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avere corrente in garage con batteria e inverter

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  • avere corrente in garage con batteria e inverter

    Ciao a tutti,

    Sono un musicista e avrei bisogno di suonare la batteria nel mio garage, l'unico problema è che non è previsto l'allacciamento alla rete elettrica, in pratica non c'è corrente!

    la mia idea era di utilizzare una batteria della macchina è un inverter per poter avere a disposizione almeno 600 W per dieci ore al giorno, giusto da avere qualche faretto, o neon, e utilizare anche una tastiera e un PC.

    Mi piacerebbe avere anche la possibilità di usare un climatizzatore, solo che ci vanno almeno 1000 W e temo diventi complicato gestire 1500 W!

    Potreste aiutarmi a capire quale batteria comprare e anche quale inverter? Vorrei evitare di fare danno!!

    Grazie.

  • #2
    Comprati un gruppo elettrogeno già pronto e risolvi il problema . Ce ne sono da 1500 W , che costano poco sui 500 euro.
    Non ti mettere con batterie e ricarica varia , finirai di impazzire e ti costerebbe di più .
    Saluti.
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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    • #3
      Ciao Davimix,
      600W di potenza per 10 ore al giorno fa 6 kWh di energia che devono essere immagazzinati nelle tue batterie.
      Il costo approssimativo per delle batterie del genere si aggira intorno ai 1600-1800 euro e ogni 6 anni circa devi sostituirle o rigenerarle. Il loro peso ne impedisce il trasporto in un luogo in cui puoi ricaricarle (parliamo di centinaia di kg).
      Ascolta il consiglio di zagami (e anche il mio) usa un gruppo elettrogeno, spendi molto meno e tutto diventa più semplice...

      Saluti
      "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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      • #4
        Grazie per il consiglio, L'unico problema saranno i fumi di scarico del generatore, dovrò fare una tubazione credo. Poi mi rimane di sapere quanta benzina consuma! con i prezzi che costa adesso la benzina non vorrei che devo mettergli un 5 litri al giorno!

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        • #5
          Davimix,
          i faretti a cosa servono, a sprecare energia? Il calore dei faretti scalda l'ambiente. Usa meno luce, e faretti a LED che costano di piu' ma non scaldano e consumano poco.
          Ciao
          Mario
          Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
          -------------------------------------------------------------------
          Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
          -------------------------------------------------------------------
          L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
          Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
          ------------------------------------------------

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          • #6
            Da dove vengono fuori i 600W x 10 ore al giorno? come li hai calcolati? Vivi/suoni per 10 ore in garage?

            Col fai da te se sei pratico qualcosa si può fare contenendo i costi, ma devi dimensionare bene l'impianto, altrimenti ti conviene tirare una prolunga con cavi di sezione adeguata...
            Bici elettrica MKIII : qui.

            E-bike / li-ion batteries / electronics / etc. : jacopo.tk

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            • #7
              esistono sicuramente altre soluzioni,il garage e inserito in un condominio,se si si puo chiedere di allacciarsi
              all impianto condominiale,tramite un contatore di energia
              suonando in garage potresti infastidire

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              • #8
                se il garage non è pertinenza di abitazione ma a se stante, puoi sicuramente chiedere un nuovo allaccio.

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                • #9
                  un nuovo allaccio e una soluzione onerosa,sicuramente meglio mettersi d accordo col vicino o il condominio

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                  • #10
                    Se suona 10 ore al dì con una batteria classica, il vicino lo escluderei. E' già tanto che non lo ha denunciato per rumori molesti. Se invece suona con quella elettronica (In cuffia) allora la proposta si potrebbe anche fare !! Diversamente quoto Mario Maggi, batteria riciclata 12V 55/70Ah max, dei faretti Led + piccolo inverter 12V-DC/220V-AC per il PC, ovviamente senza climatizzatore.

                    Saluti
                    Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                    • #11
                      Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio
                      un nuovo allaccio e una soluzione onerosa..
                      Damivix ritiene che "l'unico problema è che non è previsto l'allacciamento alla rete elettrica, in pratica non c'è corrente!"
                      che invece probabilmente è possibile.

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                      • #12
                        Originariamente inviato da Davimix Visualizza il messaggio
                        ...Poi mi rimane di sapere quanta benzina consuma!
                        Il consumo medio (per generatori di piccola taglia) si attesta all'incirca sugli 0,7 litri/ora.
                        Se il fabbisogno energetico è quello da te esplicitato (6kWh/giorno) allora consumerai circa 12 euro al giorno di carburante.
                        In alternativa potresti realizzare un impianto fotovoltaico che carica le batterie attraverso un regolatore di carica e poi converti la corrente continua delle batterie in alternata mediante un inverter. Il prezzo di un tale sistema dipende dalla qualità e dalle caratteristiche dei componenti impiegati, ma tra batterie e tutto spenderai intorno (molto approssimativamente) ai 4000 euro.
                        Saluti
                        "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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                        • #13
                          6000 Wh al giorno mi sembrano un'esagerazione, neanche un appartamento intero consuma tanto!
                          Bisogna prima fare bene questo calcolo sui consumi giornalieri.
                          Per produrre 6000 Wh "solari" anche d'inverno servirebbero 3000 Wp di pannelli!
                          Secondo me un'attrezzatura audio "da garage" (cioè senza bisogno di casse da 500 W, ma magari solo di una cuffia) non consuma più di 100W, e di certo le 10 ore non sono continuative, quindi secondo me si tratta di meno di 1000Wh al giorno.
                          Come giustamente fatto notare, inutile usare un faro da 2000W, quando uno a led da 100W fa altrettanta luce.

                          infine, se proprio bisogna mettere un gruppo elettrogeno, di certo non si può installare DENTRO un garage!!! Sarebbe come installarlo in un soggiorno! E fa pure rumore!
                          Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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                          • #14
                            Originariamente inviato da blux Visualizza il messaggio
                            .............. "l'unico problema è che non è previsto l'allacciamento alla rete elettrica, in pratica non c'è corrente!"che invece probabilmente è possibile.
                            Ciao Davimix
                            Sei sicuro che non è possibile l'allacciamento alla rete?fare una richiesta di preventivo per una connessione in prelievo( a differenza di quella in immissione) non ti costa niente(quasi sempre basta fare una telefonata al n° verde) e nella maggior parte dei casi per 1,5kW spendi meno di 500 Euro ; se poi la cosa non è possibile per motivi tuoi,del condominio, del distributore o economici, puoi sempre rinunciare a questa soluzione e prenderai in esame le altre possibilità suggerite dal forum.

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                            • #15
                              Originariamente inviato da giulianoc Visualizza il messaggio
                              Ciao Davimix
                              Sei sicuro che non è possibile l'allacciamento alla rete?fare una richiesta di preventivo per una connessione in prelievo
                              Dài, non aggirate la domanda, che senso ha??? ;-)

                              Piuttosto, se effettivamente il consumo fosse intorno ai 1000 Wh come ho immaginato io, basterebbe una batteria al litio da 10kg, comodamente trasportabile in casa per ricaricarla in una nottata, quindi senza bisogno di pannelli solari.
                              Si potrebbe arrivare anche a 2000 Wh con due batterie, una per mano (20 kg distribuiti su due mani sono più comodi di una batteria singola da 20 kg).
                              Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
                              -- Jumpjack --

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                              • #16
                                Ciao
                                Non volevo aggirare la domanda ma sollecitare davimix, che almeno in linea di massima ,spiegasse i motivi per cui non poteva essere allacciato alla rete ;non vorrei che, come succede spesso ,qualcuno "lancia il sasso" poi non si fà più vivo aggiungendo qualche notizia che può essere utile a chi frequenta il forum.Mi sembra anche di aver consigliato di seguire i consigli di voi esperti quando non esiste la possibilità di allacciarsi alla rete e l'impianto va alimentato ad isola.Credo che a oggi ,nella prevalenza dei casi,l'allacciamento più economico sia quello della connessione alla rete;ovviamente il fotovoltaico contribuisce ad allegerire la bolletta;se poi si vuole anche fare accumulo ci sono svariate discussioni nel forum da consultare-

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                                • #17
                                  Capita spessissimo (sempre?) nei forum che quando uno fa una domanda, chi non sa rispondere dice che è sbagliata la domanda.
                                  Non lo so il perchè, ma è così, l'ho notato in moltissimi forum!
                                  Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
                                  -- Jumpjack --

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                                  • #18
                                    ho un problema

                                    [QUOTE=jumpjack;119466115]Dài, non aggirate la domanda, che senso ha??? ;-)

                                    Piuttosto, se effettivamente il consumo fosse intorno ai 1000 Wh come ho immaginato io, basterebbe una batteria al litio da 10kg, comodamente trasportabile in casa per ricaricarla in una nottata, quindi senza bisogno di pannelli solari.
                                    Si potrebbe arrivare anche a 2000 Wh con due batterie, una per mano (20 kg distribuiti su due mani sono più comodi di una batteria singola da 20 kg).[/

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                                    • #19
                                      salve ho letto la sua risposta riguardo la generazione di corrente elettrica,io un garage senza corrente dove voglio inizare a fare la cantina,consideri che ho bisogno di far funzionare un motore elettrico da circa 2 cavalli per un'ora indicativamente,lei crede che con due batterie al litio da 10kg (come ha scritto) vanno bene per la mia situazione? e più o meno quanto mi costa ? grazie e spero di avere una risposta

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                                      • #20
                                        ma quale sarebbe questa batteria da 1000Wh da 10kg ?
                                        Winter is coming ...
                                        PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
                                        https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard

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                                        • #21
                                          Risposta

                                          Originariamente inviato da subitomauro Visualizza il messaggio
                                          ma quale sarebbe questa batteria da 1000Wh da 10kg ?

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                                          • #22
                                            2 cavalli sono 1.5kW, che in 2 ore consumano 3 kWh.
                                            Una batteria di 10kg da 1000Wh è una qualunque batteria da 100Wh/kg, cioè una vecchia LiFePO4; ora ci sono anche le NCM da 150 o 200 Wh/kg.
                                            Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
                                            -- Jumpjack --

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                                            • #23
                                              Come detto da Jumljack 2 HP sono 1500W + le perdite dell'inverter, diciamo ai morsetti 1650W per 2 ore sono 3.300 + una luce non la mettiamo? vabbè

                                              3300 W/h, con 4 elementi L'FePo4 da 400Ah in serie per arrivare ai 12V noiminali, andrebbe a pesare 54Kg, un carellino é più che sufficente, le dimesioni sono 461mm x 260mm x 290mm escluso BMS inverter e caricatore.
                                              400Ah sono il minimo consigliabile per un fabbisogno di 3300Wh, quate batterie per farle durare non vanno mai caricate al 100%, visto il costo più anni durano meglio è.
                                              Non bisognerebbe mai andare sotto i 3 volt per cella e non caricarle mai sopra i 3,60 per farle durare più a lungo possibile quindi mai sotto i 12V e mai sopra i 14.4V (14Volt sarebbe il top dato che più è alta la tensione di ricariva meno durano) questo si tramuta in una perdita del 40/50% della capacità nominale, ricordo che la tecnologia al piombo la perdita è del 70% se le si vuole far durare qualche anno.
                                              quindi 400Ah - 40% =240Ah utili = 2.880 Wh ècco perchè 400Ah sono il minimo cosigliabile. La corrente di pregglievo massima continua per queste celle non è problematica come per il piombo, si arriva tranquillamente a 200A continui che a 12V fanno 2160W massimi di carico comprese le perdite dell'inverter Cinese.

                                              Totale, compreso di BMS (essenziale per non fare danni) si può optare per soluzioni più economiche ma il risparmio è di 150€ e sinceramente eviterei...
                                              EV-Power | 12V, 4.8kWh LiFeYPO4 set with 400Ah cells, BMS mobile monitoring
                                              Ti manca il caricatore da almeno 30Am 150/200 Euro e l'inverter sinusoidale da almeno 2500W per far partire il tuo motore asincrono trifase da 2Hp con condensatore che simula la terza fase, altri 400euro
                                              con 2.735 euro te la cavi anzi no manca il cablaggio, farlo con batterie al piombo sarebbe assurdo e più costoso oltre che impossibile da trasportare facilmernte, ammenoo che non si voglia buttare i soldi in una cosa sotto dimensionata che dura un anno o al massimo due !
                                              Ciao

                                              Commenta

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