente parlando.
    Sono d'accordissimo che nel 2050 l'idrogeno reciterà un ruolo fondamentale nell'economia enegetica italiana, ma secondo me la produzione sarà in zone molto più affidabili e controllabili. Come ad esempio il nostro sud che ha vaste disponibilità di terreni incolti e può candidarsi a produttore ed esportatore di energia da FV ed eolico.
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell
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  17. #149
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    Jo green,Fedonis mi spiace che non cogliate il cinismo inculcato alle nuove generazioni,certo ormai è finito il tempo delle commedie al italiana(ma anche presente in film semi amatoriali nigeriani/indiani,ecc) sui furbi poveretti che vivono di espedienti il cui agire i nostri tempi ormai è più consono al agire dei Parasite Parasite ricorda il cinema italiano quando aveva il coraggio di essere cinico e veritiero - Wired però io spero ancora che dietro gli occhi che sono traboccanti puro odio verso l altro di sempre più persone ci sia ancora quella cosa che una volta veniva chiamata nella sua accezzione migliore umanità e perchè io spero ,ancora,che il più bieco cinismo della nostra società sia riservato a chi ci comanda dal alto e non sia ancora sceso ad avviluppare con la sua nera densa e velenosa nube tossica tutta la base delle società.Spero non avvolga anche voi che,per ora,siete qui.Rispetto tra tutti gli esseri.Questo cerco .
    Ultima modifica di diezedi; 08-09-2020 a 06:18
    diezedi,zona Cividale del Friuli.KWp 2,88,totalmente integrato , 20 moduli Unisolar PVL 144W , film sottile amorfi,,2 in parallelo per alimentare 10 microinverter PowerOne da 300W,PDC Templari da 300 lt,2 collettori Kloben CPC da 8 tubi flusso diretto,circolazione forzata.Azimut -90/+90,tilt 18° .Il tutto in funzione dal aprile 2014

  18. #150
    Ho un pezzo di cuore nel forum

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    Quote Originariamente inviata da BrightingEyes Visualizza il messaggio
    Sto dicendo che chi è inutile alla vita economica per me può tranquillamente non vaccinarsi. Chi invece lavora in settori a contatto col pubblico, in sanità, ecc. o si vaccina o si dovranno trovare soluzioni alternative, che ovviamente .....................................
    ........................................
    L'idealismo è una bellissima cosa se non sconfina nell'utopia ingenua.
    sono d'acccordo con il 99.% del tuo messaggio, peccato che hai fatto un grosso errore, hai sbagliato le ultime due parole
    "utopia ingenua", non c'è nulla di ingenuo, sanno che ci stanno prendendo per il, sarebbe stato meglio che l'avessi chamata con il suo nome : "falsa utopia in mala fede"
    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
    " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

  19. #151
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    Quote Originariamente inviata da JO GREEN Visualizza il messaggio
    Sulle manifestazioni nutro qualche dubbio: mi domando quanto le parole dei manifestanti si traducano in fatti nel quotidiano...
    dubbi che potresti toglierti o confermare solo conoscendoli. Il pregiudizio di certo non può essere d'aiuto...
    Posso dirti con buon margine di certezza che nessuno degli appartenenti a qualsiasi movimento si erge a modello da seguire.

    Manifestare contro il petrolio con un giubbotto 100% poliestere (nota e costosa marca) addosso lo trovo poco coerente però...
    Se cerchi la coerenza difficilmente la troverai cercandola tra gli esseri umani.
    Qualche possibilità potresti averla tra gli indifferenti a tutto e magari tra qualche criminale...
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

  20. #152
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    Quote Originariamente inviata da diezedi Visualizza il messaggio
    mi spiace che non cogliate il cinismo inculcato alle nuove generazioni,certo ormai è finito il tempo delle commedie al italiana...
    siamo nell'epoca del perbenismo, del politicamente corretto e del dito puntato. Il tutto ben farcito dalla volgarità vuota e fine a se stessa.
    Parasite quando l'ho visto, non so perché, mi ha fatto venire in mente "mondo cane". Chissà se qualcuno lo conosce.
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
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  21. #153
    Amante storico del Forum

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    PS. Comunque qualche speranza che la risposta al titolo del thread sia positiva c'è. E di certo non arriva dai proclami in pompa magna dei politici in cerca di consenso per soddisfare le brame dell'ego alimentate da schiere di zombies devoti.
    Arriva da piccole cose che passano inosservate e che vengono censurate, fatte da individui, senza pretese e senza denaro, ma con il cuore.
    Piccole grandi cose come questa

    Ultima modifica di WuWei; 07-09-2020 a 22:35
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
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  22. #154

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    Semplicemente credo che ogni cambiamento passi più attraverso l’autoanalisi che attraverso le manifestazioni
    pubbliche.
    Sono certa che l’esempio positivo sia più efficace (almeno per le persone che ho vicino) di salire sul pulpito per fare la predica a degli sconosciuti...
    Se ognuno di noi pensasse a migliorare se stesso invece che a convincere degli estranei staremmo un bel pezzo avanti...
    Per diezedi : dalle nostre parti i furbi di cui parli li chiamiamo “paraculi” : gente che si crede furba che spera di campare sulle spalle degli altri. Insomma un modello superato che è meglio evitare... lo collocherei più tra i faccendieri anni ‘90. Oggi dalle mie parti sono scansati da tutti...
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