Se ti informi su internet sulla materia oscura prendi un sacco di cantonate.
Il termine è stato coniato perchè il calcolo della materia visibile esistente non giustifica alcune osservazioni connesse con la teoria standard (big bang) e le costanti universali normalmente accettate.
Il che significa che la teoria del big bang non è corretta o che le le costanti non sono esattamente quelle o che ci sfugge qualche coefficiente.
Per soddisfare il profano si parla di "materia oscura" e anche di "energia oscura".
Che l'universo viaggi a "a una vibrazione diversa in un altra dimensione" è una tipica affermazione da bar (anche se si beve solo gatorade).

Gli scienziati di spicco non scrivono su internet, quella è roba per persone di scarsa cultura scientifica. Appunto.

Ciao
Tersite

quindi cosa dovrei fare se ho un idea diversa dalla vostra? mi date un consiglio? o si viene bannati perche si anno idee diverse da valmax e dll sembrate quasi uguali ;-)

P.S. mettiamo anche tersite 3

puoi cominciare col rispondere nel modo più esauriente possibile sul perché tu ritenga valida le ipotesi di pancia, ipotesi che includono posizioni quali entità extracorporee, l'elettrone 'particulare', ecc. Hai parlato di materia oscura: nella tua concezione, essa può essere collegata alle ipotesi di Pancia? Di che natura essa sarebbe, secondo quanto hai appreso e secondo quali fonti?

Questa è la mappa del CMB (Cosmic Microwave Background, in inglese)
o fondo cosmico a microonde
ebbene proprio queste osservazioni aggiungono ulteriri indizi a sostegno della
esistenza della materia oscura:

"L’esistenza di evanescenti perturbazioni di materia nell’Universo primordiale era stata ipotizzata già agli inizi degli anni ’70, per spiegare la formazione delle galassie e degli ammassi. L’idea è che queste piccole perturbazioni iniziali, immerse in uno sfondo omogeneo di materia, siano cresciute attirando la materia circostante (processo detto collasso gravitazionale), fino ad innescare la nascita delle protogalassie. Tuttavia, se la materia fosse composta essenzialmente solo da barioni (protoni, nuclei atomici e elettroni, ovvero, in pratica, la comune materia visibile), sarebbero necessarie, per formare le galassie, perturbazioni iniziali molto maggiori di quelle osservate sulla CMB. In altre parole, un universo fatto solo di materia ordinaria non avrebbe avuto il tempo di formare galassie a partire dalle infinitesime perturbazioni iniziali osservate sulla CMB. Questo problema ha portato all’ipotesi dell’esistenza della materia oscura non-barionica, il cui effetto sul fondo cosmico è minore. Le perturbazioni in questa componente di materia costituiscono i grani su cui, dopo il disaccoppiamento, va a cadere la materia barionica dalla quale hanno poi origine le grandi strutture. La materia oscura, in altre parole, funziona come una incubatrice gravitazionale delle galassie."

fonte:

http://www.mporzio.astro.it/~amendola/cmb.html


ecco la prova tangibile che esiste molto più di quello che conosciamo o che crediamo di conoscere....
i nostri sensi sono limitati ad esempio se potessimo vedere le onde radio, il sole resterebbel' oggetto più brillante del cielo, la nostra galassia sarebbe visibile in pieno giorno e vedremmo chiaramente cassiope A a e taurus A

vedi valmax tu non riesci ad ascoltare cosa dico perchè se io ho un idea tu svii il discorso portandomi a dire le cose che vorresti sentirti dire ma siccome io ho un mio pensiero personale non posso dirti cio che tu vorresti sentirti dire
e poi una discussione si parla in due non è un intrerrogatorio

e tu non volevi polemizzare, eh?

x'Punk: bene, un primo contributo concreto. E' apprezzato.
Sarei curioso di sapere come questa ipotesi si combini con il fatto che l'universo stia accelerando la propria espansione.

difatti non polemizzo aspetto mi spieghi una tua teoria con cui discutere assieme e scambiarci opinioni se spiego solo io non è piu una discussione non trovi valmax?
tu esponi la tua idea e la confrontiamo con interesse reciproco cosi possiamo arricchirci entrambi no?

la mia idea in merito a quanto ha esposto pancia è che si tratti di un cumulo di assurdità così come le ha esposte, senza fondamento. Facile, no?
Sei TU che devi convincermi che quella roba abbia un fondo di verità, quindi se non ti fai avanti a me non mi tange, ma non da' certo serietà alla tua posizione.
E' un tratto abbastanza tipico, quello di rovesciare l'onere delle prove da parte di chi propone teorie 'non convenzionali'. Non sei il primo, sai?

ottimo la tua idea è non avere idee ma avere un idea che gli altri sbaglino? scusami se interpreto male ma dal tuo discorso sembra sia cosi
spero proprio non sia cosi

Tesla, leggiti. I. Post. Di. Pancia. Tutti.
Incluse le risposte che io E gli altri gli abbiamo dato. E come lui ha perseverato.
O qui finiamo a morderci le code a a vita.

non riesco a capirti continui a parlare di pancia l'anno bannato
ma tu hai un idea tua si o no

ecco le risposte: in questa dimensione, al di là della porzione di spettro elettromagnetico a noi visibile e della porzione di suono a cui siamo sensibili non c'è niente che le nostre macchine non abbiano già esplorato. La domanda così com'è è malposta.
No, non ci sono entità che vivono nello spettro radio o in quello dei raggi gamma. Chiunque affermi il contrario, ne porti prova.
Se parliamo di entità di questa dimensione, 'andare oltre' non ha senso come frase. Se parliamo di entità extradimensionali, è ancora materialmente impossibile varcare le dimensioni.
Sì, un aggregato di molecole può dare il via alla vita e all'intelligenza. Noi ne siamo la prova.
Se siamo osservati da entità invisibili o extradimensionali la cui natura ci è sconosciuta e con cui non possiamo entrare in contatto, ogni speculazione sulle loro intenzioni è puramente retorica. Potrei risponderti che sono malvagi demoni pronti a rovinare le nostre esistenze, o benevoli angeli pronti a guidarci verso l'illuminazione ed avere ragione per entrambe.

Tu che rispondi?

tutto puo essere solo un giusto scambio rispettoso di idee puo arricchie l essere

sagge parole.
Sto ancora attendendo le tue risposte alle domande di Pancia

"L’esistenza ... era stata ipotizzata...
L’idea è che ...
Tuttavia, se la materia fosse composta .... sarebbero necessarie...
In altre parole, un universo ... non avrebbe avuto il tempo ...
Questo problema ha portato all’ipotesi dell’esistenza della materia oscura ... "

Condizionali, ipotesi, l'idea... "ecco la prova tangibile" che ci sono supposizioni e nulla di provato, nulla che non sia già stato confutato da una ipotesi diversa altrettanto valida in quanto altrettanto non provata.

Per avviare una ricerca sullo sfruttamento energetico ci vuole molto più che le sensazioni di qualcuno. In ogni caso il testo citato è lungi dall'affrontare i discorsi introdotti da pancia 37, che hanno più del proselitismo religioso che dell'informazione scientifica.

L'ho scritto prima e lo ripeto. Non devi irritarti se non si crede sulla fiducia, la fiducia la si conquista sul campo e in rete è ancora più difficile conquistarla che non di persona, quindi abbi pazienza. Può essere che io sia più ignorante in materia rispetto a te, tesla TN, a maggior ragione sforzati di dare spiegazioni semplici e chiare e non pretendere che ti si creda così e basta, non lo facevo neppure con mio padre, che è la massima espressione della fiducia che posso esprimere verso una persona.

bene ora vi saluto e vado a nanna comunque una persona saggia in ogni risposta trova altre domande non è questione di rispondere ma di dialogare lo scambio di idee

ho capito. O non hai risposte, o non le vuoi dare. E dire che sembravi così ansioso di andare fino in fondo su questo 'profondo' argomento...
O per caso la realtà ha bussato un po' troppo forte alla tua porta?

Vedi valmax tu dai gia le risposte da solo non hai bisogno di me per dialogare tu sai gia le risposte indipendentemente da quello che ti diro
Sei talmente innamorato della tecnologia ufficiale che ne fai un lavoro in tutti i tuoi ambiti della vita
Io invecie cerco la risposta piu coerente anche teorie all infuori della tecnologia pura
'E inutile parlarlartene perche tu non le vorrai sentire in ogni caso
Perche fai questo? soldi? iperinnamoramento della scenza ufficiale?
Il risustato comunque è la mancanza di rispetto per teorie anche valide e delle persone che le dicono
Siccome non se ne puo discutere in questo modo puoi dormire tranquillo perche hai ottenuto effetto di zittire tutti
Ti hanno dato le prove persone molto piu brave di me che qualcosa esiste dall altra parte; con le teorie della materia oscura
Per te è piu facile pensare teorie che dall altra parte non ci sia nulla perche è gia questo cio che pensi indipenentemente dalle prove che ti faranno vedere
La società la tecnologia non sta evolvendo io direi che sta involvendo
Sai perchè? perche sta distruggendo perfino la casa in cui abita uccide le persone con guerre terribili e inquinamenti fuori da ogni limite pensabile
Sapendo certamente che vedrai le parole che ho scritto senza leggerle veramente vi saluto tutti augurandovi buon proseguimento
Spero solo che le mie parole servino a far riflettere un po la massa le persone che leggono il sito

Discussione inconsistente, seganalata al moderatore.

Questa discussione sta diventando surreale.
TeslaTN, la materia oscura è una teoria scientifica dignitosissima e rispettabile. Quello che è inaccettabile è che qualcuno la utilizzi come "prova" di sue personalissime illazioni, accusando perdipiù gli altri di ignorare o non capire le prove.
La materia oscura, se esiste dato che è un'ipotesi, serve a giustificare alcune anomalie nel calcolo delle misure dell'universo. Non esiste alcun appiglio che possa collegarla a fantasmi, altri universi paralleli o simili. Le teorie degli universi paralleli in vibrazione diversa sono reali (anche se c'entrano poco con la materia oscura), ma nessuno scienziato si sognerebbe di ritenere come prova le sensazioni di essere osservato o i fantasmi presunti.

Questa è la realtà attuale della "scienza ufficiale". Cioè l'unica.
Valmax ed altri non stanno assolutamente tentando di sabotare la discussione o facendo disinformazione. Stanno solo cercando di far capire a tutti che un'ipotesi la possiamo proporre tutti. Ma se non portiamo prove o indizi NON possiamo pretendere che non venga criticata, anche duramente. Succede in ogni convegno scientifico per cose molto più concrete di queste.
Tu sei convinto che nella materia oscure si annidino forze oscure. Bene! Lo hai detto e nessuno te lo ha impedito. Altri ritengono il contrario e lo dicono. Che problema c'è?
Spesso mi pare che da parte di alcuni si ricerchi una specie di "sfida". Scrivo la cosa fuori dal vaso per vedere cosa hanno il coraggio di rispondere!
In queste sezioni si tollera un pò di "stranezza". Ma occorre imparare a confrontarsi anche con le critiche senza piagnucolare sempre al grido "voi non mi capite e volete censurarmi".

Quindi... o il post torna su un binario di reciproco rispetto senza offese e SENZA lamenti immotivati o dovremo chiudere.
Grazie.