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La "Teoria del tutto" di Teoria del tutto

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  • #61
    Ma certo! Basta che ti alzi dalla sedia a sdraio sul ponte e vai dal comandante e gli dici "ok, si torna a casa". Et voilà, la barca prende velocità e va pure nella direzione opposta a quella precedente.

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    • #62
      Originariamente inviato da teoria del tutto Visualizza il messaggio
      Supponiamo di alzare una casa ed invece di usare una superficie enorme riuscire a trovare quel punto che ti sorregge la casa,il baricentro.
      Il mio scopo e' riuscire a sorreggere la casa in qualsiasi punto e quel punto trasferisce la forza al baricentro in modo che io possa portare qualsiasi forza esterna alla casa al baricentro. .
      L'idea del bari.centro mi piace un sacco.
      Purtroppo teoria non tutti capiscono cosa sia il baricentro e lo confondono col centro di Bari .
      Ma lasciali perdere vai per la tua strada .
      Quello è il punto dove devi applicare la forza e col minimo sforzo spostare l'astronave in tutte le direzioni .
      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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      • #63
        Che lo sforzo sia con voi.

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        • #64
          comunque io non scherzavo sullo spostarsi su una barca e riuscire a farla muovere.

          Tante altre cose sono possibili, apparentemente contro le leggi fisiche (per chi non ha voglia di studiarle eh...) es: andare di bolina, cioè "controvento"...spostare una barca facendo oscillare lo scafo, ecc ecc
          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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          • #65
            Per riccardo urciuoli...

            Capisco che certe prese di posizione poi fanno fare degli scivoloni... ma,
            o la racconti tutta per esteso o lasci stare la cosa così com'è, a te la scelta.

            Il fatto che le cose che hai elencate possano risultare fattibili come in effetti lo sono fattibili, non sta a confermare che il semplice dondolarsi su una barca poi la faccia muovere/avanzare!.. E dimmi, come puoi far dondolare una barca se non sposti il tuo baricentro?

            Navigare a vela "controvento" di bolina, è stata la svolta di alcuni secoli addietro ( successivi a Cristoforo Colombo e/o ad Amerigo Vespucci) quindi, niente di nuovo... almeno per me... ma, come pure tu dici, è solo una apparente violazione delle leggi della fisica quindi, dondolandosi su uno scafo opportunamente modificato, lo si può far avanzare e pure velocemente, basta munirlo di pinna semi rigida ed il gioco è fatto, si muoverà come si muove uno squalo o a seconda del sistema, come si muove una balena o un delfino... ma l'energia ce la devi mettere tu...
            altro che spostare semplicemente il Bari-centro.. e poi, il mio esempio serviva solo per evidenziare agli occhi di "teoria del tutto" che le cose non sono così semplici come gli appaiono... cogli il senso?

            f.sco

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            • #66
              I surfisti hanno una semplice tavola senza motore eppure sfruttano energie esterne portate al baricentro e poi usate per muoversi.

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              • #67
                appunto optmum, avevi detto che non si sposta invece è possibile come scrivi adesso...

                Comunque scusate l'intromissione in queste divagazioni sul nulla cosmico
                I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                • #68
                  L'acqua a disco fermo per gravità sta sul fondo, quando parte la rotazione e forza centrifuga l'acqua si posiziona ai bordi del disco e una striscia sottile mantiene centrato il baricentro, non ho fatto nulla di particolare ma se l'acqua Va ai bordi significa che la forza gravità si e' spostata in quella zona. Il sistema così disposto ha trasferito la forza gravità ai bordi ma lè forze sono sostenute dal baricentro loro punto di riferimento, se attraggo il baricentro sopra il disco, il punto di riferimento delle forze si alzerà di colpo trasferendo l'acqua sopra il disco, se l'acqua ora e' sopra il disco significa che sono riuscito ad invertire la forza di gravita, il disco raggiungerà il suo baricentro ma prima che il sistema raggiunga la posizione che prevalga l'acqua verso il basso sposterà il baricentro nuovamente. Tecnica complicata ma non penso per gli alieni.
                  Cosa può impedire che lo stesso sistema non funzioni nello spazio?

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                  • #69
                    Fisicamente penso sia possibile? Cosa ne pensate?
                    File allegati

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                    • #70
                      Occhio a polemizzare coi baricentrioti, Riccardo! Ti trascinano sul loro terreno e sei fregato!
                      Sei pure fortunato che hai evitato un dislike eh!
                      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                      • #71
                        riccardo urciuoli, continui a metter legna sul fuoco e dai adito ad un BE di esprimersi senza per altro entrare nel merito ( ma non saprebbe nemmeno contestare le teorie di un "teoria del tutto" ), più fazioso di così?... Comunque, il discorso inizia per assolutismi e così deve continuare... quindi, come l'ho esposto io, il sistema barca uomo, pur spostando il baricentro, rimane relativamente fermo, segna il "passo"... quando poi sei intervenuto tu, hai posto in essere una aggiunta che nel sistema proposto da "teoria del tutto" non esiste, lo propone ma non sa a che "santo" appellarsi... ed ecco che spunta il magnete che sposta il baricentro ecc... quindi, lascia la cosa allo stato natio e procedi... se vedi come procedere, altrimenti si ragiona su teorie o cose assurde introducendo altre assurdità.

                        f.sco

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                        • #72
                          Optimum, questa discussione è solo un raccoglitore di bubbole che altrimenti vagherebbero a impestare altre sezioni più serie.
                          Come creare movimento usando lo spostamento del baricentro l’ho imparato a 5 anni sull’altalena fatta dallo zio con 4 corde e un’asse di legno. Non mi ricordo mi servissi di magneti, pinne o vele di bolina, ma ricordo benissimo che se stavo fermo a fissarmi il baricentro () senza fare la fatica di spingermi con braccia e gambe... restavo immobile come un disco volante prima del volo!
                          Ora lasciamo pure sfogare teoria del tutto (a proposito... risposta all’ultima domanda... NO!) e torniamo a planare alti!
                          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                          • #73
                            Oviamente dovrò fare girare il discovolante trammite motori elettrici e non penso abbiamo nel 2018 di questi problemi. Momentaneamente a me serve trovare una propulsione interna che mi permetta di volarè vicino alla terra e fuori la terra, a quanto pare ancora inesistente. Questo sistema dovrebbe eliminare di dover utilizzare razzi o navette per portare satelliti ecc...Fuori la terra. Lo stesso sistema potrebbe semplificare entrate e uscite dalla terra. Cosa mi fa pensare che possa funzionare? Fisicamente possibile.

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                            • #74
                              Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                              Come creare movimento usando lo spostamento del baricentro l’ho imparato a 5 anni sull’altalena fatta dallo zio con 4 corde e un’asse di legno.!
                              Ahh , ecco ,....ma era lo zio pensionato col camper ?

                              Una domanda se lecito , ma sei caduto per caso dalla altalena costruita dallo zio ? Per questo ce l'hai tanto con i pensionati ?

                              Mantenere il baricentro durante il dondolamento in altalena è molto importante , ma mi sembra che tu ancora hai problemi col baricentro . Naturalmente è solo una mia ipotesi .
                              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                              • #75
                                So che qua e' terra di nessuno ai confini. Ma evitiamo Di finire in discussioni da bar. Ogni idea qua, sbagliata o giusta che sia e' ben accetta.

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                                • #76
                                  BE... mi sa tanto che sei rimasto imprintato a furia di osservare il tuo "baricentro" e i discorsi da "baricentro" che fai lo dimostrano senza possibilità di errore!
                                  ( ora puoi anche riderci su )

                                  f.sco

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                                  • #77
                                    Mi rivolgo a "teoria del tutto"

                                    Avrai capito che dalla teoria ai fatti la strada è lunga e irta di ostacoli, se poi la teoria ( la tua teoria ) si fonda su presupposti "leggermente" errati, non puoi aspettarti risultati pratici e nemmeno puoi aspettarti comprensione da chi per sua natura non vede oltre il proprio naso, ogni riferimento ( BE ) è puramente voluto ( e qui lo saluto ) quindi, se ti vuoi cimentare in questa impresa, liberissimo di farlo, ma a scanso di cocenti delusioni, io ti consiglio di rivedere i presupposti dai quali sei partito, confrontali con i risultati che altri hanno ottenuto, il tutto poi passalo al vaglio delle leggi universali note ad oggi...se non altro, ti arricchirai di nuove conoscenze, buon lavoro.

                                    f.sco

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                                    • #78
                                      Non sei alla riunione per l’epidemia catanese? Strano! Un esperto “pseudo-sanitario” del tuo calibro...
                                      Se lo saran scordato!
                                      Comunque fai bene ad esprimerti qui. Vedo piú adatto a te l’argomento e pure la compagnia, di cui ricambio i saluti incrociando le dita (non sono in vena di lamenti, sorry).
                                      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                      • #79
                                        ummm "altalentante", ora in vena ora non in vena... BE, questa è vera espressione di vita, insisti, dai che ce la fai!.. Tutti qui a tifare per te...( si fa per dire... )

                                        Ora, già che ci sono, qualche dritta per "teoria del tutto",
                                        in merito a far muovere il disco volante tramite motori elettrici, ti sei mai chiesto perché l'elicottero è dotato del rotore di coda con piano ortogonale al rotore principale?
                                        E quando ne è sprovvisto, il rotore principale in effetti è composto da due rotori coassiali e contro rotanti oppure, con due rotori portanti posti uno a prua e l'altro a poppa del mezzo, come te la spieghi la cosa? Esiste pure una situazione particolare, il ruotino di coda è assente ma si sfrutta il fenomeno "portanza" per determinare una coppia idonea a contrastare quella del rotore principale, ma non è a gratis, si sfrutta la velocità dell'aria proveniente dall'ala rotante che, in questa configurazione, viene fatta interagire con un profilo aerodinamico ricavato sul corpo della "coda" quindi, parte del flusso d'aria non contribuisce al sostentamento dell'elicottero ma solo a contrastare la coppia del rotore principale per ciò, si spende energia solo per contrastare la coppia... nulla è a gratis e tutto è interdipendente, anche e soprattutto nello spazio interstellare.

                                        f.sco

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                                        • #80
                                          Tu avresti ragione se io cercarsi un comune sistema aerodinamico. Ma il sistema e' gravitazionale e diciamo temporale. Gravitaziorale perche' cerco di creare un baricentro gravitazionale almeno localmente più forte di quello terrestre in modo da invertiene gli effetti.
                                          Vi piacciono le altalene? UsiamoLe come esempio. Siete appesi a due cerniere e spostando il vostro baricentro iniziate a dondolare, immaginate di proseguire a velocità molto sostenuta da riuscire ad ottenere una rotazione completa vi sembrerà strano la fatica diminuirà e il vostro riferimento ora non sarà più il suolo ma le cerniere a cui siete appesi o appoggiati? Ora spostate le cerniere voi sarete costretti a seguirle.

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                                          • #81
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                                            Optmum, per quanto ai confini se si vuol giocare al "piccolo fisico" bisogna avere un minimo di conoscenze, e anche usare la terminologia giusta. Per esempio frasi come queste:

                                            Originariamente inviato da Optmum Visualizza il messaggio
                                            ...
                                            rimane relativamente fermo, segna il "passo"...
                                            Originariamente inviato da Optmum Visualizza il messaggio
                                            ...
                                            Avrai capito che dalla teoria ai fatti la strada è lunga e irta di ostacoli, se poi la teoria ( la tua teoria ) si fonda su presupposti "leggermente" errati, non puoi aspettarti risultati pratici e nemmeno puoi aspettarti comprensione da chi per sua natura non vede oltre il proprio naso
                                            ...
                                            dimostrano che si conosce pco: non esiste "relativamente fermo", o è fermo o si muove, e allo stesso modo non esistono presupposti leggermente errati...

                                            Invece a TdT, oltre a incorraggiarlo a proseguire con la costruzione del suo UFO, faccio presente un ossimoro:
                                            Originariamente inviato da teoria del tutto Visualizza il messaggio
                                            Ma evitiamo Di finire in discussioni da bar. Ogni idea qua, sbagliata o giusta che sia e' ben accetta.
                                            Se qualsiasi idea, anche sbagliata, è ben accetta non puoi aspettarti molto di più di una "discussione da bar"
                                            I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                            https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                            • #82
                                              Ma perché la discussione da bar è forse sbagliata perché si fa al bar ? Vi sono cose giuste e cose sbagliate da tutte le parti , non ci scandalizziamo tanto ...

                                              Perché nelle altre sezioni che sono definite serie forse mancano le fesserie ?
                                              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                              • #83
                                                Per riccardo urciuoli

                                                relativamente fermo, non sta forse a dire che il "relativamente" scritto da me dica/indichi che occorre avere un riferimento per poi poter dire che ci si sta muovendo e in un verso o nell'altro?

                                                Dire: "tutto è relativo", come lo vogliamo interpretare... come se tutto è fasullo e/o inesistente o opinabile? Oppure che, ( come in effetti ho voluto dire ) una data cosa è o non è a seconda del riferimento cui la compariamo o confrontiamo?

                                                Ma credo la cosa sia da porre in altri termini, "sto" ( io ) appena due paroline sa dire/scrivere e si permette questi affronti?!

                                                riccardo urciuoli,

                                                diversamente da tanti che scrivono ricorrendo a termini roboanti o proponendo formule e formule e trattati su trattati; io ho SEMPRE detto che posseggo la "laurea" della terza media inferiore conseguita in quattro anni e conciò, mi sa tanto che ad essere in difetto siete voi che col vostro sapere certificato, di fatto, NON sapete condurre un "teoria del tutto" a comprendere dove lui sbaglia e a spiegare anche a me dove io sto sbagliando( se sto sbagliando)... i termini sono da bar perché qui siamo al bar... luogo notoriamente bandito dalle cattedre ( e cattedratici ) di ogni Nazione.
                                                Ora, vedete di spendere due parole sensate secondo i vostri certificati ma con termini e argomentazioni alla Piero Angela ( se ne siete capaci ), le virgole o gli apostrofi... in questo caso qui, non inficiano il senso di ciò che si sta cercando di focalizzare... nonostante i termini e i paragoni usati/adoperati urtino il vostro olfatto.

                                                f.sco

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                                                • #84
                                                  Visto le tecniche di lanci spaziali differenti dalla mia qualsiasi persona potrebbe dire che sto sbagliando, se parto con il voler parlare di cose giuste dovrei evitare di parlare anche io.
                                                  Solo per questo ho precisato di proporre cose giuste o sbagliate, poi ogni cosa giustamente va valutata.
                                                  Partiamo comunque dal presupposto che se si parla di dischi volanti significa che una persona nel mondo e nei secoli lo ha visto, se questa persona lo ha visto significa che funzionava. Questo mi basta per dire che esiste una tecnica per farli funzionare ( a quanto pare visto che spendiamo migliardi e riusciamo a mala pena a guardare fuori dalla tana con tecniche completamente diverse) ora sto cercando quella tecnica.
                                                  Se creo un disco che funziona solo in atmosfera significa che come noi dovrebbe effettuare un cambio di disco a un centinaio di chilometri da terra, di dischi a quella quota non ne vediamo quindi usano una tecnica valida dentro e fuori atmosfera. Non mi sembra le nostre tecniche aerodinamiche ci permettano di entrare e uscire liberamente dalla nostra atmosfera con una sola navetta.
                                                  Secondo punto i dischi girano per quale motivo senza aerodinamica? Probabilmente non gli serve, con una tecnica gravitazionale. Possiamo usare motori a razzo o motori gravitazionali che agiscano fuori al disco. Ma a che scopo se posso spingere il disco fuori agendo in un punto che sta dentro? Nello spazio posso usare tecniche gravitazionali e non aerodinamiche. Quindi la mia potrei considerarla una tecnica anormale ma seguendo la logica e' la migliore di quella esistente sul mercato. Fisicamente dovrebbe funzionore, con alcuni miei esperimenti anche, prima di iniziare ad approfondire il sistema vorrei sapere se esistano già esperimenti di altri in merito

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                                                  • #85
                                                    Originariamente inviato da teoria del tutto Visualizza il messaggio
                                                    . Non mi sembra le nostre tecniche aerodinamiche ci permettano di entrare e uscire liberamente dalla nostra atmosfera con una sola navetta.
                                                    Perfettamente vero , l'ho detto anche io in altre discussioni . Questo è un grosso limite . Qualsiasi navicella rientra in atmosfera come un sasso proveniente dallo spazio .
                                                    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                    • #86
                                                      Originariamente inviato da Optmum Visualizza il messaggio
                                                      Ora, vedete di spendere due parole sensate secondo i vostri certificati ma con termini e argomentazioni alla Piero Angela ( se ne siete capaci )
                                                      Io sono laureato in Medicina, quindi di argomentazioni di fisica ne so a livello liceale se non di terza media. Ma sinceramente credo che molti sarebbero in difficoltà a far capire perché un baricentro non si può “capovolgere” per dare spinte antigravitazionali a chi dice che non avendo mai visto dischi volanti “di riserva” parcheggiati in orbita deduce che quindi hanno tutti lo stesso sistema di propulsione intra ed extratmosferico!
                                                      C’è anche una questione di rispetto. Teoria del tutto ha una sua, personalissima, visione. Non è che lo “convinci” con i filmati di passaggio a Nord-Ovest eh! Tuttalpiù lo puoi fare riflettere spiegando che esperimenti di altri in merito non ne risultano negli annali scientifici a partire dai fratelli Mongolphierre!
                                                      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                      • #87
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                                                        Comprendere fenomeni come la forza centrifuga o altro di dinamico, non è cosa semplice e meno semplice è farle comprendere ad altri anche se tu ( tu-io )le hai comprese, un conto è saper fare la frittata, altra cosa è insegnare ad altri a farla... dici di no?

                                                        f.sco

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                                                        • #88
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                                                          Io non ho niente contro chi, per propri limiti, mancanza di opportunità, s**** o chissà quale altro motivo non ha una laurea.
                                                          Non ho mai sfoggiato la mia, per intenderci non sono di quelli che ci tengono a farsi chiamare "ingegnere" sul lavoro, tanto meno al bar o su un forum.

                                                          E soprattutto, mi rendo conto di essere molto ignorante, anche in Fisica (pur avendone studiata TANTA), sia per questioni di alzhaimer che per mancanza di tempo.

                                                          Per esempio l'altalena citata da Bright mi ha fatto pensare al fatto che non sarebbe proprio banale spiegare perchè si riesce a mettersi in movimento oscillando su di essa, anche senza toccare il suolo. A intuito direi che deve essere merito degli attriti, con l'aria e/o nelle corde.

                                                          MA.. ultimamente in Italia e non solo certi populismi stanno portando all'estremo opposto, che cisi vanta quasi di non vere titoli (vedi i due aspiranti premier) e nello stesso momento di avere il diritto/dovere di disquisire su argomenti che si IGNORANO.

                                                          Questo 3d ne è la dimostrazione: tu e Expy pretendete di far capire a Teoria argomenti che neanche voi, con tutto il rispetto, avete studiato e/o capito in fondo.

                                                          Internet è pieno di fuffa, e di persone che perdono tempo a cercare di dimostrare ai "Teoria" di turno che quello che gira nelle loro teste impreparate NON si può fare.

                                                          Però siete liberi di continuare ehhhh...io non ho tempo mi limito a mettere ordine, e a commentare le sciocchezze più grosse.
                                                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                          • #89
                                                            "nessuno nasce imparato"... ed io non nacqui... imparato ma voglio imparare e imparo da tutti quindi, "semplicemente sto dicendo che più imparo e più so di non sapere"... dov'è il problema, io ignorante? Dov'è il problema, il recipiente è ancora capace di "recepire" e credo che di cose da metterci dentro ce ne siano a iosa, datemi tempo ( ) considerazioni e battute a parte, io non mio offendo per le cose vere... ma anche per alcune non vere.. non mi offendo, mi voglio troppo bene.

                                                            Ora non so se la questione "altalena" che riccardo urciuoli ha rilanciata, sia da prendere come invito ad esaminare la "cosa" oppure si è trattato solo di una "provocazione"; intanto, qui dalle mie parti fa già caldo e mi ristoro con una spumosa e fresca birra... rigorosamente sicula

                                                            f.sco

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                                                            • #90
                                                              Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                                                              Per esempio l'altalena citata da Bright mi ha fatto pensare al fatto che non sarebbe proprio banale spiegare perchè si riesce a mettersi in movimento oscillando su di essa, anche senza toccare il suolo. A intuito direi che deve essere merito degli attriti, con l'aria e/o nelle corde.
                                                              Mi hai messo la pulce nell’orecchio e mi sono informato.
                                                              No. Non c’entrano gli attriti. È una questione esclusivamente di baricentro.
                                                              Non essendo esperto nel campo come certi utenti ho googlato un pó.
                                                              Qui How Swings Work - Sixty Symbols - YouTube spiegano bene la cosa. Purtroppo è in inglese...

                                                              La spiegazione è che l’altalena è un pendolo. Ed in un pendolo la velocità della pendolata è inversamente proporzionale alla lunghezza del vincolo (la corda).
                                                              Quindi il bambino sull’altalena SPOSTA inconsciamente il baricentro, che è nel ventre, alternativamente AVANTI ed INDIETRO rispetto al sedile. Così facendo accorcia relativamente il pendolo (al costo energetico di fare leva con braccia e gambe ovviamente) e quindi aumenta la velocità della pendolata.
                                                              Tornando al disco volante invece nessuno spostamento di baricentro, ottenuto in qualsivoglia modo, può determinare uno spostamento antigravitazionale. Tuttalpiù determina un capovolgimento del disco se esce dalla basa di appoggio. Se è appoggiato da qualche parte. Altrimenti cade con accelerazione di 9 m/s circa. E la posizione e trasferimento del baricentro potranno al massimo condurre a un avvitamento. Il tutto produrrà un bel cratere.
                                                              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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